Ongeluk Voorschoten 4-4-2023

[Joop_L]

Het is gegaan zoals het is gegaan omdat er een bundel experts naar heeft gekeken en daarop een plan hebben gemaakt en in uitvoering hebben gebracht.  Even de rail, bovenleiding en de beveiliging fiksen en er kunnen weer treinen scheuren. 

[Edwin2121992]

Oké, dan zie ik nog geen reden om het over de IRM te hebben als het om de overbrenging van de 189 gaat. De vraag was of de loc via Haarlem of Schiphol ging, Thom begint vervolgens over een transport 's nachts als er voldoende ruimte is (de 189 was rond 10 uur op A'dam CS voor de duidelijkheid).

Simpel het ging over de VIRM bakken, en in vergelijking, als de 189 met bijvoorbeeld 40 gesleept is overdag dan moet dat met de VIRM ook kunnen. Dat was ‘t punt.
De discussie over de Schiphol tunnel is niet relevant want er is in het nieuws al geweest dat de bakken naar Den Haag zouden worden gesleept en dan naar Amersfoort, dat hoeft helemaal niet persé via Schiphol…

Groeten Edwin.

[Pauldg]

Wat is de toestand op dit moment? Is de berging afgerond?

Dit maar even extern ergens opgezocht. Dat is effectiever en daarin moet ik Bart dan helaas gelijk geven 

[Remunj]

Nog steeds, wat heeft dat met de overbrenging van de 189 te maken? 

Is het nou echt zo moeilijk om te begrijpen.
De 189 heeft schade aan de voorkant maar is verder nog aardig intact. Kan dus met een hogere snelheid vervoerd worden dan die beschadigde VIRM bakken. En dat kan dus ook overdag. Die VIRM bakken dus niet.
Dus wat heeft het ermee te maken. Alles.

[Arjan6511]

voelbal

Reminder: 1e van de maand tijdens de sirenetest 

[Edwin2121992]

Ben ik het niet mee eens, de voorzijde van de 189 mist een buffer en de andere buffer had een gebroken bufferschijf. De bufferbalk zat zodanig in elkaar dat schade aan het trekwerk ook niet uitgesloten is (dat zal ongetwijfeld zijn beoordeeld voor transport). Ik mag toch hopen dat je met een buffer minder niet een al te hoge snelheid aanneemt voor transport. De twee virm bakken hebben weinig bots schade, waarschijnlijk zijn de koppelingen gebroken en de buffers tussen de bakken zullen wel wat rare schokken hebben gehad, maar (afgaande op de foto’s) is er veel minder schade aan het stoot en trekwerk dan bij de 189.
Maar goed dat is wat ik er van vind.

Groeten Edwin.

[Rick]

Simpel het ging over de VIRM bakken,

Nee, dat ging het niet.

Is het nou echt zo moeilijk om te begrijpen.
De 189 heeft schade aan de voorkant maar is verder nog aardig intact. Kan dus met een hogere snelheid vervoerd worden dan die beschadigde VIRM bakken. En dat kan dus ook overdag. Die VIRM bakken dus niet.
Dus wat heeft het ermee te maken. Alles.

Helemaal niets dus, het ging erover of de 189 via Haarlem of Schiphol ging voordat jij begon te emmeren over het IRM-stel. Als je even terug leest kan je dat begrijpen. 

[johnflorijn]

wat een hoop deskundige hier

[VictorPM]

Nog iets ter ondersteuning van Edwin: in het youtube filmpje hoor ik bij het wegrijden ook een forse platte kant.
Niet onlogisch, de 189 heeft natuurlijk uit alle macht geremd voor de impact.
Dat lijkt me ook nog een reden om er niet hard mee te gaan scheuren.
Maar, zolang we niet weten hoe snel de 6400 er daadwerkelijk mee gereden heeft, kunnen we er niets van zeggen 

Groet, Victor

[Benelux795]

In hoeverre blokkeren de wielen bij een moderne lok...? Net zoals ze niet doorslippen bij wegrijden, kan ik mij voorstellen dat de besturing dat tracht te voorkomen? Als heb je vermoedelijk wel de grootste remkracht bij blokkerende wielen?

[Eric B]

V.w.b. dat laatste, absoluut niet, de grootste vertraging bereik je met een wiel/as wat/die nét niet blokkeert.
Zodra de boel gaat blokkeren/glijden wordt de vertraging héél rap minder.
Dit geldt overigens niet alleen voor treinen, maar voor alle voertuigen op wielen.

[Benelux795]

Kinda makes sense... aangezien statische weerstand significant hoger is dan glijdende.

[Eric B]

Ik ga er vanuit dat de betrokken loc voorzien is van moderne technologie/systemen om blokkeren/glijden te voorkomen.
Maar het is m.i. ook aannemelijk dat bij de noodlottige botsing met de KROL delen van die systemen dusdanig beschadigt zijn geraakt dat de loc daarna alsnog met één of meer geblokkeerde assen is doorgegleden.

[mDDM]

Ik blijf me toch verbazen over de schade aan de loc. Wat zat er aan de arm van die Krol?

[Remunj]

Nee, dat ging het niet.
Helemaal niets dus, het ging erover of de 189 via Haarlem of Schiphol ging voordat jij begon te emmeren over het IRM-stel. Als je even terug leest kan je dat begrijpen. 

Nee het ging erover dat de 189 overdag was afgevoerd. Als je even terugleest kan je dat begrijpen  Zijn je eigen woorden.
Die 189 was blijkbaar in een zodanige staat dat dat makkelijk kon.
Dat is met de VIRM bakken net wat lastiger. Die zullen ongetwijfeld met een lagere snelheid vervoerd worden gezien de schade.
Dus niks geen geemmer. Gewoon een duidelijke uitleg in jip en janneke taal.