Het gaat niet goed met Märklin

[stig]

Collega? Concurrent zul je bedoelen...

[Peppi]

Allebei

[stig]

Een concullega/colcurrent zeg maar...

[elt-178.516]

Het lukt nog niet om daar belasting technisch op te verzinnen

Dan moeten jullie nog veel leren. Ik heb jaren geleden een manager gehad die zijn modeltreinen (en zijn vakantie/gouden horloge/sinterklaaskados/etc.) met succes inbracht als beroepskosten. 

[prutser]

Ah jongens, als ik niet het geld pak dan doet mijn collega het wel dus ik zou wel gek zijn als ik het niet doe (zo werkt het nu éénmaal in die wereld).

Dat er dan niemand is die dat een halt toeroept, maarja is het geld op dan laat je gewoon de modale werknemer loon inleveren want die moet dan natuurlijk wel hard hebben voor het bedrijf en het graaien mag niet stoppen.

Stephan.

[stig]

Ach en wee...

[Bart Donker]

Ah jongens, als ik niet het geld pak dan doet mijn collega het wel dus ik zou wel gek zijn als ik het niet doe (zo werkt het nu éénmaal in die wereld).

Als een collega vreemd gaat, heb jij dan ook geen keuze meer, hè? 
Maar serieus, "een ander doet het ook" lijkt me eerder een excuus om eigen gedrag danwel keuze's schoon te praten, dan een sterk argument.

Inzake Märklin: Als het goed gaat met het bedrijf, dan moet het ook de werknemers voor de wind gaan. En als het dan minder gaat met dat bedrijf, moeten niet alleen maar de klappen onder het lagere personeel vallen. Maar dat gebeurt vaak wel.
Als er dan voor een adviseur (zie blz 17) 3000 tot 5000 Euro per dag betaald wordt, dan mag er ook best wel kritisch naar de resultaten van zijn werk gekeken worden. Zeker als er na een paar jaar nog helemaal niets bereikt is (afgezien van vele ontslagen aan de basis..)
Verdiend heeft iemand zijn geld pas, als hij zijn werk goed gedaan heeft.

[henk]

Je wordt er zo moe van he, van het geneuzel over topsalarissen... het salaris van een topmanager komt nu eenmaal anders tot stand dan dat van het 'gewone' volk: dat is het resultaat van onderhandelingen. Vraag en aanbod enzo, u weet wel. Als een manager het voor elkaar krijgt om een paar ton uit het vuur te slepen en een bedrijf is gek genoeg om het te betalen, dan mag hij dat van mij prima doen. Zou ik ook doen als ik in die positie was...

Dream on Wesley. Dat soort beloningen komt tot stand in 'onderhandeling' tussen leden van dezelfde kaste. Vraag en aanbod heeft daar weinig mee te maken. Dat mechanisme zorgt er ook voor dat het lang niet altijd de beste zijn die aan het roer komen.

[HuibertDeVerschrikkelijke]

Terug naar de toekomst van M*, please?

Groet,

Huibert

[henk]

Okay, als die 5 miljoen per jaar klopt, dat leidt het genoemde kastemechanisme ertoe dat Märklin nu interimmanagers en adviseurs bedragen betaalt die in geen verhouding tot de geleverde prestaties staan. Dat is niet goed voor de economische toekomst van het bedrijf.

[elt-178.516]

Misschien hebben die adviseurs hun werk wel heel goed gedaan. Misschien heeft een van die adviseurs wel de opdracht gekregen te onderzoeken hoe verzamelaars zouden reageren op een volgende ontslagronde.
Misschien was één maand (oftewel 100.000 Euro) later zijn conclusie dat er veel negatieve reacties zouden zijn van verzamelaars. Maar dat het weinig tot geen invloed zou hebben op het koopgedrag van deze verzamelaars. In dat geval heeft hij zijn werk goed gedaan.

Uiteindelijk is het het management dat de adviseurs inhuurt. Dat er zo veel geld aan adviseurs wordt uitgegeven kan vele oorzaken hebben. Varierend van slechte managers tot aandeelhouders die geen beslissingen willen goedkeuren zonder een extern onderzoek. Ik ben niet voldoende bekend met M* om daar een uitspraak over te doen.

En helaas heeft Henk gelijk. Er zijn te veel mensen (niet alleen managers) die hun functie niet te danken hebben aan wat ze kunnen, maar aan wie ze kennen.

[Anoniem]

Dat soort beloningen komt tot stand in 'onderhandeling' tussen leden van dezelfde kaste. Vraag en aanbod heeft daar weinig mee te maken. Dat mechanisme zorgt er ook voor dat het lang niet altijd de beste zijn die aan het roer komen.

Toch wel...ik ben met je eens dat het mechanisme niet (zoals op een zuivere markt) leidt tot de beste man op de beste plaats, juist omdat er vaak een old boys network bestaat. Die verstoort de werking van het marktprincipe. Dat het allemaal kwaadwillendheid is van de 'rijken' die elkaar geld toestoppen en dan de 'armen' duperen, daar wil ik echter niet aan. Er is wel degelijk een AvA die zich kan mengen in het bezoldigingsbeleid. Dat de meeste aandeelhouders dat allemaal niet spannend vinden en op hun krent blijven zitten, is hun eigen probleem. In de VS overigens, waar men de reputatie heeft dat het old boys network veel minder invloedrijk is, zitten ook zat kneuzen aan de top en zijn de beloningen nog veel hoger...

En oh ja, teksten als "dream on" enzo, daar ben ik niet van gediend... houd het netjes. Als je graag ruzie wilt dan vind ik dat ook prima (kan ik ook heel goed), maar belast dan de moderators niet met de taak om weer eens een draadje schoon te vegen en kies andere wegen. Of schrijf zo'n uitroep gewoon niet op.

[Peter Korsten]

Deze moderator zou het fijn vinden als het over-en-weer hier zou ophouden.

Oftewel, wel over Märklin, niet over elkaar. Merci.

- Peter

[henk]

Wesley en ik ruzieën verder in de Droomtijd. 

[Streamliner]

Oke, je hebt gelijk dat bagger een beetje zwaar woord is.
Maar toch vond ik de locs uit '60 en '70 beter dan de highlights van 2007/2008. Verschillende keren hebben ze een mal genomen van een andere loc die ze dan weer herbruikten op een andere loc, of bijvoorbeeld net de loc millimeters te groot maken. Da's gewoon zonde van de loc, terwijl ze makkelijk een kleine aanpassing kunnen maken.

Oh nee, daar ben ik het dus absoluut niet mee eens. Ik vind ten eerste de vergelijking van 40 jaar geleden met nu niet opgaan, omdat de techniek en de tijd een hoop verbetering heeft gebracht. Ten eerste zijn er modellen gemaakt die nog niet eens gemaakt konden worden in 1970 omdat ze in grootspoor nog niet eens bestonden.
Ten tweede vind ik dat de modellen die nu gemaakt worden qua detaillering en schaalgrootte beter zijn, wat ik al zei, de techniek is veel verbeterd. Hier houden we nu over op want daar gaat deze draad niet over, begin dan een nieuw topic met het onderwerp over wat beter en slechter is.

On topic:

Als er dan voor een adviseur (zie blz 17) 3000 tot 5000 Euro per dag betaald wordt, dan mag er ook best wel kritisch naar de resultaten van zijn werk gekeken worden. Zeker als er na een paar jaar nog helemaal niets bereikt is (afgezien van vele ontslagen aan de basis..)
Verdiend heeft iemand zijn geld pas, als hij zijn werk goed gedaan heeft.

Zou je dit misschien iets beter willen uitleggen? Ik begrijp het nog niet helemaal maar wat ik er van begrijp is dat de modellen die de werknemers hebben gemaakt van slechte kwaliteit zijn of niet correct. Of is het iets anders?

Verder ben ik het eens met de opmerking dat topmannen hun geld niet verdienen maar krijgen. Soms is het gewoon onbegrijpelijk hoeveel ze krijgen.

Maar om even terug te gaan over Marklin, wat ik er nu van begrijp is dat de personeelskosten te hoog zijn en de opbrengst te laag. Hoe kan dat? De werknemers zijn toch niet lui ofzo?
Ik begrijp hier ook uit dat daardoor de prijzen van modellen aan de hoge kant zijn. Maar zeg nou zelf, je wilt ook niet je werknemers laten stikken.
Marklin zou de balans eens goed moeten opmaken en kijken wat er op financieel gebied verbeterd kan worden. Ik denk dat als die op orde is er al een hoop heibel uit de lucht is.
Mvgr Jan Wiebrand