Welkom,
Gast
. Alsjeblieft
inloggen
of
registreren
.
1 uur
1 dag
1 week
1 maand
blijvend
Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Forum
Zoeken
Encyclopedie
Help
Kalender
Inloggen
Registreren
Doel:
€250.00
Donaties:
€88.00
Per saldo:
€-162.00
Steun ons nu!
Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025
Vacature:
secretaris bestuur
Algemeen
Plaatje uploaden
Vraag en aanbod
Fotowedstrijd
Modelspoorwinkels
Youtube kanaal
Modelspoorkaart
De stichting
De stichting en team
Contact
Financieel
Algemene voorwaarden
Commerciële accounts
Forumregels
Disclaimer
F.A.Q.
Recente berichten
BeneluxSpoor.net forum - Recente berichten
Abonneer op Webslice
Had de NS4903 rangeerlicht?
door
gerhards
Vandaag
om 16:37:45
Ucci en IB1 met Itrain
door
Joz
Vandaag
om 16:21:20
Oud model gangbaar maken
door
Bahn-AG
Vandaag
om 16:13:07
Welsh Smalspoor in 0-16,5 / NG7
door
dutchbuilder
Vandaag
om 15:57:48
Fleischmania Nostalgia
door
Karben
Vandaag
om 15:55:47
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's
door
ArjanB
Vandaag
om 15:54:36
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen
door
bollen neus
Vandaag
om 15:50:22
0n30 diorama: Sedona Verde River Canyon
door
Frank Bunnik
Vandaag
om 15:48:16
BMB-Module: “Corfe Castle Station”
door
Hans van de Burgt
Vandaag
om 15:40:56
De bouw van mijn modelbaan in Thailand
door
Thai-Bundesbahn
Vandaag
om 15:34:47
Materieel verzameling van Michiel(NDS)
door
neudalhausenstadbahn
Vandaag
om 15:18:31
Onderdelen BR52 Minitrix 2051
door
RobertH
Vandaag
om 15:15:38
Polderbaan(tje) 0,3m2
door
spoorijzer
Vandaag
om 14:51:17
Voordelige treinkaartjes
door
Seinhuis
Vandaag
om 14:49:16
Piko Eas-z gebracht als Eaos
door
Te 2/2
Vandaag
om 14:40:07
Stalen D 4 deurs spoor 0
door
Edwin2121992
Vandaag
om 14:20:57
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost.
door
FritsT
Vandaag
om 14:14:51
Rondom Charlois
door
Alewijn
Vandaag
om 14:13:08
Spoorwegmuseum krimpt collectie in
door
robin binsbergen
Vandaag
om 14:13:04
Marklin My world, motor heeft kuren
door
Montanbahn
Vandaag
om 14:10:33
Raadplaatje
door
Charles_
Vandaag
om 14:00:17
W.V. Kalender 2026
door
Wim Vink
Vandaag
om 13:52:27
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)...
door
Mispoes
Vandaag
om 13:49:10
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw
door
Wim Vink
Vandaag
om 13:43:55
Airtex foto behang als achtergrond
door
Thai-Bundesbahn
Vandaag
om 13:42:31
Brexbachtalbahn - Duitslands mooiste zijlijn.
door
Brexbachtalbahn
Vandaag
om 11:48:22
Bentheimer Eisenbahn AG- dochterbedrijven.
door
Hans Reints
Vandaag
om 11:17:18
Project X......
door
Ronald Halma
Vandaag
om 11:13:24
Aachenau West
door
Ronald Halma
Vandaag
om 11:03:16
Lodewickshaven
door
Ronald Halma
Vandaag
om 09:55:53
Je bent hier:
BeneluxSpoor.net forum
|
Vraag en antwoord
|
Elektronica en analoog
|
Pulsbreedteregelaar aansluiten op DC i.p.v. AC
« vorige
volgende »
Print
Pagina's: [
1
]
Omlaag
Auteur
Topic: Pulsbreedteregelaar aansluiten op DC i.p.v. AC (gelezen 765 keer)
Herb73
Offline
Berichten: 160
Pulsbreedteregelaar aansluiten op DC i.p.v. AC
«
Gepost op:
18 February 2024, 14:13:13 »
Goedemiddag, analoge modelspoorders,
Sinds ruim 30 jaar gebruik ik PWM (of PBM, in correct afgekort Nederlands) rijregelaars voor de aansturing van locs, vanwege de uitmuntende langzaam rij-eigenschappen (mits de gebruikte e-motor van acceptabele kwaliteit is).
Ik heb een soort fetish
ontwikkeld voor zeer langzaam rijden, rangeren en aankoppelen; dan komt PBM goed van pas.
Met name over de Gaugemaster GMC-HH ben ik enthousiast (zie afbeelding). Deze dient - volgens de instructies - te worden aangesloten op 16V wisselspanning.
https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/GMC-HH-65d1eef4ad9c5.pdf
De laatste tijd heb ik echter regelmatig problemen ondervonden met recente "DCC ready" locomotieven. De locs maakten een hoogfrequent geluid en werden totaal onhandelbaar; van een mooi regelgedrag was geen sprake meer. De analoge uitvoeringen hebben - zoals bekend - een brugstekker i.p.v. een decoder. Deze brugstekkers hebben tegenwoordig vaak een geïntegreerde gelijkrichter. Sommige "DCC ready" locs hebben geen gelijkrichter in de brugstekker, hiermee had ik geen van de beschreven problemen.
Ik heb zowel Roco, Brawa, Jägerndorfer als Gaugemaster (de fabrikant van de PBM regelaar) gevraagd of zij meer over dit fenomeen wisten te vertellen. De treinfabrikanten blonken uit in vaagheid, wel enigszins begrijpelijk; de ene rijregelaar is de andere niet. Gaugemaster opperde dat de gelijkrichters van de brugstekker in de loc en die in de rijregelaar (van AC-voeding naar DC-rijspanning heb je een gelijkrichter nodig) mogelijk met elkaar in conflict komen.
"Jammer dan", dacht ik in eerste instantie, "niks aan te doen".
Ik ben zelf meer mechanisch (Werktuigbouwkunde) dan elektrotechnisch onderlegd en ben me gaan verdiepen in de werking van gelijkrichters. Bij wijze van test heb ik toen de rijregelaar eens op (variabele) 12V gelijkspanning aangesloten, i.p.v. de voorgeschreven wisselspanning. Ik kon niet echt een technisch bezwaar verzinnen en als het problemen geeft, merk je het snel genoeg - al dan niet door een rookwolkje o.i.d.
. In het ergste geval zou ik de rijregelaar moeten vervangen, maar - zoals gezegd - meer dan 30 jaar oud, dus wat zou het...
Resultaat: PROBLEEM OPGELOST
Al m'n "DCC ready" locs functioneren nu onberispelijk met PBM, dus ook op zeer lage snelheid en zonder rare bijgeluiden; precies zoals alle oudere locs uit het pre-digitale tijdperk. Door aansluiting op gelijkspanning zet je de gelijkrichter in de rijregelaar min of meer buiten spel. Hierdoor kan die dus ook niet meer in conflict komen met de gelijkrichter in de brugstekker van een loc. Het vreemde is dat Gaugemaster er notabene op wijst, dat deze rijregelaar met sommige "DCC ready" locs problemen kan geven m.b.t. rijgedrag. Ik heb ze dan ook over mijn recente ervaringen ingelicht (misschien krijg ik nog antwoord...).
Wellicht wisten anderen dit al lang, maar ik kon er op het forum en elders op internet weinig tot niets over terugvinden; voor mij was het een leerzame ervaring, die ik graag wilde delen, aangezien andere analoogrijders mogelijk dezelfde problemen hebben.
Grappige bijkomstigheid: als je een variabele gelijkspanning gebruikt, kun je de topsnelheid begrenzen en werkt de PBM nog wat nauwkeuriger - mocht dat nodig zijn.
Gelogd
Groet, Herb73
Klaas Zondervan
Online
Berichten: 26898
Re: Pulsbreedteregelaar aansluiten op DC i.p.v. AC
«
Reactie #1 Gepost op:
18 February 2024, 14:31:00 »
De regelaar die je laat zien is een feedback controller. Dat betekent dat hij uit de motor informatie terugkrijgt over de werkelijke snelheid. Als er een decoder tussen zit komt die informatie niet door.
Locs met een decoder reageren sowieso slecht op PWM. Vanwege de golfvorm kan de decoder denken dat het digitaal is, maar hij snapt niks van het protocol.
Wat versta je onder DCC ready? Is dat voorbereid voor DCC, of voorzien van een decoder?
In de handleiding van de regelaar kan ik ook niet zien waarom er AC in zou moeten.
Gelogd
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.
Herb73
Offline
Berichten: 160
Re: Pulsbreedteregelaar aansluiten op DC i.p.v. AC
«
Reactie #2 Gepost op:
18 February 2024, 14:37:25 »
Als ik Roco mag geloven, werkt het als volgt:
"DCC ready" is
voorbereid
op digitaal, dus mét interface, maar zonder decoder. In plaats van een decoder wordt dan een brugstekker gebruikt, te vervangen door een decoder wanneer men de loc achteraf wil digitaliseren.
Gelogd
Groet, Herb73
Klaas Zondervan
Online
Berichten: 26898
Re: Pulsbreedteregelaar aansluiten op DC i.p.v. AC
«
Reactie #3 Gepost op:
18 February 2024, 14:47:07 »
Dat bedoel ik. Je hebt het over DCC ready, dat betekent voor mij dat er een brugstekker in zit. Maar de gelijkrichters die eventueel op de brugstekker zitten dienen alleen voor de verlichting. De motor zit dan direct aan de railvoeding.
De verlichting kan er wel voor zorgen dat de feedback functie niet goed werkt.
Hoe het kan dat het ineens wel goed werkt als je dat ding met DC gaat voeden is mij een raadsel.
Gelogd
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.
Herb73
Offline
Berichten: 160
Re: Pulsbreedteregelaar aansluiten op DC i.p.v. AC
«
Reactie #4 Gepost op:
18 February 2024, 15:01:31 »
Dat is inderdaad wel typisch dan.
Weet je heel zeker dat de motor direct aan de railvoeding zit bij "DCC ready"? Ik betwijfel het, want zonder gemonteerde brugstekker zit er totaal geen leven in... (althans, niet bij mijn Roco locs met interface.
Gelogd
Groet, Herb73
Klaas Zondervan
Online
Berichten: 26898
Re: Pulsbreedteregelaar aansluiten op DC i.p.v. AC
«
Reactie #5 Gepost op:
18 February 2024, 15:57:05 »
Logisch, want de brugstekker zorgt er juist voor dat de motor aan de railvoeding zit. Zonder die stekker zit alles los van elkaar.
Gelogd
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.
Herb73
Offline
Berichten: 160
Re: Pulsbreedteregelaar aansluiten op DC i.p.v. AC
«
Reactie #6 Gepost op:
18 February 2024, 16:43:37 »
Hoe het ook zij, m'n nieuwe ÖBB (Zweedse Rc 2) Rh 1043 van Roco is in ieder geval van een onhandelbare puber getransformeerd tot het spreekwoordelijke zonnetje in huis, inclusief witte en rode LED verlichting...
Nou alleen die sneeuw nog...
Gelogd
Groet, Herb73
Print
Pagina's: [
1
]
Omhoog
« vorige
volgende »
Je bent hier:
BeneluxSpoor.net forum
|
Vraag en antwoord
|
Elektronica en analoog
|
Pulsbreedteregelaar aansluiten op DC i.p.v. AC