Demping van geluid

[Richard W]

Ik hoorde van iemand op de beurs dat er een groot verschil zit tussen de 'standaard' houtlijm en de versie die waterbestendig is (rode versie), die zou flexibel zijn. Is dat misschien een oplossing voor het ballasten?

Richard

[Klaas Zondervan]

Waarom zou je watervaste houtlijm gebruiken? Die kun je nooit meer losweken. Ik weet ook niet of die flexibel is, geloof er eigenlijk niks van.
Bovendien is watervaste lijm nog duurder, dus pak gewoon boekbinderslijm, dat is de goedkoopste oplossing, en bovendien gegarandeerd flexibel.

[Richard W]

Het argument van het losweken klinkt logisch, boekbinderslijm ligt dan meer voor de hand. Ik vroeg me alleen af of ik nog iets kon met de twee flessen watervaste houtlijm die ik heb staan 

Richard

[Klaas Zondervan]

Je tuinmeubelen repareren.

[Paulstoom]

Beste mensen,

Ik schijn een aardige discussie los gemaakt te hebben. Dank voor jullie reacties. Pluk er uit wat je denk te kunnen gebruiken en blijf zoeken naar alternatieven.

Marty, de knipoog had ik niet gezien, maar dat ligt aan mijn beperkte gezichtsvermogen.

[Sven]

Op mijn zoektocht naar de ideale ondergrond voor de rails leek mij dit het beste alternatief. Maar helaas is het niet zo makkelijk als gedacht. Ik ben in de stad (Tilburg) verschillende tapijthandelaren afgegaan, maar niemand heeft ooit gehoord van een ondertapijt van gemengd kurk en rubber. "Combi Flex" kent ook niemand. Waar is dit wel te verkrijgen? 100% kurk, ben ik achter gekomen, wordt ook zelden meer toegepast en is eveneens moeilijk te verkrijgen.

[Richard W]

Informeer eens bij Articorq (www.articorq.nl). Ik heb daar ook een mix van rubber en kurk vandaan (2mm)

Richard

[Sven]

Richard,
Dank je wel. Die zitten niet in Tilburg, dan kan ik daar lang blijven zoeken.  Ik zal dus elders eens een dealer van hun spul bezoeken.

[Rob van der Bijl]

Sven,

Heb zelf van de ikea kurken placemats gekocht voor ondergrond.
Het is even knippen maar dan heb je ook wat. Is ongeveer 2 mm  dik.
en voor geloof ik 4 of 5 euro kun je aardig wat metertjes knippen.

mvg, Rob

[br212]

Op http://www.nproject.nl/modelspoor/geluidsisolatie-en-demping-voor-de-rails.html staat een mooie lijst waar ik zelf ook verder mee ben gekomen.

[Sven]

Dank voor de antwoorden. De matten van IKEA is een makkelijk verkrijgbaar idee (overigens ook geen IKEA in Tilburg  :-| ), maar las niet zo lang geleden iemand die zweerde nooit meer kurk als ondergrond te gebruiken omdat het binnen twee jaar uitdroogt. Daarom lijkt me die oplossing met kurk en rubber zo goed.

[Rocodil]

Hans, ik kan je niet helemaal volgen. Wat heb je gedaan en wat gaat er mis?
Even iets uitgebreider omschrijven a.u.b.

Hoi Klaas,
Het was al weer even geleden, maar ik zag je reactie nu pas. Ik heb diverse methodes gebruikt voor het vastzetten van de rails: Eerst kurk 2-3 mm, gewoon los. De rails wordt vastgezet met een paar spijkertjes. Balasten en vervolgens met verdunde houtlijm of matte medium (elastisch) druppelen etc. en laten drogen. Daarna de spijkertjes er weer uit. Zodra ik echter lijm gaat het mis. Als ik de trein over het nog ongelijmde ballast laat rijden heb ik geen last van herrie. Verder heb ik een open constructie van triplex als ondergrond.
Dus tja, wat kan ik nu nog bedenken.
Groeten
Hans

[Swiss_fan]

ff googelen levert dit op;

combiflex

Dan weet iedereen wat combiflex ondervloer is.

[Klaas Zondervan]

Hans (Rocodil)

Het probleem met elke dempende ondergrond is dat het alleen maar dempt zolang je de rails er los op legt. Zodra je gaat ballasten maak je een harde koek die het dempend effect grotendeels teniet doet. Dat heeft, in tegenstelling tot wat bijna iedereen denkt, heel weinig te maken met de ondergrond. Of je kurklaag nou op triplex ligt of op beton, zodra je gaat ballasten krijg je een harde laag die het geluid terugkaatst naar de trein en daar komt het grootste deel van de herrie vandaan.
Ik heb dit bij meerdere gelegenheden verteld, maar het lijkt of maar weinigen me geloven. Het verhaal over de resonerende ondergrond komt steeds weer terug, maar daar geloof ik nou weer niet in.
De enige oplossing is de ballast lijmen met elastische lijm, en zelfs dat is niet helemaal afdoende. Het probleem van het rijgeluid is in mijn ogen praktisch onoplosbaar.

[santerdam]

Klaas, heb je enig idee in hoeverre de stijfheid van het tafelblad een rol speelt ? Geluid is een trilling. Naarmate het tafelblad dikker is, heb je aanzienlijk meer 'vermogen' nodig om het blad in trilling te brengen. Zal het helpen als je b.v. in plaats van 8 mm MDF gebruik gaat maken van 15 mm of 18 mm MDF ?