Koploper rijdt niet meer digitaal.

[Eenerspoor]

Beste mensen,

Wie kan mij een oplossing geven voor een probleem met een Märklin Koploper, artikel 37421? Deze rijdt opeens niet meer digitaal.

Even een opsomming van gebeurtenissen:

• Deze koploper reed goed analoog, aangestuurd door een Märklin trafo
• Aangesloten op een ECoS 5000 reageerde de Koploper daar niet op.
• Adres 42 werd wel gevonden.
• Aangesloten op een Intellibox reed de Koploper prima.
• Nog eens aangesloten op de ECoS en adres 42 ingevuld: geen reactie.
• Koploper bij aanmelden op de ECoS geselecteerd uit zijn database: ook geen reactie.
• Deze Koploper zou een Mfx decoder hebben, die zich dus automatisch aanmeldt bij de ECoS, maar dat gebeurt ook niet.
• Weer aangesloten op de Intellibox: Koploper reageerde nu niet.
• Weer aangesloten op een analoge trafo: Koploper reed goed.

Ik snap hier niets van een hoop dat iemand mij hiervoor een oplossing kan aanreiken.

Mvg,
Henk

[008200]

Koploper zou een Mfx decoder hebben,
Openmaken en onderzoeken wat erin zit...!

De vouwbalg achter en koppeling voor eruit trekken(16 en 6), voorzichtig uitbuigen van de wand (met oude pasjes!)
en de kap komt los.
Om de decoder te bereiken moet je de printplaat losmaken (7 +8+8), decoder zit eronder)
(Bij weer sluiten van de kap erop letten dat de draadjes achteraan vrij blijven....)
 blijvenFrançois

[bask185]

ECoS 5000

Dit bestaat niet, bedoel je soms de ECoS 50200? AKA ECoS 2?

Deze Koploper zou een Mfx decoder hebben

Dit is waarschijnlijk het probleem.... mFx werkt meestal, niet altijd. Problemen als deze komen niet vaak voor, maar zo af en toe...

Adres 42 werd wel gevonden

Als eerste: Bij mFx is er geen vast adres. De centrale meldt zich aan bij de loc met: "hey ik ben een mFx centrale". Dan doen loc en centrale wat informatie uitwisselen en de centrale kent een willekeurig adres toe (vaak hoger dan 1000). In meeste centrales kan je niet eens zien wat dit adres is.

Omdat marklin waarschijnlijk hun decoders ook compatibel wilde houden met oudere systemen zoals de control unit 6021, snapt een mFx decoder ook nog MM2. En tegenwoordig snappen ze ook nog DCC. Dat adres 42 is (ik heb de handleiding van je koploper niet gelezen) is waarschijnlijk het MM2 backup adres van jouw koploper.

Maar dan. Er bestaat een rangorde onder onze digitale protocolletjes. mFx staat hoger in de rang dan DCC en MM2. In lekentaal:

Als een mFx decoder mFx signalen op de baan detecteert, zal hij niet luisteren naar MM2/DCC pakketten voor zijn backup adres. Dit zou althans zo moeten zijn. Ik weet ook niet alles over alle bugs van marklin decoders door de jaren heen.

Je kan oudere mFx decoders niet configureren om mFx te negeren. Wat je kan proberen, is mFx uitzetten in je centrale (en in de toekomst proberen om geen oudere of mFx decoders aan te schaffen, of beter nog: koop gewoon geen mFx meer  ) en dan op MM2 adres 42 te gaan rijden.

En algemene elektronica tip, als je mFx uitgezet heb, start je ECoS even opnieuw op

Mvg,

Bas

[Eenerspoor]

@François: Dan kunnen we meteen de decoder vervangen, indien nodig. Alleen weten we nog niet waarom de Koploper niet (meer) reageert op ECoS en Intellibox 650.

@Bas: Het is een ECoS 50000, ECoS 1 dus.
 Op welke manier we de Koploper ook hebben aangemeld op een rijregelaar van de ECoS, (uit de database of door adres 42 in te tikken) hij reageerde nergens op. Verschillende versie Motorola werkten niet.

Er stond ook niets anders op de baan en er was geen andere lok aangemeld in de ECoS, dus zullen er daar geen conflicten zijn geweest.

Het adres 42 van de Koploper staat in de handleiding.

Al met al snap ik nog steeds niet waarom de Koploper niet reageert op de ECoS en eerst wel, maar later niet meer op de Intellibox 650.

Mvg,
Henk

[bask185]

Op welke manier we de Koploper ook hebben aangemeld op een rijregelaar van de ECoS, (uit de database of door adres 42 in te tikken) hij reageerde nergens op. Verschillende versie Motorola werkten niet.

Dit is 1 versie Motorola, MM2. mFx is compleet ander protocol.

Wat ik in vorige post probeerde uit te leggen:

Jouw ECos, stuurt door elkaar heen drie of vier verschillende protocollen de baan op. Daarom noemen we het ding een multiprotocol centrale. mFx treinen vinden mFx belangrijker dan MM2, dit is die rangorde waarover ik sprak.

Als je een mFx trein op de baan zet, zou hij zichzelf moeten inleren in de centrale. Dit gebeurt niet omdat... een of ander probleem in het niet-altijd-even-goed-werkend mFx protocol...

Desondanks dat de trein zich niet succesvol kan inleren op de ECoS met mFx, snapt de trein wel dat hij nog steeds op een mFx baan staat. En zolang deze trein mFx de pakketjes detecteert op de baan, zal hij niet luisteren naar MM2. Daarom geef ik als advies om mFx op de ECoS uit te zetten. Als de trein niet langer mFx pakketjes zal zien, zal hij weer gaan luisteren naar MM2. Dit kan tevens iets van 10 ~ 20 seconde duren..

Al met al snap ik nog steeds niet waarom de Koploper niet reageert op de ECoS en eerst wel, maar later niet meer op de Intellibox 650.

Aanschouw een van de vele mFx mysteries. Soms wel, soms niet.

Ik snap niet waarom mFx decoders zich soms moeten re-registreren als je ze een tijdje niet gebruikt heb.
Ik snap niet waarom 2 of meer mFx decoders hetzelfde adres krijgen als je ze tegelijkertijd op de baan zet. Elke decoder heeft een uniek 32-bits ID wat precies dit zou kunnen voorkomen.
Ik snap niet waarom je mFx niet kan uitzetten in oudere marklin decoders.
Ik snap niet waarom marklin de problemen niet oplost of het protocol de deur uit trapt en mee gaat doen met DCC.

Ik heb nog een vraag trouwens. Welke software versie zit er eigenlijk in je centrale?

Mvg,

Bas

[Eenerspoor]

Ik ga eens proberen of mFx (heet in de ECoS M4, geloof ik) helpt.

De firmware versie is de meest recente: 4.2.10.

Mvg,
Henk

[Wijbe]

Waarschijnlijk moet de Koploper op een andere MFX/M4 centrale aangemeld worden, voordat hij het weer bij jouw doet.

Adres 42 wordt gevonden, omdat dit het adres is waar hij op rijd op het motorola protocol. Alleen omdat MFX/M4 als protocol aan staat in de Ecos luistert de decoder van de Koploper niet naar motorola. Op de IB heb je geen MFX/M4 en luistert de Koploper keurig naar het motorola protocol.

Werkt de bovenste tip niet -> nieuwe decoder erin. Esu Lokpilot 5.0 21 MTC (59619 of alleen dcc-variant 59629)

[Eenerspoor]

Koploper zou een Mfx decoder hebben,
Openmaken en onderzoeken wat erin zit...!
De vouwbalg achter en koppeling voor eruit trekken(16 en 6), voorzichtig uitbuigen van de wand (met oude pasjes!)
en de kap komt los.
Om de decoder te bereiken moet je de printplaat losmaken (7 +8+8), decoder zit eronder)
(Bij weer sluiten van de kap erop letten dat de draadjes achteraan vrij blijven....)
 blijvenFrançois

We hebben de kap eraf en dan zie je dit:


Er zit dus een ander soort decoder in dan op de afbeelding (Plux?) uit jouw post.
Dit is de bovenkant van de decoder:


En dit is de onderkant:

• Weet iemand welk merk en type decoder dit is?
• Stel dat die defect is, welk merk en type decoder kan hem dan vervangen? Daarbij moet analoog rijden met een Märklin trafo mogelijk blijven.
• Hoe moet je een vervangende decoder aansluiten? Ik zie andere kleuren draadjes dan ik bij DCC materieel gewend ben.

Mvg,
Henk

[VAM65]

Misschien eens bij de buren navragen? https://forum.3rail.nl/index.php?topic=70460.0

[Tijdperk||]

Het is een geluids decoder ,twee draden naar luidspreker en drie draden naar de decoder.
Deze wordt geactiveerd door een funktie toets ( f1/f2).
Grt.

[Ronald Halma]

Hij wil graag weten:

• Weet iemand welk merk en type decoder dit is?

[Ben]

Het is geen decoder maar een Marklin geluidmodule die voor de toeter zorgt.
De decoder van het treinstel zit onder de dragerprint in de 21mtc connector geprikt en is origineel van Esu.

Gr, Ben.

[Supercitroen]

Dit is inderdaad de geluidsmodule. Onderop de printplaat zit een 21MTC-stekker met daarin de decoder. Origineel is dit een ESU-decoder die destijds door Märklin is gebruikt.

Om even terug te gaan naar het probleem: Is de koploper wel getest met op zijn minst beide kopbakken aan elkaar gekoppeld op het spoor? 4

De koploper maakt gebruik van sleper-omschakeling: Bij het wisselen van de rijrichting wordt de, in de rijrichting, voorste sleper gebruikt en de achterste stroomloos gezet. Als de sleper van de motorwagen geactiveerd is zal deze reageren als deze alleen op de baan staat, maar na omschakelen is de stroomkring verbroken zolang de stuurstandwagen niet gekoppeld is, en is er dus geen actieve stroomkring naar de decoder.

Dat zou dus een verklaring voor het gedrag kunnen zijn...

[Klaas Zondervan]

De sleperomschakeling wordt waarschijnlijk verzorgd door het relais, dat witte blokje voor op de printplaat.
Je zou verwachten dat je die omschakeling kan overbruggen, zodat altijd beide slepers ingeschakeld zijn. Maar in de handleiding is daar niets over te vinden, er wordt zelfs niet vermeld dat er een sleperomschakeling in zit.

[Ronald Halma]

Dat zou dus een verklaring voor het gedrag kunnen zijn...

Nu je dit zo meldt is dat idd wel vaker voorbij gekomen.... bepaalde stellen moeten gekoppeld zijn om correct te funtioneren. Goeie tip!