Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door mass am see
Vandaag om 14:18:46
Gebruik je Arduino zonder te "programmeren" ;) door bask185
Vandaag om 14:12:48
BMB-Module: “Corfe Castle Station” door Hans van de Burgt
Vandaag om 14:07:52
U-vorm beperkte ruimte (H0 C-rails) door Jelmer
Vandaag om 13:59:14
OVP voor wagons van blauw naar wit door Railman
Vandaag om 13:40:42
GSS Jubileumbaantje (0e / 0n30) door MacArthur
Vandaag om 12:55:30
N spur scenery elementen maken van gips of klei? door Paul552
Vandaag om 12:35:08
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door spoorijzer
Vandaag om 12:33:37
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Sven
Vandaag om 12:28:41
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door RK
Vandaag om 12:25:12
Al mijn goede ideeën... door Karst Drenth
Vandaag om 11:42:58
NTM P1 in Schaal-1 door MaraNCS
Vandaag om 11:39:38
US diorama in H0 door Wim Vink
Vandaag om 11:35:28
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Jack Black (NS1220)
Vandaag om 11:33:00
Rio Grande Southern - Lizard Head Pass door Hans GJ
Vandaag om 11:30:20
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 11:27:15
Bauarbeiten im gange door Dave.......
Vandaag om 10:55:26
Variaties op Station Zetten Andelst in HO door Duikeend
Vandaag om 10:54:40
De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes door Vislijn
Vandaag om 10:42:29
Onze Nederlandse Stoomlocomotieven (nieuwe druk) door R v/d Hoven
Vandaag om 09:24:48
Internationale Spoor 0 en 1 dagen in Gießen, 23 en 24 maart, 2024 door bernhard67
Vandaag om 08:42:53
De Hondsrugbaan door mass am see
Vandaag om 08:15:11
Pfarrerwinkel bahn door Jelmer
Vandaag om 08:00:19
M.s.v. De Percee bouwt aan nieuwe clubbaan door J. Moors
Vandaag om 01:00:05
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door WimM
Vandaag om 00:42:50
Raadplaatje door Magic
27 maart 2024, 23:27:03
Ronald en Wanda's "Southern Comfort" swamp layout! door Ronald Halma
27 maart 2024, 23:17:30
Bouw van materieel 40 treinstellen door Pauldg
27 maart 2024, 22:45:06
Martijn's rariteitenkabinet door Martijn193
27 maart 2024, 22:30:17
Beekdaelen in H0 door Link
27 maart 2024, 22:17:23
  

Auteur Topic: Rubberkurk met Peco rails (schaal N)  (gelezen 1555 keer)

1op160

  • Offline Offline
  • Berichten: 351
    • 1op160.nl Modelbaan in schaal N
Rubberkurk met Peco rails (schaal N)
« Gepost op: 20 maart 2023, 17:05:06 »
Ik ben bezig met het opbouwen van een modelbaan in schaal N.
De ondergrond is een multiplex plaat 12mm.
Mijn plan is om tussen het multiplex en de Peco rails, rubberkurk te leggen.
https://www.kurk24.nl/rubberkurk-onderlaag-op-rol-3mm-dik-100cm-92828710.html

Ik heb al een aantal discussies gezien en de meningen lopen behoorlijk uiteen.

Toch heb ik bedacht rubberkurk te gebruiken... 3mm (ja, dikker is beter).
Nu ben ik opzoek naar de beste manier om de kurk op de multiplex te krijgen.
Waterkit is waar ik nu aan denk... als het goed is blijft dit flexibel?
En hoe leggen jullie je rails vast op kurk?
Ook dit moet met iets dat flexibel blijft.

Of is alles niet de moeite waard?
Extra kosten aan kurk, lijm, etc...  en voor hoeveel verschil in geluid ?
https://www.1op160.nl Modelbaan in schaal N

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25180
    • Pagina van klaas
Re: Rubberkurk met Peco rails (schaal N)
« Reactie #1 Gepost op: 20 maart 2023, 17:18:18 »
Waterkit ken ik niet, nooit mee gewerkt.
Zelf ben ik bezig met het leggen van kurk 2mm dik. Dat lijm ik met boekbinderslijm. En de rails daar bovenop met dezelfde lijm.
Van de geluidsdemping verwacht ik niet veel, het belangrijkste doel is om een iets hoger ballastbed te krijgen.

De rol die je laat zien is 10 m2, heb je echt zo veel nodig? Het is nogal prijzig spul, misschien hebben ze kleinere rollen.

1op160

  • Offline Offline
  • Berichten: 351
    • 1op160.nl Modelbaan in schaal N
Re: Rubberkurk met Peco rails (schaal N)
« Reactie #2 Gepost op: 20 maart 2023, 19:05:23 »
Van de geluidsdemping verwacht ik niet veel
Daar was ik al een beetje bang voor... Dat het niet veel zin heeft.

De rol die je laat zien is 10 m2, heb je echt zo veel nodig? Het is nogal prijzig spul, misschien hebben ze kleinere rollen.
Je kan het ook per meter bestellen bij deze winkel.
Maar mijn baan is 5,20 x 0,8 m, en dan schaduw station plus een zichtbare laag en 2 klimspiralen. Dus 10m zit ik snel aan als je ruim snijd.  ::)
« Laatst bewerkt op: 20 maart 2023, 19:13:50 door 1op160 »
https://www.1op160.nl Modelbaan in schaal N

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 1642
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Rubberkurk met Peco rails (schaal N)
« Reactie #3 Gepost op: 20 maart 2023, 19:23:22 »
Ik gebruik ook altijd rubberkurk, niet speciaal voor de demping hoor. Maar bij gebruik van goede flexlijm dempt het wel

In het zicht voor een realistisch ballastbed, de bielzen liggen nooit evenzoo als de rest eromheen....
Met de combinatie ballast en ballastlijm die we gebruiken verliezen we overigens weinig tot geen demping.

En uit het zicht omdat het een mooie afwerking geeft en een beetje voor de demping.

Voor schaal N hanteren we 2mm
3mm is voor TT en H0
Er was eens een klein vogeltje, die ging......wat was je vraag ook alweer?

1op160

  • Offline Offline
  • Berichten: 351
    • 1op160.nl Modelbaan in schaal N
Re: Rubberkurk met Peco rails (schaal N)
« Reactie #4 Gepost op: 20 maart 2023, 19:43:00 »
Maar bij gebruik van goede flexlijm dempt het wel
flexlijm om de kurk op de multiplex te plakken en...

Met de combinatie ballast en ballastlijm die we gebruiken verliezen we overigens weinig tot geen demping.
ballastlijm om rails op kurk te plakken...

Begrijp ik dat goed?
En welke merk lijm gebruik je? (of raad je aan).
https://www.1op160.nl Modelbaan in schaal N

1op160

  • Offline Offline
  • Berichten: 351
    • 1op160.nl Modelbaan in schaal N
Re: Rubberkurk met Peco rails (schaal N)
« Reactie #5 Gepost op: 20 maart 2023, 20:11:53 »
Iemand misschien ook al eens ontdreuningsplaten geprobeerd?
Is eigenlijk voor het bijvoorbeeld auto's.
https://www.akoestiekwinkel.nl/ontdreuning-vibraflex-uf?sqr=K1397

Dit kan misschien gewoon onder het hout plaat van de modelbaan.
Door het absorberen van de trillingen zou het klankkast effect misschien minder kunnen zijn.
https://www.1op160.nl Modelbaan in schaal N

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 1642
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Rubberkurk met Peco rails (schaal N)
« Reactie #6 Gepost op: 20 maart 2023, 20:17:24 »
Wat ik zelf doe is:

1. Ik teken de hartlijn van de rails af op het hout
2. Ik snij van een rol stroken van 20 mm breed en lijm deze over de hartlijn heen. Op schaduwstations bedek ik gewoon de hele plaat voor de mooi
3. Ik leg de flexrails (soldeer altijd alle raillassen vast) en niet deze vast met 8mm nietjes.
4. Als alles goed ligt verlijm ik de rails op het kurk met flexlijm. In het zicht mag je hier ook mee wachten tot je ballast aanbrengt.
5. Ik soldeer alle draden
6. Ik slijp alle scheidingen van secties en blokken
7. Testrijden
8. De zichtdelen in de ballast

Het grote voordeel van Peco code 55 is dat je het niet persee hoeft vast te lijmen. De nietjes zijn voldoende om te testrijden en als alles naar wens is verlijm je het pas.

Ik gebruik als Flexlijm heel veel, dus heb industriële Flexlijm welke geleverd word in 14 KG emmers. Je kunt deze lijm genaamd Decorol flexlijm aanschaffen bij de firma Neverlak in Amsterdam.
Als ballast gebruik ik echtsteen ballast van Spurenwelten en ook hun eigen ballastlijm. Deze lijm zorgt voor weinig tot geen verlies van demoing na het ballasten.

Die laatste heeft de laatste tijd wat meer mijn voorkeur
Er was eens een klein vogeltje, die ging......wat was je vraag ook alweer?

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25180
    • Pagina van klaas
Re: Rubberkurk met Peco rails (schaal N)
« Reactie #7 Gepost op: 20 maart 2023, 20:44:21 »
Daar was ik al een beetje bang voor... Dat het niet veel zin heeft.
Ach, helpt het niet, dan geeft het toch moed. ;D

Citaat
Maar mijn baan is 5,20 x 0,8 m, en dan schaduw station plus een zichtbare laag en 2 klimspiralen. Dus 10m zit ik snel aan als je ruim snijd.  ::)
Ben je dan van plan om de hele oppervlakte vol te plempen met dat spul? Ik leg het alleen onder de sporen. Onder rechte stukken stroken van 4 cm breed, onder de bogen twee stroken van 2 cm breed. De ene 2 cm strook buig je gewoon mee met de boog, langs de hartlijn van het spoor. De tweede strook leg je daar tegenaan. De scheiding tussen de stroken laat dan weer de hartlijn zien die je kunt gebruiken bij het leggen van de rail.
Maten gelden uiteraard voor H0, voor N wordt het iets smaller

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 1642
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Rubberkurk met Peco rails (schaal N)
« Reactie #8 Gepost op: 20 maart 2023, 20:50:33 »
De ene 2 cm strook buig je gewoon mee met de boog, langs de hartlijn van het spoor. De tweede strook leg je daar tegenaan. De scheiding tussen de stroken laat dan weer de hartlijn zien die je kunt gebruiken bij het leggen van de rail.
Maten gelden uiteraard voor H0, voor N wordt het iets smaller

Dat zijn inderdaad H0 maten. In 1:87 gebruiken we 2x 15-20 mm stroken. De meesten zijn volgens mij 15 mm breed als ik me niet vergis.
In N kan je 2x 10mm gebruiken, maar dat is onzin. Hier pakken we 1 strook van 20 mm
Er was eens een klein vogeltje, die ging......wat was je vraag ook alweer?

1op160

  • Offline Offline
  • Berichten: 351
    • 1op160.nl Modelbaan in schaal N
Re: Rubberkurk met Peco rails (schaal N)
« Reactie #9 Gepost op: 20 maart 2023, 20:51:26 »
Martin, bedankt voor je heldere stappen.
Goed omschreven  (y)

Klaas, je hebt gelijk, ik ga niet overal kurk leggen.
10m2 is wel ruim...  ;D
https://www.1op160.nl Modelbaan in schaal N

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25180
    • Pagina van klaas
Re: Rubberkurk met Peco rails (schaal N)
« Reactie #10 Gepost op: 20 maart 2023, 21:13:51 »
In N kan je 2x 10mm gebruiken, maar dat is onzin. Hier pakken we 1 strook van 20 mm
Je hebt gelijk. Ik ging te veel uit van de H0 praktijk. Het is nu voor het eerst dat ik kurkstroken zo plak, ik kende de werkwijze alleen van plaatjes op forums en zo. Aanvankelijk was ik sceptisch over deze manier, maar toen ik het ging doen bleken stroken van 2 cm heel makkelijk de bocht om te gaan en ze blijven ook goed liggen. Met 4 cm lukt het niet meer.
Het voordeel is dat je alleen maar rechte stroken hoeft te snijden, daardoor blijft er weinig afval over.

Wil uit ZO drenthe

  • Offline Offline
  • Berichten: 368
Re: Rubberkurk met Peco rails (schaal N)
« Reactie #11 Gepost op: 21 maart 2023, 10:50:18 »
Ik gebruik met water verdunde vloeibare latex met een druppeltje afwasmiddel om de ballast en de rails vast te zetten.. Die is te verkrijgen bij een hobby winkel. (Ik heb tien jaar lang een M-track module onderste boven in de auto naar open rijdagen in het hele land vervoert en er is geen korreltje ballast los gekomen.)
De rubberkurk kan je vast zetten met hobby lijm uit de supermarkt.

Als je de stroken van 10 mm. snijdt, hou dan je snij mes op een hoek van 45 graden.
De volgende snee hou je het mes recht op 90 graden.

De rails kan je tijdelijk vast zetten met punaises.

Groetjes
Wil
De nieuwe treintafels staan op hun plek. De eerste rails ligt er

1op160

  • Offline Offline
  • Berichten: 351
    • 1op160.nl Modelbaan in schaal N
Re: Rubberkurk met Peco rails (schaal N)
« Reactie #12 Gepost op: 21 maart 2023, 13:58:26 »
Ik heb vanmiddag even een testje gedaan.
https://1op160.nl/geluidsisolatie-testje/

Niet bepaald wetenschappelijk...  ;D
Maar het resultaat is beter dan ik had verwacht.
Toch 8 a 9 dB verschil.  :o
https://www.1op160.nl Modelbaan in schaal N

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25180
    • Pagina van klaas
Re: Rubberkurk met Peco rails (schaal N)
« Reactie #13 Gepost op: 21 maart 2023, 14:09:21 »
Als je de rails zo los op kurktegels legt zal het best stil worden. Vooral de zwevende stukken tussen de onderzetters.
Op mijn baan "Uit en Thuis" (pas afgebroken) had ik een brug die van styreenprofielen was gebouwd. Als de trein daar overheen reed werd het zo stil dat het leek alsof hij was stopgevallen.

Je hebt het over lijm die keihard wordt. Dat moet je dus niet hebben. Je moet een lijm gebruiken die flexibel blijft, bijvoorbeeld boekbinderslijm. Maar Bisontix gaat waarschijnlijk ook.
Verder mag de lijm niet te waterig zijn, dan dringt die te ver in de poriën van het kurk.

Raicho

  • Offline Offline
  • Berichten: 22
  • Shupattsu Shinkou!
Re: Rubberkurk met Peco rails (schaal N)
« Reactie #14 Gepost op: 21 maart 2023, 19:06:25 »
Ik heb goede ervaring met latex. Eerst een laagje op het kurk, laten drogen. Dit vormt een waterdichte laag zodat het kurk niet verder uitzet. Dan ballasten, en het ballast lijmen met verdunde latex. Textiellijm op basis van latex kan ook, alleen iets meer verdunnen. Het leuke is dat de gelijmde ballast eleastisch blijft. Ik heb op die manier verbindngsstukjes tussen modules gemaakt van een stukje Roco rail (vaste lengte 104,2 mm) met een stukje Woodland Scenics neopreen roadbed er onder.

Suc6!

Mark V.