Doel:€250.00
Donaties:€0.00

Per saldo:€-250.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-12-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

ProRail kan spoor in Nederland niet langer ’toekomstklaar’ houden door Klaas Zondervan
Vandaag om 21:13:28
helix n spoor door Joz
Vandaag om 21:02:26
Rondom Charlois door Eric B
Vandaag om 20:52:23
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door FritsT
Vandaag om 20:31:02
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door prutser
Vandaag om 20:18:20
Zee. Land. door Huup
Vandaag om 20:09:55
Roco 2025 door Luc2000
Vandaag om 19:58:24
13 december modelspoorbeurs Houten door Ronald69
Vandaag om 19:47:49
'Worst Case' materieel voor testen vrije ruimte, etc... door Klaas Zondervan
Vandaag om 19:47:41
Van 2D afbeelding naar 3D model door 3Dbuildr
Vandaag om 19:42:05
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door grossraumwagen
Vandaag om 19:10:12
ratelende 1300 van Electrotren door VAM65
Vandaag om 18:56:32
Bentheimer Eisenbahn, gisteren, vandaag en morgen. door Hans Reints
Vandaag om 18:49:37
Roco traxx 'Eurocity': suggestie 2e nummer doorgeven door André82
Vandaag om 18:42:18
RhB H0m, Albulisch door Benelux795
Vandaag om 18:17:37
Korneschans. Een fictief Duits Nederlands grensstation. door DJV
Vandaag om 18:04:22
La vie...Sud-Est; zolderbaan met thema zuidoost Frankrijk door Paulus
Vandaag om 18:01:23
Draaischijf uit de 3D-printer en met Arduino besturing door Joz
Vandaag om 18:00:56
Museumdepot Beekbergen in H0 door Joz
Vandaag om 17:47:08
Cranicher Altbahn door Arjen52
Vandaag om 17:25:25
On30 diorama: Sedona Red Rock Canyon, AZ door Eric B
Vandaag om 17:17:45
Modelspoorbaan van Einte door einte
Vandaag om 16:56:20
🎅 20 december 2025 | Roosendaal in het donker 🎄 door Rsd1000
Vandaag om 16:46:41
Staion Odijk Rangeer terrein - Marklin C - H0 door Locojack
Vandaag om 15:46:06
Station Weert door LNS_047
Vandaag om 15:38:08
Bitry Bascule in 0e, een nieuw baantje op Micromodules door spoorijzer
Vandaag om 15:36:15
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 14:50:16
HTM PCC tram en wat gefrutsel er bij door Pauldg
Vandaag om 13:08:50
Onshape gebruikersgroep door Hans van de Burgt
Vandaag om 13:08:13
GoVolta treindiensten naar Berlijn & Hamburg door Martijnstein
Vandaag om 12:06:03
  

Auteur Topic: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA  (gelezen 23894 keer)

martijnhaman

  • Online Online
  • Berichten: 1818
    • Stalen rijtuigen van de Nederlandse Spoorwegen
Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Gepost op: 04 June 2023, 16:08:09 »
Hoewel de bouw van een Schürzenwagen in gebruik van het USATC nog niet gereed is, ben ik al begonnen met de voorbereiding van een volgende project. Dat nieuwe project is de bouw van een wach- of begleitwagen die in gebruik was bij het U.S. Army Transportation Corps (USATC) en de Forces Françaises en Allemagne (FFA). Voor de treinen van het USATC van/naar Berlijn werden in 1960 drie Wachwagens (of Guard Cars) gebouwd door Credé. In 1964 bouwde Credé nog twee van deze wagens voor de FFA. Hieronder een foto van een dergelijke wagen.


Bron: wikipedia

Op het moment ben ik aan het kijken of ik een dergelijk wagen in schaal H0 kan nabouwen. Het heeft mijn voorkeur om daarbij een onderstel van een bestaand rijtuig of wagen te gebruiken dat wat wordt verlengd of ingekort. De 1:1 wagens hebben een lengte over de buffers van 12,50 meter en een afstand tussen beide assen van 6,80 meter.  In schaal 1:87 is dat respectievelijk 144 mm en 78 mm.

Een optie waarnaar ik zit te kijken is een Roco Donnerbüchse-rijtuig. Het rijtuig met artikelnummer 44201 heeft een lengte over de buffers van 160 mm en -volgens het opschrift op de stelbalk- een as-afstand van 8,50 meter. De vorm van de aspotten van dit model komt niet helemaal overeen, maar de veerpaketten zijn wel ‘dun’.
Of het model ook echt een as-afstand heeft van 9,8 mm (= 8,50 meter) kan ik niet achterhalen. Zou iemand de dit model in bezit heeft de as-afstand voor mij willen nameten?

Tot op heden heb ik geen tekening van deze wagens kunnen achterhalen. Nu zijn er exemplaren bewaard gebleven in het US Army Transportation Museum in Fort Eustis Virginia en het Militärhistorisches Museum der Bundeswehr in Berlijn. Beide organisatie dus maar eens een mail gestuurd en gevraagd of ze wellicht een tekening hebben met aanzichten en afmetingen.
Vanuit de VS direct een reactie gekregen: ze gaan kijken of de gevraagde informatie beschikbaar is. Een paar dagen later het bericht dat ze helaas geen tekening hebben kunnen vinden. Van het museum in Berlijn tot op heden nog geen enkele reactie gehad.
Mocht iemand het bestaan weten van een tekening van dit type wagen, dan hoor ik het graag.

Martijn

FreekH

  • Offline Offline
  • Berichten: 532
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #1 Gepost op: 04 June 2023, 17:20:13 »
Zou dit ding geen nieuwbouw kunnen zijn, maar een omgebouwde Donnerbüchse? De dak-uiteinden, de hekjes op de balkons, en de linker doos" onder de wagen lijken er wel (min of meer) op.

martijnhaman

  • Online Online
  • Berichten: 1818
    • Stalen rijtuigen van de Nederlandse Spoorwegen
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #2 Gepost op: 04 June 2023, 19:15:01 »
Het is zeker geen ombouw, maar nieuwbouw.

Martijn

FreekH

  • Offline Offline
  • Berichten: 532
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #3 Gepost op: 04 June 2023, 20:28:54 »
Dan zou 't dus de kategorie zijn  "beter slecht gekopieerd dan goed verzonnen'....

Jeronimos

  • Now everything seems so faded and jaded.
  • Offline Offline
  • Berichten: 8626
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #4 Gepost op: 04 June 2023, 20:48:48 »
Is een caboose niet een beter startpunt?
Jeroen

martijnhaman

  • Online Online
  • Berichten: 1818
    • Stalen rijtuigen van de Nederlandse Spoorwegen
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #5 Gepost op: 04 June 2023, 20:54:07 »
Kreeg via de mail door dat de goederenwagen Glmhs 50 resp. Gbs/Gos 245 (of vervolgserie Glmhs 57 Gbs/Gos 253) goed lijken te passen.
Deze zijn ook 12,5 m lang met een asafstand van 6,8 m.

Martijn


martijnhaman

  • Online Online
  • Berichten: 1818
    • Stalen rijtuigen van de Nederlandse Spoorwegen
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #6 Gepost op: 04 June 2023, 21:13:41 »
Is een caboose niet een beter startpunt?
Deze USATC/FFA-wagen is door een Duitse fabrikant geleverd. Gebruik van een caboose levert dan geen gelijkend onderstel op. Mijn bedoeling is om de bovenbouw zelf te bouwen en daar niet een bestaand model voor te gebruiken.

Martijn

sneek

  • Offline Offline
  • Berichten: 3883
  • Modelleisenbahner mit Volldampf
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #7 Gepost op: 04 June 2023, 22:51:03 »
Carstens heeft ze behandeld. Boekje niet onder handbereik, dus of er een tekening in staat
https://www.stefancarstens.de/gueterwagen-buecher/miba-report-gueterzug-gepaeckwagen
mogelijk ook nog door hem beschreven in: https://www.stefancarstens.de/gueterwagen-buecher/gueterwagen-6
Deutsche Bundesbahn epoche 3 is favoriet, maar ook die goeie ouwe NS vergeet ik niet!

(Be)schrijver van spoorhistorie

martijnhaman

  • Online Online
  • Berichten: 1818
    • Stalen rijtuigen van de Nederlandse Spoorwegen
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #8 Gepost op: 04 June 2023, 22:56:13 »
MIBA-Report Güterzug-Gepäckwagen heb ik, maar daar staat geen tekening in. Deze wagens komen kort aan de orde, meen dat er ook maar een foto van deze wagens in staat.

Martijn
« Laatst bewerkt op: 04 June 2023, 22:58:43 door martijnhaman »

FreekH

  • Offline Offline
  • Berichten: 532
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #9 Gepost op: 04 June 2023, 23:06:12 »
Het boek van Stefan Carstens, Paul Scheller, Harald Westermann "Güterwagen, Band 6 Bestände und Bauteile"
is in te zien en te leen bij de NVBS-bibliotheek onder nummer Sm-430.128.6 ik zal komende week eens kijken wat er in staat.
« Laatst bewerkt op: 04 June 2023, 23:20:15 door FreekH »

sneek

  • Offline Offline
  • Berichten: 3883
  • Modelleisenbahner mit Volldampf
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #10 Gepost op: 04 June 2023, 23:45:33 »
en de wagens komen ook nog voor in de Eisenbahn Journal Exlusiv, deel 2  specials over het USATC uit 2009.  Hier en daar nog verkrijgbaar.
Militärtransporte auf der Schiene, Band 2
ISBN-10: 3-89610-313-X
ISBN-13: 978-3-89610-313-0
EAN: 9783896103130
P-Nr.: 710901
Deutsche Bundesbahn epoche 3 is favoriet, maar ook die goeie ouwe NS vergeet ik niet!

(Be)schrijver van spoorhistorie

Benelux795

  • Offline Offline
  • Berichten: 5184
  • Vinnie the who?
    • Arlbergbahn...?
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #11 Gepost op: 04 June 2023, 23:56:34 »
Fasinerende wagons.. hieronder wat meer foto's, wellicht al gevonden:

https://www.der-lustige-modellbauer.com/t35821-begleitwagen-fur-us-militarzuge

Google "Berlin duty train guard car" levert nog meer detailfoto's op, ook van binnenzijde.
« Laatst bewerkt op: 05 June 2023, 00:04:30 door Benelux795 »
De groeten! Vincent

Arlbergbahn...?
Bf Kibronn

FreekH

  • Offline Offline
  • Berichten: 532
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #12 Gepost op: 05 June 2023, 00:40:14 »
Jaja, Berlin, "immer eine Reise wert", mischien over een paar maanden maar eens ter plekke bij Gatow gaan kijken  8)

martijnhaman

  • Online Online
  • Berichten: 1818
    • Stalen rijtuigen van de Nederlandse Spoorwegen
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #13 Gepost op: 05 June 2023, 07:58:35 »
en de wagens komen ook nog voor in de Eisenbahn Journal Exlusiv, deel 2  specials over het USATC uit 2009.  Hier en daar nog verkrijgbaar.
Militärtransporte auf der Schiene, Band 2
ISBN-10: 3-89610-313-X
ISBN-13: 978-3-89610-313-0
EAN: 9783896103130
P-Nr.: 710901

Deze uitgave heb ik thuis liggen, maar over de wachwagen bevat het alleen wat algemene informatie en een foto.

Martijn

martijnhaman

  • Online Online
  • Berichten: 1818
    • Stalen rijtuigen van de Nederlandse Spoorwegen
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #14 Gepost op: 05 June 2023, 08:13:15 »
Fasinerende wagons.. hieronder wat meer foto's, wellicht al gevonden:

https://www.der-lustige-modellbauer.com/t35821-begleitwagen-fur-us-militarzuge

Google "Berlin duty train guard car" levert nog meer detailfoto's op, ook van binnenzijde.

Het internet heb ik al behoorlijk lopen afstruinen. Deze foto's waren mij bekend.

Voor de geïnteresseerden nog wat linkje met foto's:
- wagen in het museum in de VS en wat historische foto's: https://www.facebook.com/USARMYTransportationMuseum/posts/guard-carberlin-duty-trainthe-berlin-duty-train-was-a-train-operated-by-the-us-a/2440011916095749/
- wagen in museum Berlijn: https://www.facebook.com/media/set/?set=a.1390399091033819&type=3
- wagen van Grenzlandmuseum Helmstedt: https://eisenbahnfreundehe.jimdofree.com/willkommen/milit%C3%A4rbegleitwagen/presse/
- wagens van museum in Tuttlingen: https://www.flickr.com/photos/34148515@N03/albums/72157643808102344

Martijn