Ongeluk Voorschoten 4-4-2023

[Blausee-Mitholz]

Staanplaats lijkt mij bij dergelijk ongeval helemaal geen pretje.

Darr mocht niet meer combineren bij aankomst eindstation als de passagiers nog niet uitgestapt waren.
Mensen staan voor de trein al op (doe ik zelf ook hoor) en bij de dubbeldekker stonden ze op de trap, bij de schok(je) bij koppelen zijn er toch enkelen onderuit gegaan. Daarom mocht dat niet meer. (vertelde mijn vriend die rangeerder was in Zwolle)

Uiteindelijk zie je dubbeldekkers normaal gesproken niet meer in de stopdienst.

Mvg, Johan

[Duvel]

Detail is wel dat dat artikel over VIRM2/3 gaat, en de 9504 is een VIRM1.

Ik weet of dat ook al toegepast werd in die moderniserings ronde van VIRM1.

VIRMm1 heeft inderdaad geen frontcamera's.

[BlauweEngel-fan]

Vandaag een artikel in de digitale AD (en volgens mij voor ieder toegankelijk) dat mogelijk veel stof doet opwaaien. Het gaat over een gehouden discussie in het spoorjargon of de spoorveiligheid "misschien wel een onsje minder kan" en ProRail mogelijk een grotere risicobereidheid moet gaan hanteren.
Het artikel:
https://www.ad.nl/binnenland/prorail-pleitte-recent-nog-voor-minder-veiligheid-bij-spoorwerk-voorkomen-dat-mensen-werk-niet-kunnen-doen~a41b52d9/

[spock]

Artikel zit achter paywall

Mvg spock

[kar]

Ik heb het artikel ook gelezen. Vind het niet zo zuiver dat een algehele discussie over veiligheidsprocedures bij werkzaamheden 1:1 in verband wordt gebracht met dit specifieke ongeval. Voelt als meeliften op het sentiment om een punt te maken.

Dit overigens zonder verder waardeoordeel over de inhoud want die is niet bekend en daarnaast is het voer voor de deskundigen.

[Pauldg]

An sich is een gesprek over de acceptatie van risico, veel brede dan spoorwegveiligheid, wel gewenst. We accepteren maatschappijbreed veel minder risico dan pakweg 50 jaar geleden. Dat kan, maar risico's verdwijnen nooit helemaal, ook niet wanneer je ze verstopt onder een berg protocollen en regelgeving. En het netto effect is dat kleinschalig maatschappelijk initiatief verdwijnt. Zie paasvuren en miniatuur spoorbanen die passagiers kunnen vervoeren. Alleen, in de context van een actueel ernstig ongeluk kan je die discussie niet zuiver voeren.

Mvg, Paul

[JoopSpoort]

Mee eens, Paul. We leven de laatste decennia in een wereld waar we niet meer accepteren dat er iets fout kan gaan. Dat neemt niet weg dat je een eigen verantwoordelijkheid kent en moet hanteren.
Alles wat door mensen is bedacht en gemaakt kan fout of stuk gaan. De enige virusvrije computer is een tiepmasjien, de enige veilige auto blijft in de garage staan, de enige veilige trein is er een die niet rijdt, vliegen, varen etc. We moeten accepteren dat mensen fouten kunnen maken, kleine fouten en soms ook met fatale afloop.
Ook in de maatschappelijke actualiteit regelen we ons in procedures hopeloos vast, gelukkig gaat het in hier niet direct om levensbedreigende situaties, maar toch.
Hartelijke groet,
Joop

[Klaas Zondervan]

Maar we willen toch niet terug naar de jaren '50. Toen werden dwarsliggers vervangen en  aan de bovenleiding gesleuteld  terwijl het treinverkeer over dat spoor gewoon doorging.

Ik krijg steeds meer de indruk dat het ongeluk bij Voorschoten werd veroorzaakt door een misverstand over het moment waarop het treinverkeer zou worden stilgelegd.

[BlauweEngel-fan]

Artikel zit achter paywall

Mvg spock

Voor mij was het artikel gratis. Zonder lid te zijn mag men elke maand enkele PREMIUM artikelen gratis lezen.
Of het auteursrechtelijk mag weet ik niet -eventueel poetst een moderator of ikzelf het weer weg-

Modbreak: en daarom is het nu weg.. als jezelf weet dat het niet mag doe het dan ook niet!

[Pauldg]

Nee natuurlijk niet. Maar terug naar de jaren '80? Uiteindelijk draaien risico-analyses om een gebalanceerde afweging van belangen. Indertijd was er stevig veiligheidsbeleid in de professionele sfeer en waren hobbyclubs nog gevrijwaard van de voedsel- en Warenautoriteit. Die bestond nog niet eens, maar dat terzijde.

[Pauldg]

Blauwe Engel fan dit mag echt niet. De integrale tekst citeren. Copyright van de tekst berust bij de krant

[Rick]

Mede door de vele buitendienststellingen vallen er nauwelijks nog doden bij spoorwerk, ook onder treinreizigers. Vóór Voorschoten gebeurde dat in oktober 2016 voor het laatst op de Betuweroute. Een 57-jarige werknemer die net wilde checken wanneer het treinverkeer werd stilgelegd, werd van achteren door een intercity geschept, de telefoon nog in zijn hand.

Dat gaat niet...

[Daan!]

In het geval van het citaat wordt dit ongeluk bedoeld: Link
De intercity reed inderdaad niet op de Betuweroute maar het betrof de Intercity 886.

[Benelux795]

Vraag is ook of het zinvol is te discussiëren over meer of minder regels, als er nog niet bekend is of en hoe de regel/voorschrift niet opgevolgd is en waarom, danwel niet toepasbaar blijkt in de praktijk, danwel ontbrak. Etc etc....

[Klaas Zondervan]

Artikel zit achter paywall

Zit niet achter een paywall. Ze willen alleen dat je een (gratis) account aanmaakt.
Het bedoelde verhaal stond niet alleen in het AD, maar ook in alle gelieerde regiobladen.