Actuele spoorkaart sneller dan de trein?

[Klaas Zondervan]

Deze week een paar keer langs de spoorlijn gestaan en op mijn smartphone de actuele spoorkaart geopend (spoorkaart.mwnn).
Ik verwachtte dat de informatie op de actuele spoorkaart iets zou achterlopen op de werkelijke positie van de trein en ik was benieuwd hoe veel dat dan zou zijn.  Maar het tegendeel blijkt waar te zijn. Vaak zie ik de echte trein voor mijn neus voorbijrijden, maar op mijn telefoonschermpje is hij al een paar honderd meter verder.
Op stations zie ik hetzelfde verschijnsel. Op de telefoon zie ik de trein vertrekken, terwijl hij in het echt nog stil staat langs het perron.
Iemand een idee hoe dit kan?

[borotof]

Vziw werkt dat op basis van de gegevens van de dienstregeling, en niet met een gps tracker in de trein...

[Klaas Zondervan]

Ik betwijfel of het werkt op basis van de dienstregeling. Want als een trein duidelijk vertraagd is, b.v. 5 minuten, dan zie je duidelijk dat hij nog lang niet is op de plek waar hij volgens de dienstregeling moet zijn.

[Remunj]

Die ervaring heb ik niet.
Ik kijk eigenlijk altijd wel waar mijn trein blijft en de precieze locatie ijlt altijd na op de werkelijke positie.
Maar ik volg de trein in de NS app. En die volgt de werkelijke positie van de trein.

Denk dat die site van jou inderdaad puur naar de dienstregeling kijkt en de theoretische positie aangeeft. Ook al staat erbij dat het via de NS API komt.

EDIT. Even de proef op de som genomen en twee treinen uit weert gevolgd via de NS app (waarvan ik weet dat die altijd iets na-ijlt) en jouw site. En dan blijkt dat die site zelfs nog meer na-ijlt dan de NS app.
Te vroeg lijkt me wel heel vreemd als jij dat ziet.

[Klaas Zondervan]

Nee, hij kijkt niet puur naar de dienstregeling. Net nog voorbeelden gezien van twee treinen onderweg naar Vlissingen, beide met 4 minuten vertraging.
De ene was aangegeven in Arnemuiden terwijl hij volgens dienstregeling in Middelburg moest zijn. De andere was net vertrokken uit Kruiningen terwijl hij al in Goes had moeten zijn.
Het is dus wel degelijk actueel, maar soms loopt hij iets voor op de werkelijkheid.

[Remunj]

Hij lijkt inderdaad wel met actuele info te werken. Maar het voorijlen zoals jij ziet zie ik dan weer niet. Ik zie juist het naijlen.

Leuk om te volgen maar eigenlijk geeft het beide een ongeveer situatie weer. Geeft je meer een beeld waar je trein ongeveer is.

[Klaas Zondervan]

Het voorijlen zie ik ook alleen maar als ik langs de baan sta. Ik kijk dan altijd bij een overweg of op een station, zodat ik precies weet waar ik sta.
Thuis kan ik het niet zien, want vanaf hier kan ik geen treinen zien rijden.

[Remunj]

Ik heb nog even een praktijk test gedaan vanmorgen in Eindhoven.
Daar moet ik overstappen op de stoptrein richting Deurne. Mooie gelegenheid dus om te controleren.

Volgens de NS app had deze 3 minuten vertraging bij aankomst in Eindhoven. Bekeek ik deze trein live in de NS app dan was ook te zien dat deze inderdaad nog een stukje weg was van Eindhoven.
Vervolgens op die website gekeken. Klikte ik daar mijn trein aan dan zag ik dat daar ook de actuele tijden te zien waren inclusief die 3 minuten vertraging.
De normale aankomsttijd in Ehv is 06.55.
En je raad het al. Die website gaf netjes grafisch aan dat de trein om 06.55 in Ehv aangekomen was. 
Alleen heb ik nog 3 minuten naar een leeg spoor staan staren 
De trein kwam met die 3 minuten vertraging om 06.58 aan. Precies zoals de NS app liet zien. Wel met een lichte vertraging. Ik schat de NS app zo'n 30 seconden achterloopt.
Die website is leuk maar heb je dus eigenlijk niets aan. Die geeft de (berekende) positie van de trein aan volgens de dienstregeling. En dus niet volgens de actuele positie.
Daarvoor moet je dan echt de NS app gebruiken en daarin de treinradar bekijken.

En als ik het me goed herinneren heb je dit wel eens vaker aangekaart dat je treinen zag rijden op een traject waar een versperring was.
Dat bewijst wel dat het geen actuele kaart is.

[Peter Kleton]

Ik heb soms naar deze gekeken:

https://mobility.portal.geops.io/en/world.geops.transit?baselayer=world.geops.travic&layers=paerke,strassennamen,haltekan
Dit is  treinverkeer  van een stuk van West Europa ,die werkt  ook de dienstregelingen af, Hebben "wij " niets aan.

Ik heb de NS app gebruikt toen we de Drontermeer tunnel inreden ,
Dan gaat hij ook achter lopen.
Maar een GPS (?) functie op mijn mobieltje geeft gelijker tijd een blauw stippeltje waar ik ben ,dat loopt wel mee met de trein door de tunnel. 
Peter

[Eric B]

Ken je deze: https://treinposities.nl/ ook (al) Klaas?

[Klaas Zondervan]

Die website is leuk maar heb je dus eigenlijk niets aan. Die geeft de (berekende) positie van de trein aan volgens de dienstregeling. En dus niet volgens de actuele positie.

Dat is niet helemaal waar. Ik had al eerder gezegd dat je bij vertraging duidelijk ziet dat de trein achterloopt. Dus die website baseert zich niet helemaal op de dienstregeling.

@
Eric, de website treinposities kende ik nog niet, maar die ga ik ook eens langs de baan testen.

[Remunj]

Dat is niet helemaal waar. Ik had al eerder gezegd dat je bij vertraging duidelijk ziet dat de trein achterloopt. Dus die website baseert zich niet helemaal op de dienstregeling.

En dat blijkt uit mijn test van vanochtend dan weer niet. Daar kwam de trein volgens de dienstregeling in Eindhoven aan volgens die site maar was in werkelijkheid dus nog 3 minuten verwijderd van mij.
Misschien dat het bij een grotere vertraging wel beter werkt.
Als ik er aan denk zal ik vanmiddag nog eens testen.

Ik houdt het maar bij de NS app. Die is wat mij betreft betrouwbaarder.

[Benelux795]

Ooit begrepen dat de verkeersleiding regelt met 20min voorsprong, als eventuele buffer bij verstoringen. Of dat inderdaad klopt.. weet niet hoe je een acute verstoring dan verwerkt Maar als het wel klopt, werkt die app wellicht op basis van deze gegevens?

En als iemand dat verhaal van die 20min kan bevestigen...?

[Klaas Zondervan]

Vincent, wat bedoel je met 20 minuten voorsprong? De voorsprong die ik op de actuele spoorkaart zie ligt meer in de buurt van 20 seconden.

De vertragingen die ik zie zijn het duidelijkst bij internationale treinen zoals de Eurostar en de Thalys. Die komen soms het land binnen met 15 minuten vertraging of meer. Dan zie je bijvoorbeeld op het scherm dat de trein nog maar net over de Belgische grens is, terwijl hij allang in Rotterdam had moeten zijn.

Ik ga maar eens een e-mail sturen naar de maker van die site, om opheldering te krijgen.

[Benelux795]

Dat ze de treinenloop zouden plannen op basis van een situatie die 20 min voor loopt. Details weet ik niet ten dele zie ik mogelijkheden hoe dit zou moeten werken: als een trein te laat vertrekt, weet je ook al dat tie te laat aan komt. Dus je zou een model kunnen maken op basis van een voorspelde positie van treinen; dan wordt eerder duidelijk welke overstappen (on)mogelijk worden en heb je meer tijd om te bepalen of de dienstregeling wordt aangepast. Zoiets