Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Microstepper motoren voor armseinpalen door AP3737
Vandaag om 17:30:39
De bouw van 'Ommelanden' (H0) door Jan Pieter
Vandaag om 17:06:01
Sfeer op je modelbaan door R1954
Vandaag om 16:40:14
Gezocht info en foto's van standaard dwarsliggerwagen door ES44C4
Vandaag om 16:36:39
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Thai-Bundesbahn
Vandaag om 16:23:27
Vijfhuis (v.h. Frotterdam) door Ben
Vandaag om 16:20:08
Länderbahn en Reichsbahn locomotieven. door Thai-Bundesbahn
Vandaag om 16:17:22
Fleischmania Nostalgia door Sporlijn Úje
Vandaag om 15:37:02
Klein baantje 1200x1200mm door Prutsert
Vandaag om 15:30:03
Piko 51916 NS 1100 blauw botsneus door Corné81
Vandaag om 15:28:54
Spoor- en tramweg parafernalia door Eric B
Vandaag om 15:26:07
De Projecten van RetroJack door RetroJack
Vandaag om 15:21:53
Raadplaatje door ArjanB
Vandaag om 15:20:46
BR-18.6 Schaal-0. door tijgernootje
Vandaag om 15:14:06
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door tothebeach
Vandaag om 15:04:16
US Sandtower in messing Spoor-0 door FritsT
Vandaag om 14:07:58
Swalbenburg, N modulebaan door NS264
Vandaag om 14:01:11
Yet Another Servo Decoder door AP3737
Vandaag om 13:54:31
Ervaringen met veilingsites enzo (Marktplaats, Ebay, Catawiki, etc). door bellejt
Vandaag om 13:43:46
Locverlichting dmv micro-LEDS door Bahn-AG
Vandaag om 13:33:07
Acherntal H0. (TP III/TP IV) door NS264
Vandaag om 13:28:45
Arlbergbahn.. ? door Benelux795
Vandaag om 13:24:23
Station Roodeschool door Torikoos
Vandaag om 13:23:26
digitaal veranderd in 15 jaar door Henk G
Vandaag om 13:10:27
Een nieuw begin door dreezy
Vandaag om 13:02:35
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door tijgernootje
Vandaag om 13:00:44
Harzwald Hafen Bahn (spoor 0) door tijgernootje
Vandaag om 12:55:16
Göhrener Viaduct door MaraNCS
Vandaag om 12:00:19
Piko 2025 door Sicco Dierdorp
Vandaag om 11:50:21
Aachenau West door Eric v C
Vandaag om 11:39:38
  

Auteur Topic: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA  (gelezen 19116 keer)

martijnhaman

  • Online Online
  • Berichten: 1800
    • Stalen rijtuigen van de Nederlandse Spoorwegen
Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Gepost op: 04 June 2023, 16:08:09 »
Hoewel de bouw van een Schürzenwagen in gebruik van het USATC nog niet gereed is, ben ik al begonnen met de voorbereiding van een volgende project. Dat nieuwe project is de bouw van een wach- of begleitwagen die in gebruik was bij het U.S. Army Transportation Corps (USATC) en de Forces Françaises en Allemagne (FFA). Voor de treinen van het USATC van/naar Berlijn werden in 1960 drie Wachwagens (of Guard Cars) gebouwd door Credé. In 1964 bouwde Credé nog twee van deze wagens voor de FFA. Hieronder een foto van een dergelijke wagen.


Bron: wikipedia

Op het moment ben ik aan het kijken of ik een dergelijk wagen in schaal H0 kan nabouwen. Het heeft mijn voorkeur om daarbij een onderstel van een bestaand rijtuig of wagen te gebruiken dat wat wordt verlengd of ingekort. De 1:1 wagens hebben een lengte over de buffers van 12,50 meter en een afstand tussen beide assen van 6,80 meter.  In schaal 1:87 is dat respectievelijk 144 mm en 78 mm.

Een optie waarnaar ik zit te kijken is een Roco Donnerbüchse-rijtuig. Het rijtuig met artikelnummer 44201 heeft een lengte over de buffers van 160 mm en -volgens het opschrift op de stelbalk- een as-afstand van 8,50 meter. De vorm van de aspotten van dit model komt niet helemaal overeen, maar de veerpaketten zijn wel ‘dun’.
Of het model ook echt een as-afstand heeft van 9,8 mm (= 8,50 meter) kan ik niet achterhalen. Zou iemand de dit model in bezit heeft de as-afstand voor mij willen nameten?

Tot op heden heb ik geen tekening van deze wagens kunnen achterhalen. Nu zijn er exemplaren bewaard gebleven in het US Army Transportation Museum in Fort Eustis Virginia en het Militärhistorisches Museum der Bundeswehr in Berlijn. Beide organisatie dus maar eens een mail gestuurd en gevraagd of ze wellicht een tekening hebben met aanzichten en afmetingen.
Vanuit de VS direct een reactie gekregen: ze gaan kijken of de gevraagde informatie beschikbaar is. Een paar dagen later het bericht dat ze helaas geen tekening hebben kunnen vinden. Van het museum in Berlijn tot op heden nog geen enkele reactie gehad.
Mocht iemand het bestaan weten van een tekening van dit type wagen, dan hoor ik het graag.

Martijn

FreekH

  • Offline Offline
  • Berichten: 520
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #1 Gepost op: 04 June 2023, 17:20:13 »
Zou dit ding geen nieuwbouw kunnen zijn, maar een omgebouwde Donnerbüchse? De dak-uiteinden, de hekjes op de balkons, en de linker doos" onder de wagen lijken er wel (min of meer) op.

martijnhaman

  • Online Online
  • Berichten: 1800
    • Stalen rijtuigen van de Nederlandse Spoorwegen
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #2 Gepost op: 04 June 2023, 19:15:01 »
Het is zeker geen ombouw, maar nieuwbouw.

Martijn

FreekH

  • Offline Offline
  • Berichten: 520
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #3 Gepost op: 04 June 2023, 20:28:54 »
Dan zou 't dus de kategorie zijn  "beter slecht gekopieerd dan goed verzonnen'....

Jeronimos

  • Now everything seems so faded and jaded.
  • Offline Offline
  • Berichten: 8595
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #4 Gepost op: 04 June 2023, 20:48:48 »
Is een caboose niet een beter startpunt?
Jeroen

martijnhaman

  • Online Online
  • Berichten: 1800
    • Stalen rijtuigen van de Nederlandse Spoorwegen
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #5 Gepost op: 04 June 2023, 20:54:07 »
Kreeg via de mail door dat de goederenwagen Glmhs 50 resp. Gbs/Gos 245 (of vervolgserie Glmhs 57 Gbs/Gos 253) goed lijken te passen.
Deze zijn ook 12,5 m lang met een asafstand van 6,8 m.

Martijn


martijnhaman

  • Online Online
  • Berichten: 1800
    • Stalen rijtuigen van de Nederlandse Spoorwegen
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #6 Gepost op: 04 June 2023, 21:13:41 »
Is een caboose niet een beter startpunt?
Deze USATC/FFA-wagen is door een Duitse fabrikant geleverd. Gebruik van een caboose levert dan geen gelijkend onderstel op. Mijn bedoeling is om de bovenbouw zelf te bouwen en daar niet een bestaand model voor te gebruiken.

Martijn

sneek

  • Offline Offline
  • Berichten: 3862
  • Modelleisenbahner mit Volldampf
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #7 Gepost op: 04 June 2023, 22:51:03 »
Carstens heeft ze behandeld. Boekje niet onder handbereik, dus of er een tekening in staat
https://www.stefancarstens.de/gueterwagen-buecher/miba-report-gueterzug-gepaeckwagen
mogelijk ook nog door hem beschreven in: https://www.stefancarstens.de/gueterwagen-buecher/gueterwagen-6
Deutsche Bundesbahn epoche 3 is favoriet, maar ook die goeie ouwe NS vergeet ik niet!

(Be)schrijver van spoorhistorie

martijnhaman

  • Online Online
  • Berichten: 1800
    • Stalen rijtuigen van de Nederlandse Spoorwegen
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #8 Gepost op: 04 June 2023, 22:56:13 »
MIBA-Report Güterzug-Gepäckwagen heb ik, maar daar staat geen tekening in. Deze wagens komen kort aan de orde, meen dat er ook maar een foto van deze wagens in staat.

Martijn
« Laatst bewerkt op: 04 June 2023, 22:58:43 door martijnhaman »

FreekH

  • Offline Offline
  • Berichten: 520
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #9 Gepost op: 04 June 2023, 23:06:12 »
Het boek van Stefan Carstens, Paul Scheller, Harald Westermann "Güterwagen, Band 6 Bestände und Bauteile"
is in te zien en te leen bij de NVBS-bibliotheek onder nummer Sm-430.128.6 ik zal komende week eens kijken wat er in staat.
« Laatst bewerkt op: 04 June 2023, 23:20:15 door FreekH »

sneek

  • Offline Offline
  • Berichten: 3862
  • Modelleisenbahner mit Volldampf
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #10 Gepost op: 04 June 2023, 23:45:33 »
en de wagens komen ook nog voor in de Eisenbahn Journal Exlusiv, deel 2  specials over het USATC uit 2009.  Hier en daar nog verkrijgbaar.
Militärtransporte auf der Schiene, Band 2
ISBN-10: 3-89610-313-X
ISBN-13: 978-3-89610-313-0
EAN: 9783896103130
P-Nr.: 710901
Deutsche Bundesbahn epoche 3 is favoriet, maar ook die goeie ouwe NS vergeet ik niet!

(Be)schrijver van spoorhistorie

Benelux795

  • Offline Offline
  • Berichten: 4980
  • Vinnie the who?
    • Arlbergbahn...?
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #11 Gepost op: 04 June 2023, 23:56:34 »
Fasinerende wagons.. hieronder wat meer foto's, wellicht al gevonden:

https://www.der-lustige-modellbauer.com/t35821-begleitwagen-fur-us-militarzuge

Google "Berlin duty train guard car" levert nog meer detailfoto's op, ook van binnenzijde.
« Laatst bewerkt op: 05 June 2023, 00:04:30 door Benelux795 »
De groeten! Vincent

Arlbergbahn...?
Bf Kibronn

FreekH

  • Offline Offline
  • Berichten: 520
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #12 Gepost op: 05 June 2023, 00:40:14 »
Jaja, Berlin, "immer eine Reise wert", mischien over een paar maanden maar eens ter plekke bij Gatow gaan kijken  8)

martijnhaman

  • Online Online
  • Berichten: 1800
    • Stalen rijtuigen van de Nederlandse Spoorwegen
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #13 Gepost op: 05 June 2023, 07:58:35 »
en de wagens komen ook nog voor in de Eisenbahn Journal Exlusiv, deel 2  specials over het USATC uit 2009.  Hier en daar nog verkrijgbaar.
Militärtransporte auf der Schiene, Band 2
ISBN-10: 3-89610-313-X
ISBN-13: 978-3-89610-313-0
EAN: 9783896103130
P-Nr.: 710901

Deze uitgave heb ik thuis liggen, maar over de wachwagen bevat het alleen wat algemene informatie en een foto.

Martijn

martijnhaman

  • Online Online
  • Berichten: 1800
    • Stalen rijtuigen van de Nederlandse Spoorwegen
Re: Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA
« Reactie #14 Gepost op: 05 June 2023, 08:13:15 »
Fasinerende wagons.. hieronder wat meer foto's, wellicht al gevonden:

https://www.der-lustige-modellbauer.com/t35821-begleitwagen-fur-us-militarzuge

Google "Berlin duty train guard car" levert nog meer detailfoto's op, ook van binnenzijde.

Het internet heb ik al behoorlijk lopen afstruinen. Deze foto's waren mij bekend.

Voor de geïnteresseerden nog wat linkje met foto's:
- wagen in het museum in de VS en wat historische foto's: https://www.facebook.com/USARMYTransportationMuseum/posts/guard-carberlin-duty-trainthe-berlin-duty-train-was-a-train-operated-by-the-us-a/2440011916095749/
- wagen in museum Berlijn: https://www.facebook.com/media/set/?set=a.1390399091033819&type=3
- wagen van Grenzlandmuseum Helmstedt: https://eisenbahnfreundehe.jimdofree.com/willkommen/milit%C3%A4rbegleitwagen/presse/
- wagens van museum in Tuttlingen: https://www.flickr.com/photos/34148515@N03/albums/72157643808102344

Martijn