Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Twentse Modelspoorweg Club (TMC): Digitale besturing door Duikeend
Vandaag om 01:23:30
Liliput Datenbank in de maak door Hasenwald
Vandaag om 00:52:37
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door Kees-Jan
Vandaag om 00:04:22
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door MichielB
28 August 2025, 23:55:40
Mijn eerste baan, Hexental in ho. 380x 120cm door MichielB
28 August 2025, 23:53:59
Plaatdikte van een rangeerbaan door MichielB
28 August 2025, 23:43:21
Ervaringen met veilingsites enzo (Marktplaats, Ebay, Catawiki, etc). door Benelux795
28 August 2025, 23:17:11
Bouwbeschrijving Pec ex Dec van FRIE door Pauldg
28 August 2025, 23:17:08
Module vliegveld Jan van Mourik door MOVisser
28 August 2025, 22:35:37
"Ein kleines Kalkwerk", een nieuwe tentoonstellingsbaan door Martin Welberg
28 August 2025, 22:28:24
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
28 August 2025, 22:17:09
Dönsdorfer Bauberichte door Basilicum
28 August 2025, 22:06:37
Da's Daz 2 door spoorijzer
28 August 2025, 21:49:48
De bouw van “Bahnstrecke Lahr” door Peter.v.L
28 August 2025, 21:11:07
Ronald doet de Fork Challenge! door Ronald Halma
28 August 2025, 20:39:47
Wach-/Begleitwagen Pwghs van USATC en FFA door martijnhaman
28 August 2025, 19:59:09
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door Ferdinand Bogman
28 August 2025, 19:32:34
24e smalspoormodelbouwdagen 30 en 31 augustus 2025 bij Stoomtrein Katwijk Leiden door Hans1963
28 August 2025, 18:43:11
Roco ns 309 ac>dc door Ben
28 August 2025, 18:41:21
De Passage, een minimalistisch tentoonstellingsbaantje (H0) door barry1972
28 August 2025, 18:21:43
Roco BR 93 stroomafname door Herb73
28 August 2025, 18:07:33
Roco Loc trilt 1 kant op bij optrekken icm klokanker door Silvolde
28 August 2025, 18:04:17
Aachenau West door Silvolde
28 August 2025, 17:52:29
Albert's fantasie in schaal 0e door Noordernet
28 August 2025, 17:37:59
Catalogus nummers diverse wagons (Trix, Lilliput en Fleischmann) door grossraumwagen
28 August 2025, 17:37:52
Bentheimer Eisenbahn, gisteren, vandaag en morgen. door Hans Reints
28 August 2025, 17:22:26
Haandrecht materieel door orientexpress
28 August 2025, 17:20:26
Microstepper motoren voor armseinpalen door Eric v C
28 August 2025, 16:07:49
Opstelbaan door spoorijzer
28 August 2025, 15:24:53
Ervaringen met bezorgdiensten (PostNL, DHL, etc) door dennie
28 August 2025, 15:23:47
  

Auteur Topic: Het gaat niet goed met Märklin  (gelezen 66364 keer)

Mispoes

  • Huiskat van Benelux en vriend van de Biljettencentrale.
  • Offline Offline
  • Berichten: 8994
  • Hengelooo 1:160
Re: Het gaat niet goed met Märklin
« Reactie #285 Gepost op: 20 July 2008, 16:49:43 »
Ten eerste zijn er modellen gemaakt die nog niet eens gemaakt konden worden in 1970 omdat ze in grootspoor nog niet eens bestonden.

Geen speld tussen te krijgen!
Das Pausenbrot schmiert Westfalen mir.

Bart Donker

  • Offline Offline
  • Berichten: 2581
  • RhB
    • Mijn foto's op Flickr
Re: Het gaat niet goed met Märklin
« Reactie #286 Gepost op: 20 July 2008, 18:34:58 »
On topic:Zou je dit misschien iets beter willen uitleggen? Ik begrijp het nog niet helemaal maar wat ik er van begrijp is dat de modellen die de werknemers hebben gemaakt van slechte kwaliteit zijn of niet correct. Of is het iets anders?
Ik zal het proberen: de externe adviseur die ik bedoelde wordt erbij gehaald, om het bedrijf uit de rode cijfers te krijgen. Als het hem dan lukt heeft hij zijn loon in mijn ogen verdiend. Maar als na een paar jaar van ontslagen onder werknemers nog niets verbeterd is, en het loon van de adviseurs zo'n 36% van het jaarlijkse tekort van dat bedrijf bedraagt (5,13 van 14 miljoen Euro), dan vindt ik dat een schandaal.
Over kwaliteit van het werk van de gewone Märklin werknemers heb ik niets geschreven.
Groetjes, Bart

Lokpaint

  • Gast
Re: Het gaat niet goed met Märklin
« Reactie #287 Gepost op: 20 July 2008, 18:40:23 »
Hoi,

Weten jullie nou nog steeds niet hoe het spelletje gespeeld wordt?

Het is de bedoeling dat er geen winst wordt gedraaid. In 2009 lopen de contracten af, en als märklin dan nog geen winst draait trekt KB er de stekker uit. M.a.w. de zaak gaat failliet en alle werknemers komen op straat te staan.

KB stopt de naam dan in een nieuwe holding en de produktie gaat naar een lage lonenland. Probleem duur göppingen opgelost ;D

Bart

elt-178.516

  • Offline Offline
  • Berichten: 341
Re: Het gaat niet goed met Märklin
« Reactie #288 Gepost op: 20 July 2008, 19:21:26 »
Voor zover ik weet is de merknaam Märklin eigendom van Märklin. En als Märklin failliet gaat is de naam één van de te verkopen/veilen bezittingen. Het kan dan zo maar zijn dat de merknaam Märklin in handen komt van Bachmann, Hornby, Roco of Beneluxspoor ;D.
Maar mogelijk is de merknaam Märklin door het nieuwe management (lees Kingsbridge) verkocht aan Kingsbridge. In dat geval zal worden gecontroleerd of de merknaam Märklin voor een reëel bedrag is verkocht aan Kingsbridge. Zijn er vermoedens dat het faillisement een vooropgezet plan was, en het alleen om de merknaam te doen was, dan kan een justitieel onderzoek volgen.
Lediggang is maar schijngenot. Arbeid regeert over leven en aanwas

Peter Korsten

  • Offline Offline
  • Berichten: 8571
Re: Het gaat niet goed met Märklin
« Reactie #289 Gepost op: 21 July 2008, 00:00:14 »
Maar om even terug te gaan over Marklin, wat ik er nu van begrijp is dat de personeelskosten te hoog zijn en de opbrengst te laag. Hoe kan dat? De werknemers zijn toch niet lui ofzo?

Nee, het is veel simpeler: Duitse werknemers zijn zo'n beetje de duurste in de hele EU. Handwerk is in zo'n land niet rendabel te krijgen.

Ze zouden bijvoorbeeld de productie naar Malta kunnen verplaatsen; immers, er staat hier al een vrij forse fabriek (voor Maltese begrippen althans) van Playmobil. Maar Malta is relatief duur, dus dan zou je eerder aan Oost-Europa denken. Maar ze zien de bui al hangen, na een paar decennia worden die ook te duur, dus is het nog voordeliger om het uit te besteden naar het Verre Oosten.

Dat geeft weer andere problemen, zoals Steiff (die van de knuffelbeesten) heeft ondervonden. Die hebben hun productie in China terug naar Duitsland gehaald, omdat er teveel problemen met kwaliteit waren. Immers, het duurt maanden voordat je goed genoeg bent om een Steiff-beer in elkaar te zetten en zodra werknemers voldoende geschoold zijn, gaan ze weg naar een betere baan.

Dat probleem speelt veel minder met modeltreinen, omdat zo'n beetje iedere halve gare zo'n ding in elkaar kan zetten.

Maar goed, het probleem is dus de hoge lonen in de EU. Fijn dat je allemaal een groot- en breedbeeld TV aan de muur hebt hangen, maar zo prijs je jezelf ook uit de arbeidsmarkt.

- Peter
***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** 40

barry1972

  • Offline Offline
  • Berichten: 2022
  • A-C
Re: Het gaat niet goed met Märklin
« Reactie #290 Gepost op: 21 July 2008, 01:06:06 »

Dat probleem speelt veel minder met modeltreinen, omdat zo'n beetje iedere halve gare zo'n ding in elkaar kan zetten.

Maar goed, het probleem is dus de hoge lonen in de EU. Fijn dat je allemaal een groot- en breedbeeld TV aan de muur hebt hangen, maar zo prijs je jezelf ook uit de arbeidsmarkt.

- Peter

Nou of iedere halve gare zomaar een marklin model kan maken dat weet ik zo net nog niet, het gieten van het metaal is schijnbaar een toch wel redelijk ingewikkeld procedé.

het in elkaar zetten is wat anders uiteraard. maar om de gegoten stukken dan naar  china en terug te sturen met de huidige olieprijs? lijkt mij ook niet dat daar veel winst op te halen valt..

Ja dan maak je toch alles in china zou je zeggen..
 nou daar zit ik niet op te wachten, ik vertrouw ze daar voor geen meter, ze nemen het daar namelijk niet zo nou met hun grondstoffen . (vraag maar aan mattel)

En als ze zulke goeie adviseurs hebben bij marklin , waarom zitten wij het hier dan voor hun op te lossen?

Als ik adviseur bij marklin was liet ik benelxspoor uit de lucht halen!
 veel te kritisch   >:(  en er wordt ook veel te veel gezeurd   >:( 

oh ja peter die van die platte kijkbuis die aan mijn muur zou hangen, die snap ik dan weer even niet   ???

heb voor de zekerheid nog even achterop en onderop gekeken,
 maar er staat toch echt    fritel made in belgium      10 jaar garantie ! ;)

o, nee da was de frietpan, nou dan maar dat andere ding, miele 15 jaar garantie made in china......    not dus.... of toch wel??

wat kan ik als consument daar nou verder aan doen, dat de banken nooit genoeg hebben.......
( nee op dit laaste wil ik geen antwoord hoor ! )
« Laatst bewerkt op: 21 July 2008, 08:28:28 door Peter Korsten. Reden: Lege regels verwijderd. »

Bart Donker

  • Offline Offline
  • Berichten: 2581
  • RhB
    • Mijn foto's op Flickr
Re: Het gaat niet goed met Märklin
« Reactie #291 Gepost op: 21 July 2008, 06:50:38 »
Nee, het is veel simpeler: Duitse werknemers zijn zo'n beetje de duurste in de hele EU. Handwerk is in zo'n land niet rendabel te krijgen.
Stel dat dit zou kloppen, dan zou er toch in Nederland, België of de scandinavische landen ook niets meer rendabel te produceren zijn?
Wel is het natuurlijk zo, dat als je de produktie van je product naar een lage-lonen-land kunt verplaatsen, en de verkoopprijs (nagenoeg) gelijk houdt, je veel meer winst hebt. Zou dit de ware reden kunnen zijn?

Om even op treintjesgebied te blijven: als hobby e-locs van bijvoorbeeld Piko voor zo'n 60 Euro geleverd worden, en de modellen van Roco of Märklin drie keer zo duur zijn, dan is dat prijsverschil alleen maar aan de betere detaillering te danken?
Groetjes, Bart

ReesCees

  • Gast
Re: Het gaat niet goed met Märklin
« Reactie #292 Gepost op: 21 July 2008, 08:11:10 »
...........als hobby e-locs van bijvoorbeeld Piko voor zo'n 60 Euro geleverd worden, en de modellen van Roco of Märklin drie keer zo duur zijn, dan is dat prijsverschil alleen maar aan de betere detaillering te danken ?.....

Denk het niet.

LS laat toch ook rijtuigen maken in China? Wat verklaart dan die hoge prijs?

Bij Roco zit de detaillering er vaak los bij zelfs (tel eens een 1/2 uur er bij om die er op te zetten).

Roco en Marklin wordt toch ook al niet meer alleen in Oostenrijk/Duitsland gemaakt.

Kees-Jan

Han Zijlstra

  • Forumlid, hobbyist & leverancier:Trainspecials! Decodershop! Sceneryshop!
  • Offline Offline
  • Berichten: 4291
  • The Right Track, Your track!
    • Trainspecials
Re: Het gaat niet goed met Märklin
« Reactie #293 Gepost op: 21 July 2008, 08:26:14 »
Heeft er iemand nog chips? :D
Die van mij zijn alweer op.
Han Zijlstra is op maandag 24 november 2014 overleden.

ESU Ecos, Littfinski, Kuehn, Zeller, Piko, Roco Multimaus, Massoth, Zimo, NMJ, Athearn, BLI, Kadee, Fleischmann, Roco, Proto, MDS, LGB, Bachmann,Hufing,  USA en .... de blikken trein van mijn Vader!

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22536
Re: Het gaat niet goed met Märklin
« Reactie #294 Gepost op: 21 July 2008, 08:41:39 »
Let jij een beetje op je gewicht met al die chips?
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22536
Re: Het gaat niet goed met Märklin
« Reactie #295 Gepost op: 21 July 2008, 08:43:17 »
Als ik adviseur bij marklin was liet ik benelxspoor uit de lucht halen!
 veel te kritisch   >:(  en er wordt ook veel te veel gezeurd   >:( 

Dat kan hier niet maar wel in China Barry.  ;D
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Peter Korsten

  • Offline Offline
  • Berichten: 8571
Re: Het gaat niet goed met Märklin
« Reactie #296 Gepost op: 21 July 2008, 08:48:15 »
oh ja peter die van die platte kijkbuis die aan mijn muur zou hangen, die snap ik dan weer even niet   ???

Waar het om gaat is de loon/prijs-spiraal. Als je ziet hoe over de laatste 20, 30 jaar de individuele welvaart is toegenomen, dan is dat indrukwekkend. Vroeger had je één TV in het hele huis, nu zie je er verschillende. Meer dan één computer is bepaald geen uitzondering, net als auto's. En mobiele telefoons zijn ook zomaar gekomen, zonder iets te vervangen waar anders geld in gestopt zou worden. Of het zou sparen moeten zijn.

De moraal van dit hele verhaal is dat die dingen allemaal geld kosten en hoewel computers e.d. over de jaren heen goedkoper zijn geworden (kostte vroeger een instapsysteem duizenden guldens, nu kost een instapsysteem minder dan 500 euro) is er toch sprake van veel grotere uitgaven.

Als voorbeeld, als senior programmeur met meer dan 10 jaar ervaring, en meer verdienend dan sommige managers, verdien ik netto net iets meer dan een Nederlandse buschauffeur - voor de acties, wel te verstaan. En dat is in een land dat een middenmotor is wat betreft lonen binnen de EU.

Dus dan is het leuk dat je als werknemer steeds meer gaat verdienen en steeds leukere dingen kunt kopen, maar tenzij je werk voldoende gespecialiseerd is dat het niet uitbesteed kan worden, prijs je jezelf uit de markt.

- Peter
***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** 40

ReesCees

  • Gast
Re: Het gaat niet goed met Märklin
« Reactie #297 Gepost op: 21 July 2008, 08:55:53 »
Je hebt gelijk Peter, goed relaas!

Kees-Jan

Han Zijlstra

  • Forumlid, hobbyist & leverancier:Trainspecials! Decodershop! Sceneryshop!
  • Offline Offline
  • Berichten: 4291
  • The Right Track, Your track!
    • Trainspecials
Re: Het gaat niet goed met Märklin
« Reactie #298 Gepost op: 21 July 2008, 09:43:26 »
Zonder alle M rijders nu voor t hoofd te stoten, toch een paar opmerkingen:
Een aantal zaken liggen aan de basis van het niet goed gaan van M.
Naast de hoge lonen, verouderende klantengroep, dure modellen speelt het afzetgebied een grote rol. M. afzetgebied is vnl een klein gedeelte in Europa. Door de keuze van M voor een wisselspanning, 3 rails heeft men zich beperkt in afzetgebied. Door het niet tijdig inspelen op klantenwensen verliest men het momentum om te groeien. Voorbeelden hiervan zijn, Schaal correctheid, incomplete rijtuigstammen, technisch slechte oplossingen, halstarrig vasthouden aan rail geometrie. Marktleiderschap is doorgaans makkelijker te verkrijgen dan te houden. Door te weinig naar de consument te luisteren en te weinig naar de competitie/ concurrent te kijken mis je als marktleider al snel de slag. Noodmaatregelen als crisismanagers/ lonen verlagen/ontslag van kundige werknemers zijn dan alleen maar signalen van onvermogen en zullen geen verbetering brengen. M zal op deze wijze dezelfde kant op gaan als Trix Express: mooi spul maar een Niche markt met een uitdunnende klantengroep.
Han Zijlstra is op maandag 24 november 2014 overleden.

ESU Ecos, Littfinski, Kuehn, Zeller, Piko, Roco Multimaus, Massoth, Zimo, NMJ, Athearn, BLI, Kadee, Fleischmann, Roco, Proto, MDS, LGB, Bachmann,Hufing,  USA en .... de blikken trein van mijn Vader!

ReesCees

  • Gast
Re: Het gaat niet goed met Märklin
« Reactie #299 Gepost op: 21 July 2008, 09:53:01 »
Ja Han idd.

De noodmaatregels zijn er volgens mij om marklin weer "beter" (lees minder ziek) te krijgen. Deze maatregels geven normaliter wel het gewenste resultaat, even afwachten dus maar.

Kees-Jan

(wel een leuk betoog samen met die van Peter voor op het Marklin forum......> ban voor het leven of 50 railslagen met M-Gleis ;D)