Ongeluk Voorschoten 4-4-2023

[Ben]

Harmelen is lang geleden. Tijden zijn veranderd evenzo de regeltjes en da's maar goed ook. Nu laten we stukken trein niet meer achter in het land en ter plekke slopen doen we ook niet meer. Verder heb ik er geen kloot verstand van maar met bureaucratie heeft het weinig van doen. En dan rijden er twee weken geen treinen daar, so what....?

[Thom]

Ik snap ook niet wat er een dooddoener aan is als ik mij verbaas hoe druk mensen zich hier maken over een paar dagen geen treinen en wat extra reistijd en ik persoonlijk dat in het niet vind vallen bij het leed wat anderen aan het ongeval hebben.

En blijkbaar in iets wat in een totaal andere tijd is gebeurd, mag ik mij daar niet over verbazen van Eric, vreemd om dat aan elkaar te verbinden. Terwijl dan wel het oordeel gemaakt word dat het allemaal zo lang duurt door de bureaucratie zal komen dat het zolang duurt en men zelf geen weet heeft van wat er bij komt kijken allemaal..


ProRail had er overigens net nog een berichtje over op facebook;

https://www.facebook.com/146467755403729/posts/pfbid02DMSKsNpRfXzoF8CWEmakkvyKoDrgZEDw7tao1Eij5cBGjELJSBZZSFphe3MVc4tYl/

[Eric B]

Laat maar, denken in problemen in plaats van oplossingen is blijkbaar de norm heden ten dagen, ook bij Antirail.

[Ido Peter]

Ik denk dat er tegenwoordig meer gedacht wordt in goede oplossingen (zoals veilig, rekening houdend met milieu en omgeving, en in 1 keer goed). Dat is iets anders dan de snelste oplossing.

Groeten
Peter

[Maartenw]

Het zijn ook gewoon keuzes.

Er zijn in Nederland bijv. geen spoorwegkranen zoals de DB heeft voor ongevallen.
Dat is vermoedelijk een economische keuze. Want zo vaak zijn ze niet nodig in Nederland.

In de VS gaat het nog steeds zo.
Onvoorstelbaar hoe snel ze zo'n ravage wegwerken en het spoor weer herstellen. Vorige week nog in de Mojave woestijn.
https://apnews.com/article/southern-california-mojave-desert-freight-train-derailment-iron-ore-union-pacific-2c2317870648c77fada482bcec75323c
Die chaos van 2 locomotieven en 55 wagens overtreft dit ongeluk verschillende malen. (gelukkig wel zonder doden) Bizarre foto's. Zoek op mojave desert train derailment.
Nog een voorbeeld: https://www.reviewjournal.com/news/union-pacific-works-to-reopen-railway-after-train-derailment/

Vaak rijden de treinen de volgende dag weer. Natuurlijk niet bij een grote chemietrein crash. En wrakken naast het spoor worden ter plekke gesloopt.
Oké. Het is zonder bovenleiding sowieso simpeler. Maar goed...

Daarnaast hebben ze daar van die handige dingen op rupsen met een korte kraan arm om die mega zware gecrashte locomotieven te verplaatsen. Weet niet hoe ze heten. Dat zou hier ook een uitkomst zijn. De in het weiland liggende bak zou in de VS waarschijnlijk gewoon ter plekke gesloopt zijn. Giftige stoffen zitten er sowieso niet in een VIRM. Dus ja, milieuprobleem is er niet.

[Rick]

Dat draaistel en nog een deel van het chassis zit bij Halfweg nog in de grond.
Peter

Niet meer, deze resten zijn opgeruimd bij de bouw van station Halfweg-Zwanenburg.

[ES44C4]

Daarnaast hebben ze daar van die handige dingen op rupsen met een korte kraan arm om die mega zware gecrashte locomotieven te verplaatsen. Weet niet hoe ze heten.

"Side booms"
Afgeleid van Caterpillar pipe-layers.

[Peter Kleton]

Handig materiaal om loks te verplaatsen !
Ik heb ooit een filmpje gezien dat ze aan het werk waren ,ze reden er nog mee weg ook.
Maar ik denk dat zulke machines toch niet te gebruiken zouden zijn daar in dat weiland en slootjes
in Voorschoten.
Dan waren er ook heel stevige bruggetjes nodig geweest.
Peter.

[Olaf]

Niet meer, deze resten zijn opgeruimd bij de bouw van station Halfweg-Zwanenburg.

Is dat echt zo? Dat station ligt immers niet op dezelfde plek als waar destijds de 2279 wegzakte.

[Benelux795]

Bureaucratie wordt hier als vies woord gebruikt; er kan ook gewoon een goede reden zijn dat het over veel schijven gaat en en hoor heel veel redenen waarom het lang kan duren, maar blijft dat Harmelen 36uur duurde en nu 2 weken, en misschien zijn regels iets strenger geworden, maar weilanden zijn nog steeds even drassig en hijskranen nog steeds even zwaar....

[Klaas Zondervan]

Niet meer, deze resten zijn opgeruimd bij de bouw van station Halfweg-Zwanenburg.

Wat is het verband daartussen? De resten lagen (liggen) een kilometer buiten dat station. Dus voor de bouw van het station hoefden ze niet te worden weggehaald.

[Rick]

Is dat echt zo? Dat station ligt immers niet op dezelfde plek als waar destijds de 2279 wegzakte.

Wat is het verband daartussen? De resten lagen (liggen) een kilometer buiten dat station. Dus voor de bouw van het station hoefden ze niet te worden weggehaald.

Geen idee waarom maar het staat er wel:
https://www.railwiki.nl/index.php/2200/2300_-_Diesel_locomotieven_serie_2200/2300#Schadegevallen

het is ook al meerdere keren hier op het forum behandeld:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=53288.msg864023#msg864023
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=17847.msg3221586004#msg3221586004

[Thom]

Laat maar, denken in problemen in plaats van oplossingen is blijkbaar de norm heden ten dagen, ook bij Antirail.

Nogmaals, dat doet men daar echt wel, maar als je niet wilt inzien hoeveel problemen er daadwerkelijk te behandelen zijn heeft een discussie geen nut.

[Eric B]

Niet meer dan in 1962!

[Benelux795]

Nuance... Misschien meer dan in 1962, maar ik hoor nog geen overtuigende argumenten waarom dat dan zo zou zijn; natuurkunde is sindsdien niet veranderd... Een hijskraan in een weiland krijgen, geeft nog steeds dezelfde uitdagingen.
Organisatisch en regeltechnisch wellicht, maar waarom dat nu 10x zo lang duurt ... 
Wederom: geen oordeel, slechts nieuwsgierig.