Doel:€250.00
Donaties:€0.00

Per saldo:€-250.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-12-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

z21 Start opkrikken door Ronald Halma
Vandaag om 23:21:21
Vermogen centrale door Ronald Halma
Vandaag om 23:20:44
AC en DC tegelijk op (vermoedelijk) een Minitrix n-baan door Bartdr1
Vandaag om 23:16:08
US diorama in H0 door Wim Vink
Vandaag om 22:53:18
Welsh Smalspoor in 0-16,5 / NG7 door Gerard van de Weijer
Vandaag om 22:38:32
Länderbahn en Reichsbahn locomotieven. door Robert vh Prutsert
Vandaag om 22:29:27
Extra functie in Zimo MS450P22 door Herb73
Vandaag om 22:21:41
Pendelbaan met 1 keerlus (H0, L-vorm, 4,50 x 3,00 mtr) (Zandvoort) door Peter Kleton
Vandaag om 22:19:23
Da's Daz 2 door defender
Vandaag om 22:17:20
Nederland jaren 50 op basis van mijn roots door defender
Vandaag om 22:14:32
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door Marc tramt
Vandaag om 22:00:40
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Marc tramt
Vandaag om 21:59:18
Modelspoorbaan van Einte door raymond erdtsieck
Vandaag om 21:49:23
Reparaties aan je materieel: tips & tricks door Huup
Vandaag om 21:46:54
Roco digitaal rijden Mulimaus... is z21 Start wel nodig? door henk
Vandaag om 21:32:51
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door Olaf
Vandaag om 21:30:15
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door wob
Vandaag om 21:12:41
Trix 22576 (CC 40100 SNCF) complete lijst met CV's gezocht door wob
Vandaag om 21:10:17
Problemen BR10 met decoder Zimo MN330P22 Plux 22 door Hans1963
Vandaag om 21:05:22
BNLS Module “Wijhe” door Eric B
Vandaag om 21:05:07
NS-1000 in spoor-1 door FritsT
Vandaag om 21:01:36
De Projecten van RetroJack door RetroJack
Vandaag om 20:51:40
GoVolta treindienst naar Berlijn door borotof
Vandaag om 20:37:46
Pfarrerwinkel bahn door Jelmer
Vandaag om 20:35:26
Cranicher Altbahn door Arjen52
Vandaag om 20:33:31
Fotowedstrijd 2025 door Bob R.
Vandaag om 20:10:24
Aandrijving Roco 1189 krokodil door Klaas Zondervan
Vandaag om 19:17:31
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door puntenglijder
Vandaag om 19:13:10
Bahnstrecke 5867 door Frank 123
Vandaag om 19:07:29
Wat spoor 1 brouwsels door Kees-Jan
Vandaag om 19:05:37
  

Auteur Topic: Voorschakelweerstand voor Transistor als simpele powerschakelaar  (gelezen 2551 keer)

Fidoboy

  • Offline Offline
  • Berichten: 43
Voorschakelweerstand voor Transistor als simpele powerschakelaar
« Gepost op: 20 December 2022, 11:01:58 »
Hallo heren van het goede leven.
Ik heb duidelijk een stukje (bewust) gemist aangaande rekenen aan een transistor. Dit is de eerste keer dat ik het nodig heb, en zeer waarschijnlijk ook de laatste keer. Ik tob een beetje met de weerstandswaarde waarmee ik de transistor (BD139) volledig open kan zetten (R3). Ik heb voor deze vraag het een en ander getekend en hoop dat de eenvoud van dit schema gehandhaafd kan blijven. Mocht er echt nog iets tussen MOETEN, hoor ik dat graag. (Overigens zou ik tevens graag weten wat een goede waarde is voor R2, zelf had ik "besloten" om voor een 3K3 hier te kiezen omdat er dan niet meer dan 1 milliampère kan lopen, en als het poortje daar niet tegen kan dan verdient hij niet beter  ;) )

Overigens is dit IC een 6 x NOT. De schakeling is maar de halve schakeling, vandaar een beetje vaag.






Frits.
« Laatst bewerkt op: 20 December 2022, 12:50:56 door Fidoboy »
Assumption is the mother of all fuckups.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 27021
    • Pagina van klaas
Re: Voorschakelweerstand voor Transistor als simpele powerschakelaar
« Reactie #1 Gepost op: 20 December 2022, 12:49:07 »
Om te beginnen moet je weten hoeveel stroom de belasting gaat trekken.

En omdat de BD139 een NPN is kun je beter de emitter aan massa leggen en de belasting tussen +5V en de collector
« Laatst bewerkt op: 20 December 2022, 12:53:57 door Klaas Zondervan »
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Fidoboy

  • Offline Offline
  • Berichten: 43
Re: Voorschakelweerstand voor Transistor als simpele powerschakelaar
« Reactie #2 Gepost op: 20 December 2022, 12:53:03 »
Om te beginnen moet je weten hoeveel stroom de belasting gaat trekken.

Varieert, dat vraag je je schakelaar ook niet toch?
De ene keer LED-jes, de andere keer mogelijk een motortje, de transistor dient volledig open gezet te worden.

M.v.g. Frits.
Assumption is the mother of all fuckups.

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 5180
Re: Voorschakelweerstand voor Transistor als simpele powerschakelaar
« Reactie #3 Gepost op: 20 December 2022, 12:57:49 »
Citaat
Om te beginnen moet je weten hoeveel stroom de belasting gaat trekken.
Dat nog niet eens, die hele schakeling klopt niet. Je moet de belasting tussen 5V en Collector hangen. De emitter hang je aan de ground. Die transistor gaat pas iets doen als de spanning tussen Basis en Emitter hoger is dan ~0,7V

Dan staat er nog iets in de datasheet
Citaat
The outputs of the SN74LS07 device are open-collector and can be connected to other open-collector outputs to
implement active-low wired-OR or active-high wired-AND functions

Open collector houdt in dat je inverter zijn uitgang of laat zweven of naar 0V stuurt. Hij kan hem niet zelf naar 5V sturen. Je hebt daar een pull-up weerstand nodig die in rust de transistor open stuurt. De inverter kan de transistor dan uitzetten.

Dan moet ik opmerken dat de inverter in deze opstelling compleet nutteloos is (tenzij je doel is om een beter begrip van elektronica te krijgen). Als je in software de digitalWrite( 2, HIGH ) vervangt door  digitalWrite( 2, LOW ) bereik je exact hetzelfde met minder onderdelen, zie onderste stukje van schema


Mvg,

Bas



Train-Science.com
Train-Science github
It ain't rocket science ;-)

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 5180
Re: Voorschakelweerstand voor Transistor als simpele powerschakelaar
« Reactie #4 Gepost op: 20 December 2022, 12:59:55 »
Varieert, dat vraag je je schakelaar ook niet toch?
Je BD139 schakelt 1.5A max. Als jij een last aanbiedt van... meer dan 1.5A ontsnapt de magische rook.... en geen elektrisch apparaat werkt zonder deze magische rook  :P

Bas
Train-Science.com
Train-Science github
It ain't rocket science ;-)

Fidoboy

  • Offline Offline
  • Berichten: 43
Re: Voorschakelweerstand voor Transistor als simpele powerschakelaar
« Reactie #5 Gepost op: 20 December 2022, 13:07:37 »
Dat nog niet eens, die hele schakeling klopt niet. Je moet de belasting tussen 5V en Collector hangen. De emitter hang je aan de ground. Die transistor gaat pas iets doen als de spanning tussen Basis en Emitter hoger is dan ~0,7V

Dan staat er nog iets in de datasheet
Open collector houdt in dat je inverter zijn uitgang of laat zweven of naar 0V stuurt. Hij kan hem niet zelf naar 5V sturen. Je hebt daar een pull-up weerstand nodig die in rust de transistor open stuurt. De inverter kan de transistor dan uitzetten.

Dan moet ik opmerken dat de inverter in deze opstelling compleet nutteloos is (tenzij je doel is om een beter begrip van elektronica te krijgen). Als je in software de digitalWrite( 2, HIGH ) vervangt door  digitalWrite( 2, LOW ) bereik je exact hetzelfde met minder onderdelen, zie onderste stukje van schema


Mvg,

Bas


De emitter-volger opmerking is ter kennis genomen.

Dat van de 74xx05 even gemist, zal dan de 04 moeten worden die ik in eerste instantie had beoogd voor dit doel.

Dat deze schakeling "nutteloos" is ligt aan het niet lezen van mijn vraag, daar wordt gesteld dat dit een DEEL van een schakeling is die wel degelijk nut heeft. Op het aansluitpunt van de D2 tussen de 2 weerstanden, loopt ook een aftakking naar een ander deel van het schema, wat iets doet als D2 laag is. (het is een zaak van te weinig digitale output mogelijkheden op de UNO, en één feedback pin was niet genoeg, maar alles wat resteerde).
Ik probeer altijd zo veel mogelijk bij één leverancier te bestellen vanwege de verzendkosten, toen deze de 74xx04 niet had, zag ik daar de 05 staan, zonder datasheet zag ik dat deze pin-gelijk was en OBSOLETE was verklaard, dus dacht dat het oudere types waren, maar prima voor mijn doel... (niet dus)

Frits
« Laatst bewerkt op: 20 December 2022, 13:27:16 door Fidoboy »
Assumption is the mother of all fuckups.

Fidoboy

  • Offline Offline
  • Berichten: 43
Re: Voorschakelweerstand voor Transistor als simpele powerschakelaar
« Reactie #6 Gepost op: 20 December 2022, 13:10:03 »
Je BD139 schakelt 1.5A max. Als jij een last aanbiedt van... meer dan 1.5A ontsnapt de magische rook.... en geen elektrisch apparaat werkt zonder deze magische rook  :P

Bas

(Goeie trouwens haha)

Maar je bepaalt toch de maximale stroom die er kan gaan lopen door de transistor als "begrenzer" in te stellen?

Maar ik begrijp ook dat hier begrensd moet worden op iets meer dan 1 Ampère.


Frits
« Laatst bewerkt op: 20 December 2022, 13:13:36 door Fidoboy »
Assumption is the mother of all fuckups.

Bert55

  • Offline Offline
  • Berichten: 958
Re: Voorschakelweerstand voor Transistor als simpele powerschakelaar
« Reactie #7 Gepost op: 20 December 2022, 13:15:17 »
De 1K basisweerstand kan ok zijn maar ligt inderdaad aan de maximale belasting in combinatie met minimale versterkingsfactor van de darlington (40)
Met 1K kom ik op 0,2A ongeveer.

Zelf gebruik ik veel liever Mosfets om te schakelen, veel minder dissipatie en ingangsstroom nadert 0
Met vriendelijke groet, Bert
Märklin, DCCnext, ECOS
Witmoosdorf afgebroken, Witmoos 2 wordt opgestart na de verhuizing

Fidoboy

  • Offline Offline
  • Berichten: 43
Re: Voorschakelweerstand voor Transistor als simpele powerschakelaar
« Reactie #8 Gepost op: 20 December 2022, 13:29:36 »
De 1K basisweerstand kan ok zijn maar ligt inderdaad aan de maximale belasting in combinatie met minimale versterkingsfactor van de darlington (40)
Met 1K kom ik op 0,2A ongeveer.

Zelf gebruik ik veel liever Mosfets om te schakelen, veel minder dissipatie en ingangsstroom nadert 0

Welke 1K?
In de datasheet staat een minimale versterkingsfactor van 63 (max 100) dacht ik, niet 40.

Frits
Assumption is the mother of all fuckups.

Fidoboy

  • Offline Offline
  • Berichten: 43
Re: Voorschakelweerstand voor Transistor als simpele powerschakelaar
« Reactie #9 Gepost op: 20 December 2022, 13:38:46 »
Ik zal een gerectificeerd plaatje maken...





« Laatst bewerkt op: 20 December 2022, 13:45:34 door Fidoboy »
Assumption is the mother of all fuckups.

Bert55

  • Offline Offline
  • Berichten: 958
Re: Voorschakelweerstand voor Transistor als simpele powerschakelaar
« Reactie #10 Gepost op: 20 December 2022, 13:50:23 »
1K van het schema van Bas.
Versterking heb ik hier vandaan: https://nl.mouser.com/ProductDetail/STMicroelectronics/BD139?qs=ljbEvF4DwOPW%2FLxHSWYMMA%3D%3D

Ik zou de 139 volledig in verzadiging sturen, 270 ohm of zo.
Maar jij weet vast de belasting? En liever Mosfet….Die hoeft helemaal geen ingangsweerstand al zet ik er wel 47 ohm voor als beveiliging.
Edit: zelf heb ik een printje voor 4 Mosfet‘s gemaakt met indicatie Leds en daar een flink aantal door JLCPCB laten leveren voor zeer weinig €. Er valt veel te schakelen straks op onze baan
« Laatst bewerkt op: 20 December 2022, 13:57:20 door Bert55 »
Met vriendelijke groet, Bert
Märklin, DCCnext, ECOS
Witmoosdorf afgebroken, Witmoos 2 wordt opgestart na de verhuizing

Fidoboy

  • Offline Offline
  • Berichten: 43
Re: Voorschakelweerstand voor Transistor als simpele powerschakelaar
« Reactie #11 Gepost op: 20 December 2022, 13:59:32 »
1K van het schema van Bas.
Versterking heb ik hier vandaan: https://nl.mouser.com/ProductDetail/STMicroelectronics/BD139?qs=ljbEvF4DwOPW%2FLxHSWYMMA%3D%3D

Ik zou de 139 volledig in verzadiging sturen, 270 ohm of zo.
Maar jij weet vast de belasting? En liever Mosfet….Die hoeft helemaal geen ingangsweerstand al zet ik wel 47 ohm voor als beveiliging

Ik zal daar zeer zeker induiken, Tnx.

De maximale belasting ligt rond 1 Ampère. De schakeling was ooit bedoeld om met één 5V uitgang van de Arduino toch 2 LED-staten aan te kunnen geven op iemands treinbaan paneel, zodat hij niet alleen één ledje daarop kon laten zien, maar 2. Door doodgewoon de output pin van de Arduino te "NOT-ten". (chronisch gebrek aan Digitale uitgangspinnen), maar ik zelf vond dat er in de toekomst meer mee moest kunnen, dus besloot voor zwaardere transistoren, die maar 20 cent stuk kosten. Het printje heb ik nog niet gebouwd, ook geen onderdelen voor gekocht, omdat ik eerst wilde weten of dit wel kon. Het andere niet zichtbare deel van het schema, doet precies het tegenovergestelde dus. Daar zit de transistor ook op de D2-pin (maar gaat niet via de NOT-poort) met een voorschakelweerstand.

Frits
« Laatst bewerkt op: 20 December 2022, 14:02:40 door Fidoboy »
Assumption is the mother of all fuckups.

Bert55

  • Offline Offline
  • Berichten: 958
Re: Voorschakelweerstand voor Transistor als simpele powerschakelaar
« Reactie #12 Gepost op: 20 December 2022, 14:13:17 »
Mosfet prijs is ongeveer hetzelfde. Ali heeft ook complete printjes met 1 of 2 erop voor weinig meer.
Ik heb ze zelf gemaakt omdat ik led indicatie wou. Uiteraard beschikbaar voor eenieder. (Board bestand)
Met vriendelijke groet, Bert
Märklin, DCCnext, ECOS
Witmoosdorf afgebroken, Witmoos 2 wordt opgestart na de verhuizing

Fidoboy

  • Offline Offline
  • Berichten: 43
Re: Voorschakelweerstand voor Transistor als simpele powerschakelaar
« Reactie #13 Gepost op: 20 December 2022, 14:13:37 »
En liever Mosfet….Die hoeft helemaal geen ingangsweerstand al zet ik er wel 47 ohm voor als beveiliging.

Heb jij een goede mosfet voor mij dan? kun je iets noemen wat lacht om 1 Ampère?
(Ik wil echt alles zelf bouwen)
Versterkingsfactor is i.d.d. minimaal 40 x. Ik had de waarden in de kolom daaronder gelezen...

Frits
« Laatst bewerkt op: 20 December 2022, 14:30:25 door Fidoboy »
Assumption is the mother of all fuckups.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 27021
    • Pagina van klaas
Re: Voorschakelweerstand voor Transistor als simpele powerschakelaar
« Reactie #14 Gepost op: 20 December 2022, 14:16:14 »
......minimale versterkingsfactor van de darlington (40)
De BD139 is geen darlington.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.