Doel:€250.00
Donaties:€187.50

Per saldo:€-62.50

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 28-06-2022

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Fleischmann rijtuig openen door Hondekop2007
Vandaag om 15:41:01
LS models ICR door metpetergaathetbeter
Vandaag om 15:37:10
Ervaringen met bezorgdiensten (PostNL, DHL, etc) door Remunj
Vandaag om 15:11:22
Labbern in Rotzbach Allerlei door Hans_omBC
Vandaag om 15:10:02
Artitec, nieuws van de fabrikant. door NS 1100
Vandaag om 15:02:22
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door GORILLUS
Vandaag om 15:01:51
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 15:00:53
Oude tijden, nieuwe tijden, Duitsland 2e wereldoorlog door GORILLUS
Vandaag om 15:00:04
Toon hier je (model)TRAM foto's. door Besselspoor
Vandaag om 14:55:14
Pfarrerwinkel bahn door Jelmer
Vandaag om 14:49:12
Korneschans. Een fictief Duits Nederlands grensstation. door Jelmer
Vandaag om 14:46:35
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Jelmer
Vandaag om 14:43:02
Rondom Charlois door Peter Kleton
Vandaag om 14:28:56
Voordelige treinkaartjes door Remunj
Vandaag om 14:21:52
Van Dapol spoor 0 class 08 naar NS 500/600 door BartvD
Vandaag om 13:15:21
Harzwald Hafen Bahn (spoor 0) door Wim Vink
Vandaag om 12:57:30
BNLS-Module: "Rvbr-Btk, Ringvaartbrug Haarlemmermeer nabij Buitenkaag" NS H0 door tijgernootje
Vandaag om 12:00:53
Dordrecht jaren 70 door tijgernootje
Vandaag om 11:55:04
Station Markelo in schaal 0 door tijgernootje
Vandaag om 11:49:17
Belgische aanhangwagens in Trondheim door tijgernootje
Vandaag om 11:37:30
Spoor 0 scenery: dozen gezocht door bollen neus
Vandaag om 11:24:10
Philotrain HSM D 1900, van kit tot model door Mar-Cas
Vandaag om 11:23:15
Hulp of mening gezocht: perronverlichting door Quinzeedied
Vandaag om 11:13:00
Rivarossi 2022, nieuws van de fabrikant door marco
Vandaag om 10:55:06
Probeersel in schaal 0, als dat maar wat wordt! door tijgernootje
Vandaag om 10:46:15
Havenbaantje, Duitse havenstad, periode 2e wereldoorlog. door tijgernootje
Vandaag om 10:43:16
Spoor op industrieterrein Lage Weide door raymond erdtsieck
Vandaag om 10:11:23
0e Ponorka door Huup
Vandaag om 08:58:10
De bouw van Schellenbach door Martin Domburg
Vandaag om 01:31:18
Modelbaan Beltheim. door DJV
30 juni 2022, 20:55:58
  

Auteur Topic: Kortsluiting bij overgang van booster naar IB en omgekeerd  (gelezen 472 keer)

Swincam

  • Nieuwe gebruiker
  • Offline Offline
  • Berichten: 4
Kortsluiting bij overgang van booster naar IB en omgekeerd
« Gepost op: 22 juni 2022, 15:53:53 »
Kortsluiting Booster bij gebruik Intellibox en Booster Uhlenbrock Power 3.
Ik krijg steeds een kortsluitingsmelding bij het overrijden van de overgang van de zone aangestuurd door IB en de zone aangestuurd door de Booster.
De booster en de IB zijn met elkaar verbonden door DCC (CDE-koppeling)en flatcable boosterverbinding.
Heb de DCC en de Flatcableverbinding ook reeds apart geprobeerd maar het blijft hetzelfde resultaat.

Ten einde raad heb ik na vele weken gepruts een kleine onafhankelijke testopstelling gebouwd waarbij de booster en de IB door dezelfde Trafo worden gevoed om alle perikelen omtrent fase, polarisatie, common-ground, draaddikte even te omzeilen.
Gewoon een kleine elementaire basisopstelling.
Booster en IB zijn verbonden via eenvoudig enkel DCC (CDE).
 
De booster voedt een test spoordeeltje en de IB het andere deel, beide zijn uiteraard van elkaar geïsoleerd.  Afstand tussen Booster en IB tot de testsporen bedraagt 50 slechts 50 cm.
Wanneer een wagon met verlichting manueel over de scheiding wordt geduwd onstaat kortsluiting.

Bij het meten van de spanning op het IB-spoorgedeelte (punten C en D) meet ik 18 V.
De booster werd zodaning bijgeregeld dat deze eveneens (punten A – B) eveneens 18 V levert aan het Booster-spoorgedeelte.
Wanneer ik de spanning meet tussen de sporen onder de Booster en sporen onde de IB meet ik volgende spanningen
Tussen de "bruin" aangesloten van elkaar geïsoleerde spoordelen (punten A – C) meet ik 0 V.
Tussen de "rood" aangesloten van elkaar geïsoleerde spoordelen (punten B – D) meet ik 21 V ???
Is dit OK, of hoe kan dit ?

Ik heb al heel wat over het onderwerp gelezen in de forums, maar ik krijg het probleem niet opgelost.  Ook de wel heel basic testopstelling doet het niet. 
Ik ben inderdaad niet echt onderlegd in electriciteit en electronica, maar wat ik ook probeer uit de ervaringen die op het forum worden gedeeld lost mijn probleem niet op.
Wat doe ik verkeerd ? Kan iemand me a.u.b. helpen ?
Door al het gepruts heb ik nu uiteindelijk ook de IB opgeblazen door een wel echte kortsluiting.
Deze is nu even onderweg naar Bottrop voor herstelling.

Zeker bedankt voor eventuele hulp.



https://images.beneluxspoor.net/bnls/Booster-Intellibox-62b38343413ed.pdf


« Laatst bewerkt op: 22 juni 2022, 23:07:17 door Swincam. Reden: Fout verbeterd en bijkomend schema »

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 22720
    • Pagina van klaas
Re: Kortsluiting bij overgang van booster naar IB en omgekeerd
« Reactie #1 Gepost op: 22 juni 2022, 16:24:59 »
De booster en de IB zijn met elkaar verbonden door DCC (CDE-koppeling) en Loconet.
Heb de DCC en de Loconetverbinding ook reeds apart geprobeerd maar het blijft hetzelfde resultaat.
Kun je dit uitleggen? Volgens mij heeft de Power 3 helemaal geen Loconet aansluiting.

tijgernootje

  • Offline Offline
  • Berichten: 11367
  • Treinen ontsporen niet,dan ligt de rails verkeerd
    • treinen foto's 1 op 1 zowel modern als museum spul
Re: Kortsluiting bij overgang van booster naar IB en omgekeerd
« Reactie #2 Gepost op: 22 juni 2022, 16:31:57 »
Het enigste wat ik als buitenstaander kan bedenken zonder kennis van de apparatuur,is dat op 1 v/d 2 de plus niet de plus is maar de min.
Dan stuur je dus naar die overgang op de onderste rails b.v. de plus en op de bovenste de min,dit terwijl het andere apparaat op het andere spoortje ,juist het tegenovergestelde doet qua plus en min.
Ofwel simplistisch "getekend"

+++++++++   ---------------
----------------   +++++++++

Als dat t niet is/kan zijn,dan weet ik het ook niet meer  :-[
Met vr gr

Floris

Harzwald Hafen Bahn,de bouw.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=94249.0

Swincam

  • Nieuwe gebruiker
  • Offline Offline
  • Berichten: 4
Re: Kortsluiting bij overgang van booster naar IB en omgekeerd
« Reactie #3 Gepost op: 22 juni 2022, 17:04:33 »
Hallo Klaas,

Je hebt natuurlijk gelijk.
Het is natuurlijk geen Loconet-koppeling, maar de gewone "booster"-aansluiting met platte verbindingskabel.  Loconet gebruik ik wel op een andere booster (rembooster), vandaar mijn vergissing in de omschrijving.
Hoe dan ook, het werkt niet met de platte boosterkabel en ook niet met de DCC (CDE), samen niet en apart ook niet.
Bedankt om me op mijn foutieve beschrijving gewezen te hebben.

mvg

Swincam

  • Nieuwe gebruiker
  • Offline Offline
  • Berichten: 4
Re: Kortsluiting bij overgang van booster naar IB en omgekeerd
« Reactie #4 Gepost op: 22 juni 2022, 17:15:20 »
Bedankt voor je antwoord Tijgernootje.
Ik had een schema voorbereid van de testopstelling maar ik vind niet hoe ik dit attachment kan toevoegen in dit forum.

Ik ga even gebruik maken van jouw schema om één en ander toe te lichten.

     AAAAAAAAAA   CCCCCCCCCC
     BBBBBBBBBB   DDDDDDDDD
     --> Power 3          IB <---

Tussen A en B meet ik correct 18 V komende van de Booster. (N-schaal).
Tussen C en D meet ik correct 18 V komende van de IB. (N-schaal).
Tussen A en C meet ik 0 V (common ???).
Tussen B en D meet ik 21 V. Is dit normaal of flipt de booster ?

Hartelijk dank.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 22720
    • Pagina van klaas
Re: Kortsluiting bij overgang van booster naar IB en omgekeerd
« Reactie #5 Gepost op: 22 juni 2022, 19:05:20 »
Ik had een schema voorbereid van de testopstelling maar ik vind niet hoe ik dit attachment kan toevoegen in dit forum.
Linker kolom, bijna bovenaan: Plaatje uploaden. Wijst zich (bijna) vanzelf.

Dion

  • powerd by Uhlenbrock & Esu
  • Offline Offline
  • Berichten: 5912
  • stationsplein Baden-Baden
    • stationsplein Baden Baden
Re: Kortsluiting bij overgang van booster naar IB en omgekeerd
« Reactie #6 Gepost op: 22 juni 2022, 22:23:52 »
Staan de dipschakelaars achter op de power3 goed?
Is de isolatie wel goed tussen de twee stukken?
War doet een rijtuig zonder verlichting?
Wat doet een locomotief?

Rij al jaren met 2 power3 maar dit nog niet meegemaakt.

Heb je op bladzijde 6/7 van gebruiksaanwijzing  punt 2.3 gelezen.
Gaat over de sicherheits.....
Het door verbinden van de massa draad.
« Laatst bewerkt op: 22 juni 2022, 22:42:41 door Dion »
groetjes Dion

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 22720
    • Pagina van klaas
Re: Kortsluiting bij overgang van booster naar IB en omgekeerd
« Reactie #7 Gepost op: 22 juni 2022, 23:25:56 »
Het doorverbinden van de massadraad heeft Swincam al gedaan door in de testopstelling de IB en de booster uit één trafo te voeden.
In dat licht gezien vind ik het een beetje vreemd dat in het aansluitvoorbeeld in de handleiding de bruine spoorstaaf is onderbroken. Ik ken het inwendige schema van beide apparaten niet, maar ik heb het sterke vermoeden dat de klemmen  4 en 5 intern hard aan elkaar zitten. Het heeft dan dus weinig zin om de spoorstaaf te onderbreken, want via een omweg zitten ze toch al aan elkaar.
Dat vermoeden wordt versterkt doordat Swincam tussen beide bruine spoorstaven 0 volt meet. Logisch, want ze zitten aan elkaar.

Dat er tussen de rode spoorstaven wel spanning wordt gemeten, kan betekenen dat de apparaten in tegenfase staan. Zit de CDE koppeling wel rechtuit aan elkaar?
Een andere mogelijkheid is dat je iets kapot hebt gemaakt doordat je de CDE verbinding en de verbinding met de vlakke kabel tegelijk hebt aangebracht.

Swincam

  • Nieuwe gebruiker
  • Offline Offline
  • Berichten: 4
Re: Kortsluiting bij overgang van booster naar IB en omgekeerd
« Reactie #8 Gepost op: 22 juni 2022, 23:59:56 »
Klaas bedankt,

De bruine sporen onderbreken hoeft niet echt, maar ik doe het altijd en tot nu zonder problemen.
Het moet niet, maar het zou geen probleem mogen opleveren.
In al mijn remzones werkt dit perfect, ik heb enkel problemen sinds ik de baan probeer op te splitsen in zones omdat de IB het niet meer alleen aan kon.

Ik ga morgen de CDE-koppeling in detail nogmaals controleren en eveneens de dip-switches (Bedankt Dion) !
Testen kan voorlopig niet want de IB is in herstelling....
je idee over het gemeenschappelijk gebruik van de flatcable en de CDE is misschien ook wel een hint ?
Ik gebruik de flatcable niet meer omdat die zowel IB als booster direct blokkeert bij de manuele aansluiting, ook een andere kabel geeft hetzelfde probleem.
Ligt het bij de (2de hands) booster of ligt het bij de IB ? Moeilijk uit te maken natuurlijk...

Misschien eens even alles laten rusten tot de IB hersteld is en teruggekeerd is, dan een nieuwe Power 4 aanschaffen en gewoon via loconet aansluiten om te zien hoe het dan allemaal reageert ?

Zeker bedankt voor alle goede hints !

Mvg