blokken en melders

[teuntje]

Beste Iedereen,
Mijn naam is Teun en kom uit Sprundel NB en ben praktisch nieuw op dit forum en ik heb gelijk een heleboel vragen als het mag als startende Rocrail ( indien mogelijk) rijder.
Ik heb mijn analoge baan in principe af, schakel wissels met relais dmv reedcontacten en de locs rijden digitaal aangestuurd met de Ecos. ik wil nu overstappen naar Rocrail maar voordat ik de slijptol in mijn rails ga zetten zou ik een paar dingen willen weten.
Mijn baan is zo,n 5oo cm en 2,80 cm breed zitten eigenlijk maar 2 wissels in voor een tweede spoor bij het station ( en dit heb ik 4 keer, maar de banen kruizen elkaar ( nog ) niet. nu de vragen
Hoe lang moeten de in en uitrijsecties zijn ( is bv 1 rails vn 20 cm voldoende) en het midden stuk ( 150 cm) om de loc met 4 wagons mooi af te laten remmen?
Hoeveel blokken adviseren jullie op de lengte van deze baan ( is 5 a 6 blokken aan te bevelen of meer) om straks bv een geluid of iets dergelijks aan te sturen ?
Aan welke kant van de rails ( is geloof dat Ecos een plus en min heeft) ga ik de rails doorslijpen of maakt dat niet uit?
Kom een filmpje tegen op internet dat alle blokken dubbel zijn geïsoleerd, maar dat hoeft toch niet, 1 kant is toch voldoende of niet ?
Wat is het aantal melders wat aan te bevelen is per blok, 2 of 3 maar kom ook filmpjes tegen met maar 1 melder , waarom dat?
als ik straks bv een geluid wil af spelen in een blok, moet dat met 1 of 2 melders ( is denk ik allemaal van belang als je met die slijptol aan de gang gaat !!
en als laatste ( voorlopig) wissels buiten het blok houden heb ik begrepen, maar dat wil dan wel zeggen ( denk ik) dat je voor het station nog niet in het voorgaande blok kunt afremmen ( want op de wissel staat een andere snelheid nog ingesteld, of zie ik dat verkeerd.
Ik hoop niet dat ik teveel wil  met al mijn vragen, maar hoor graag van jullie. vr gr Teun

[SteeF_NS92]

Hoi Teun,

Welkom allereerst.

Misschien handig dit Youtube kanaal, te kijken van Albert (ook gebruiker op dit forum) https://www.youtube.com/watch?v=vzSD5WiGif8 . Hij heeft veel uitgelegd a.d.h.v. filmpjes, ook heeft hij een aparte serie m.b.t. Rocrail dus misschien is het wat voor je.

Qua digitale componenten en bezetmelder e.d. heb ik geen ervaring maar de grootte van je blokken hangt o.a. af van hoe lang je je treinen wilt hebben. Remafstand is via decoder instellingen aan te passen dus hier moet je even kijken wat jij mooi vindt. Lijkt mij handig om als je toch al weet dat je dit gaat doen een testbaantje / stuk te maken en dit gaat testen. Ben zelf namelijk visueel ingesteld dus wilt het altijd ook zien. Dit kun je ook met Rocrail doen maar dat wordt ook op het YT kanaal uitgelegd wat je daar voor nodig hebt.

Wat ik altijd heb begrepen laat je de wissel er tussen uit maar is je station spoor (na de wissel) dan 1 blok en het stuk vóór de wissel. Als je trein dan moet stoppen op station kun je dat met de PC volgens mij wel instellen dat die in het blok ervoor al gaat remmen (maar geen ervaring mee). Wel zul je dan wisseldecoders moeten aanschaffen omdat het programma anders de wissels niet ziet/kan lezen.

In ieder geval succes en plezier toegewenst.

Gr
Stefan

[Frank 123]

Hoi Teun,

Aantal blokken bepaald mede het aantal treinen dat je straks gelijktijdig kunt laten rijden. Daarbij moet de bloklengte in basis zo zijn dat je langste treinen er ook geheel inpassen. Dit en het ontwerp van de baan bepalen dan hoe je deze het beste in blokken kunt verdelen.

De meldsecties hoef je maar in 1 spoor te maken (ik ga er even uit van 2 rail, van 3 rail heb ik geen verstand). Deze moet je wel consequent aan dezelfde kant houden.
Een meldsectie moet minimaal 15 tot 20 cm lang zijn voor een goede werking.

Elk blok moet minimaal 1 melder hebben (de stop melder aan het einde van het blok). Maar mooiste is als je er 3 per blok maakt (enter, rem en stop melder). Je kunt de treinen dan mooier laten afremmen.

[Frank 123]

Zo heb ik zelf (werk wel met Itrain maar principe blijft gelijk) 1 melder per blok in de niet zichtbare sporen omdat het me daar niet uit maakt dat de treinen abrupt stoppen.

Bij de zichtbare blokken heb ik er 3 per blok.

Als een blok in 2 richtingen bereden wordt heb je wel minimaal 2 melders nodig omdat in beide  richtingen een stop melder aan einde van het blok moet zitten
(Afhankelijk van de rijrichting is de melder dan een enter melder op een stop melder)

Succes.

Gr Frank

[Mark_HO]

Daarbij moet de bloklengte in basis zo zijn dat je langste treinen er ook geheel inpassen. Dit en het ontwerp van de baan bepalen dan hoe je deze het beste in blokken kunt verdelen.

Is dit effectief een must, of kan het ook anders? Stel: je trein is langer dan een blok maar je zorgt ervoor dat het laatste rijtuig op de achterste as of draaistel ook stroom verbruikt,door een weerstand te plaatsen op de as tussen de + en de -. Zo zal een trein dan 2 blokken bezet houden ... toch  ... of sla ik de bal dan mis ?

[bask185]

Ik weet niet hoe rocrail daarmee omgaat. Volgens mij kan iTrain daar wel overweg dan past een trein wel in meerdere blokken. Maar ik heb dit nooit uitgeprobeerd op de club.

Mvg,

Bas

[Frank 123]

In basis gaat de software er van uit dat als de stop melder geactiveerd wordt de hele trein in het blok staat. ITrain kan hierbij wel rekening houden met lengte van de blok en de trein die er in staat en dus zonodig het vorige blok ook nog bezet houden indien de trein langer is dan het blok.

Ik weet alleen niet meer of Rocrail dit ook kan.

Maar ik zou om te beginnen blok- en treinlengte op elkaar afstemmen.

[Mark_HO]

@Frank,


Snap volledig dat je de bloklengte best afstemt op de lengte van je trein, maar een blok in een station langs een perron is dan een "bepalende lengte". Probleem is dan dat je ook geen langere treinen (bv goederentreinen, die over het algemeen langer zijn) kan laten rijden ... 

[Frank 123]

Als ze er niet hoeven te stoppen is een korter blok geen probleem. Weet alleen niet hoe Rocrail hier mee omgaat.

Gebruik zelf iTrain (vroeger wel rocail gebruikt maar die kennis is weg gezakt), hierin is dat oplosbaar omdat iTrain rekening houdt met de treinlengte.

Neem aan dat er hier wel een Rocrail gebruiker meekijkt die dit weet.

[henk]

Het hangt van de software af. Bij Koploper kan een trein meerdere blokken bezet houden. Ook als de trein stil staat. Gelukkig maar, want mijn langste treinen zijn een meter of vijf lang en de meeste blokken zijn dat niet. Itrain kan dat ook.

Verder weet de betere software na ijking precies hoe hard een trein rijdt en dus ook waar een trein zich in een blok bevindt, zelfs zonder extra bezetmelding. Combineer dat met de kunst van ‘leren remmen’ en het rijgedrag kan zelfs met weinig bezetmelders uitstekend zijn.

Hier aan het begin en het einde van een blok een bezetmelder van 20 cm. Samen met Koploper rijdt het dan naar mijn tevredenheid.

Kijk even in de handleiding van Rocrail wat het programma vermag.

[bask185]

We kunnen beter wachten tot AlbertG weer langs komt, die zal het vast wel weten 

[teuntje]

ja weer Albert , ongelooflijk
wat die al niet op het internet gezet heeft, ik heb het laatst nog tegen hem gezegd, levenswerk

[teuntje]

nog even een reactie graag op het isoleren van de rails, gewoon 1 kant aanhouden is dat voldoende, dus niet bij elk blok dubbel isoleren.?
en doet de plus en min er nog toe ( ik rij Ecos)

[bask185]

Inderdaad. Je moet een van de twee railstaven doorzagen. Het maakt in principe niet uit welke. Wel zou ik overal dezelfde kiezen, for your mentality's sake

Mvg,

Bas

[teuntje]

Dank jullie wel allemaal, ga aan de slag morgen met slijpen en het analoge afkoppelen