Motor Lima Koploper loopt onregelmatig en stroomafname verbeteren

[Biesje]

De lastregeling geeft alleen extra 'gas' om de afnemende snelheid in een helling of bocht te compenseren. Als hij nog te snel rijdt gewoon cv 5 lager zetten, maar welke waarde staat in cv 6? CV 6 is de snelheid op halve kracht. Als deze erg dicht bij (of zelfs over) de maximale snelheid zit dan krijg je rare dingen.

Mvg,

Robert

[erikkral]

CV5 staat op 48, CV6 staat op 32

[Remunj]

CV 5 staat op waarde 48, maximum is 64. Het ding zoeft nog steeds over de baan maar valt nu redelijk te regelen met de Multimaus.

Dan beginnen om CV6 nog een stuk lager te zetten.
Zet die maar op ongeveer 1/3 van CV5.
Dan krijg je een curve die in de lage rijstappen mooi soepel te regelen is met kleine snelheidsverschillen. En hoe sneller je rijdt grotere stappen. Krijg je een mooi optrekgedrag mee.
Zal je zien dat het veel mooier te regelen is.

Ik denk dat bij jou CV5 eerst op 64 stond. En CV6 origineel op 32. Dan heb je dus een lineaire lijn over het hele regelbereik. Bij elke hogere snelheidsstap wordt de snelheid gelijkmatig hoger.
Nu heb je alleen CV5 aangepast waardoor de eerste 14 stappen vrij grof oplopen tot al dicht bij je maximum snelheid en de 14 laatste stappen de curve afvlakken en relatief weinig meer doen.

Lees dit stukje in de encyclopedie hierover maar eens.

Zit de automatische lastregeling mij hier nog in de weg? Ik snap de theorie erachter (verhogen van de stroom om even snel te blijven rijden) maar de praktijk daar ben ik niet in bekend mee....Ik weet niet of die functie hier in de weg zit...

Helaas is jouw theorie verkeerd 
Er wordt geen hogere stroom gebruikt.
De motor wordt met pulsjes aangestuurd die wisselen van aan naar uit. Bij langzaam rijden zijn die pulsjes heel smal. De gemiddelde spanning naar de motor is dan laag. Wil je harder dan wordt de breedte van de pulsjes groter en daardoor de gemiddelde spanning hoger waardoor de motor harder gaat draaien. Dit noemen ze PWM of PBM. Afkortingen voor Pulse Wide Modulation of in het Nederlands Puls Breedte Modulatie.

[Ronald Halma]

Dan beginnen om CV6 nog een stuk lager te zetten.

Doe ik direct standaard met de meeste locs. Eigenlijk loopt alles te hard Heb er wel bij die gewoon op waarde 100 staan in de CV die de topsnelheid zet, puur om die topsnelheid realistisch te maken. Daarna pas ik de rest aan om de curve een beetje netjes te krijgen. Soms met de Esu programmer en soms ook gewoon lekker op een ovaal of stuk spoor en mijn handregelaar. Gaat eigenlijk het beste op zicht, zo zie je direct hoe je loc reageert na het veranderen van een CV

[Klaas Zondervan]

Helaas is jouw theorie verkeerd 
Er wordt geen hogere stroom gebruikt.
De motor wordt met pulsjes aangestuurd die wisselen van aan naar uit. Bij langzaam rijden zijn die pulsjes heel smal. De gemiddelde spanning naar de motor is dan laag. Wil je harder dan wordt de breedte van de pulsjes groter en daardoor de gemiddelde spanning hoger waardoor de motor harder gaat draaien. Dit noemen ze PWM of PBM. Afkortingen voor Pulse Wide Modulation of in het Nederlands Puls Breedte Modulatie.

Er komt nog wat meer bij kijken. De lastregeling zorgt er voor dat een trein b.v. tegen een helling op zijn snelheid behoudt. De pulsen worden dan breder, dus de gemiddelde spanning wordt hoger. Maar omdat de motor harder moet werken wordt de gemiddelde stroom ook hoger.

[zuylen]

IK zet de maximum snelheid altijd behoorlijk hoger. Bij lage snelheden van locs met een toch al penibele stroomopname kan de loc toch stilvallen. Dit voorkom ik soms door de snelheid hoger te zetten. Als de loc sneller rijdt is het contact met de stroomafnemers beter. Het verdient niet de schoonheidsprijs omdat je altijd moet zorgen dat de stroomafname goed is. Maar dat is bij enkele modellen niet goed mogelijk. Dus dit is mijn oplossing. Ik sta echter open voor andere oplossingen. Zit bijvoorbeeld te denken aan het plaatsen van een buffercondensator. Maar dan moet daar ook weer ruimte voor zijn. En de decoder moet die functie ook hebben.

[erikkral]

ik heb de twee CV's aangepast.
CV5 staat nu op 28
CV6 staat nu op 9, dat is dus 1/3 van 28.
Het rijdt inderdaad veel mooier nu dan dat het gedaan heeft.

bedankt voor de uitleg over PWM en de stroom.
Ik waag me geen tweede keer aan die discussie.. 

[erikkral]

De motor loopt nu dus goed. Nu begonnen met de achterkant, dus daar waar niet de motor zit. Daar wil ik ook een lichtset inbouwen voor de sluitverlichting. Ik heb daar een functiedecoder voor gekocht.
Begonnen met het eerste draaistel om daar stroomafnemers te maken.



Dat wil nog niet echt lukken: ik kan geen goed contact maken met de wielen en de strips verbuigen (naar binnen) nogal snel, terug naar binnen.
Ik gebruik deze standaard-Digikeijs strips die ik op maar moet knippen.

Plaats ik die dingen verkeerd? En is er een betere manier om dit te doen?

[Klaas Zondervan]

De contactstrips landen te "haaks" op de wielen. Ze moeten veel meer evenwijdig komen aan de binnenkant van de wielen. En probeer ze zo lang mogelijk te maken.

[phdirk]

Hallo Erik,

Ik heb het zo opgelost:


Draaistel 1:



Draaistel 2:


Draaistel 3:

[erikkral]

Dag Dirk,

Dat ziet er netjes uit.
We hadden er zelfs twee jaar geleden over gemaild maar ik kom er nu pas aan toe om er mee aan de slag te gaan.
Elders op het forum schrijf je dat dit Fleischmann 4000 veertjes zijn. Maar dat kan ik niet terugvinden als een onderdeelnummer.
Bedoel je misschien een ander nummer?

Verder zie ik dat jij er andere wielen in hebt zitten, in plaats van de wielen met de kunststof assen die ik erin heb zitten. Ik denk eraan om die te vervangen voor geïsoleerde wielen, volgens mij heb jij dat ook gedaan.
Is dat het een standaardmaat? Of moet ik een specifieke maat wiel hebben?

[ruudns]

Nog maar een keer dan voor degene die het met de zoekfunctie nog niet tegen kwam .
De ICm en de KLM

[erikkral]

Dag Ruud,

Dankjewel voor de inspiratie.
Mooie aanpak.

Ik ga nog verder zoeken naar vervangende wielen voor de koploper. Dan kan ik stroom afnemen van de assen in plaats van bij de wielen.
Of ik moet het doen op Dirk zijn manier, aan de zijkant maar dan moet ik een ander type sleper of veer gaan gebruiken. Maar welke….

[phdirk]

Hallo Erik,

De wielen in de Koplopers zijn de wielen die erin zaten toen ik hem heb gekocht. Mogelijk is Lima een keer overgestapt op andere assen. Het voordeel van de contactveren aan de buitenkant van de wielen, is dat die zijde niet gecoat is en dus beter contact maakt.
De veertjes heb ik indertijd als Fleischmann 4000 contactveertjes gekocht bij Het Winkeltje (JanKees Verheij) in Dordrecht. Wellicht kun je een keer met hem bellen. Hij kan je dan ongetwijfeld verder helpen.

[erikkral]

Dag Dirk,

Dankjewel voor de reactie.
Ik heb via het Vraag en aanbod-hoekje van dit forum een tiental metalen Roco-assen gekocht met dezelfde afmetingen als de kunststof Lima-assen die er nu in zitten. Als het allemaal blijkt te passen hoop ik horizontaal (boven de assen) een standaard Digikeijs sleper te kunnen plaatsen.
Wordt vervolgd zodra ik de assen ontvangen heb….