ICR-rijtuigen, voor welk merk ga je? LSmodels, PBmodels, Exact Train of Piko?

[Huup]

Bedoel je de gekantelde driehoeken op de deuren? Dat is ICRmh, dat was de ombouw voor inzet op de HSL (dus met Traxx-en) ter vervanging van de Fyra en waarvan bleek dat de stuurstanden niet probleemloos konden functioneren. Dus alleen die zonder de witte driehoeken kunnen met 1700-en.
ET heeft de ICRm, maar zonder het stuurstandrijtuig en dus kunnen daar niet de trekduwstammen van gemaakt worden. Het wachten is dus op die van PB Models die dat rijtuig ongetwijfeld wél gaan maken, ze hebben immers de zo goed als identieke ICRmh stuustand al

De foto van het model is van ET. Die is er weliswaar nog niet, maar dat komt vast wel. Hoop ik.....

[Rick]

Nee-hee. ICR met trekduwkabel was enkel met Bs voor de Benelux. Onverbouwd ICR heeft nóóit in trekduwverband gereden met ICRm en bijbehorende BDs
De enige trein waar ICR en ICRm in trekduwverband samen reed was de Benelux in de overgangsfase, maar dat was dus met de rood-gele Bs, niet de blauw-gele BDs

https://www.flickr.com/photos/bvisser/52044497575/in/photolist-2iExCS5-2nhZDVH-2kJHfiM-2iAUCA9-2hssGxf-2hWu4ua-2mZa9sr-2kJCZE2-vv2rcm-Rep7kT-TFsAkL-2iqSKSY-2faeW8V-2kmaMaN-z4Chru-vxk9WX-ekU9RE-vxGiHZ-2nWtX5n-2ix75Jp-vzZ1qS-2hse57F-vfKNDh-oeUxuK-2izeLJ8

[Sicco Dierdorp]

Nou OK, een Benelux rjtuig kon inderdaad in theorie in ICRm-stammen meerijden, het verbaast me dat dat blijkbaar een enkele keer gebeurd is
I stand corrected, ik dacht dat specifiek gedoeld werd op de niet-Benelux ICR - maar inderdaad op deze manier klopt het wat er stond!
Ook ik lees wel eens niet goed, mea culpa

[Huup]

En dat is toch een Bs in binnenlandse dienst?

[Daan!]

BDs

[Huup]

Onee, ik zie het verschil al met de Belg.....
Sicco, dank iig voor je uitleg en de anderen voor hun bijdragen. Ben ik toch niet helemaal gek.
Hoewel.....

[Sicco Dierdorp]

En dat is toch een Bs in binnenlandse dienst?

Nee Bs-en reden enkel in de Beneluxdienst

De foto toont een BDs ICRm als onderdeel van een trekduwstan met ICRm en een 1700, waarin onverbouwde ICR-rijtuigen uit de Beneluxdienst zijn opgenomen omdat die over een stuurstroomnkabel beschikken
De trekduwstammen reden vanaf 2004 en de verbouwing van ICR-3 (BNL) en -4 duurde tot in 2005, dus vrij kort hebben deze in ICRm-stammen kunnen meerijden

[Huup]

 , ik had mezelf al gecorrigeerd boven je bericht 
Maar goed, zo'n stuurstand wil ik dus.....

[LMX]

https://www.flickr.com/photos/bvisser/52044497575/in/photolist-2iExCS5-2nhZDVH-2kJHfiM-2iAUCA9-2hssGxf-2hWu4ua-2mZa9sr-2kJCZE2-vv2rcm-Rep7kT-TFsAkL-2iqSKSY-2faeW8V-2kmaMaN-z4Chru-vxk9WX-ekU9RE-vxGiHZ-2nWtX5n-2ix75Jp-vzZ1qS-2hse57F-vfKNDh-oeUxuK-2izeLJ8

Toch lijkt het 2e rijtuig aan de lok verdacht veel op een onverbouwde ICR. Op de foto van flickr het 3e rijtuig aan de lok eveneens. Ik kan mij ook nog iets herinneren van trek-duw stammen met een DDAR kopbak.

[StefanNL_Plays]

@Sicco als ik fotos mag geloven uit die tijd, was het meer structureel dan "een enkele keer". Ik meen ook fotos gezien te hebben van blauwgeel ICR-4 die vrolijk meegingen in een BDs stam, gezien de ICR-4's stuurstroomkabels voor de beneluxdienst ingebouwd kregen (neem dat voor nu met een puntje zout, ik probeer de fotos eerst terug te vinden en we weten allemaal hoe dat gaat als je iets specifiek zoekt )

Ohja, laten we de herfstbioscoop (onverbouwd BKD niet vergeten )

@LMX Ja, er waren trekduw stammen bestaande uit DDAR Bvk - 4x ICR - 1700

3e foto van boven: http://www.spoorsitenl.nl/fotoweken/2002_42.htm

[Sicco Dierdorp]

Toch lijkt het 2e rijtuig aan de lok verdacht veel op een onverbouwde ICR. Op de foto van flickr het 3e rijtuig aan de lok eveneens. Ik kan mij ook nog iets herinneren van trek-duw stammen met een DDAR kopbak.

Ja dat kan toch? ICR-4 was blauw-geel en had trekduwkabels. Dat was maar een kleine serie, maar die zijn als laatste zo ongeveer gereviseerd, dus die zag je dan relatief vaak opduiken in die korte periode. Voor het model, wil je het perfect doen, moet je dan wel echt een ICR-4 hebben. Gewone blauw-gele ICR 1/2 rijtuigen hadden geen stuurstroomkabel

En ja er is ook even gereden met DDM-1 Bvk-rijtuigen in trekduw-verband. Dat waren nog eens lelijke treincombinaties

[Corné81]

Helaas heeft PB geen blauw/gele ICR-4 rijtuigen aangekondigd alleen 1 ICR-4 in Benelux kleuren

[Sicco Dierdorp]

@Sicco als ik fotos mag geloven uit die tijd, was het meer structureel dan "een enkele keer". Ik meen ook fotos gezien te hebben van blauwgeel ICR-4 die vrolijk meegingen in een BDs stam, gezien de ICR-4's stuurstroomkabels voor de beneluxdienst ingebouwd kregen (neem dat voor nu met een puntje zout, ik probeer de fotos eerst terug te vinden en we weten allemaal hoe dat gaat als je iets specifiek zoekt )

Ohja, laten we de herfstbioscoop (onverbouwd BKD niet vergeten )

@LMX Ja, er waren trekduw stammen bestaande uit DDAR Bvk - 4x ICR - 1700

3e foto van boven: http://www.spoorsitenl.nl/fotoweken/2002_42.htm

Sja, dit is zo'n glad-ijs verhaal. De een (ik) bekijk zaken, veelal uit mijn herinnering, in de 'grand sceme of things' over 45 jaar ICR geschiedenis en een ander kan wellicht in 2004/5 in een bepaalde regio zich iets heel bewust herinneren. Ik ben dan altijd bang dat de grote lijnen daardoor vertroebelen. Laten we het dus bij de feiten houden 

De BDs-en werden ingezet vanaf zomer 2004. Op dat moment waren de volgende aantallen rijtuigen met trekduwkabel nog niet in revisie genomen:
ICR-3 (rood-geel): 7 AB-rijtuigen en 4 BKD-rijtuigen
ICR-4 (blauw-geel): 9 A-rijtuigen, 2 B-rijtuigen en 7 BKD-rijtuigen
In de loop van de maanden werd dit aantal natuurlijk minder

Deze rijtuigen reden zowel in de Beneluxdienst als in de ICRm-stammen mee. Nu weet ik dat niet meer precies, maar volgens mij reden in de ICRm-stammen geen BKD-rijtuigen mee, omdat de BDs al een bagage/fietsafdeling had. Deze rijtuigen reden in de Beneluxtreinen. Wat resteert is dan dus de AB- A- en en B-rijtuigen, wat er dus 18 waren in de zomer van 2004 en wat een jaar later was gereduceerd tot nul. Ik meen me te herinneren dat de AB-rijtuigen op een gegeven moment uit de BNL-stammen werden gehaald dus die zag je dan weer in de ICRm-stammen. Maar nogmaals, het gaat over een periode van ruim een jaar. Voor mij is dat een voetnoot. Voor iemand die b.v. in die periode heel bewust op/aan/met de IJssellijn 'leefde' en die stammen continu heen en weer zag rijden, kan de beleving erg anders zijn 

[Sicco Dierdorp]

Helaas heeft PB geen blauw/gele ICR-4 rijtuigen aangekondigd alleen 1 ICR-4 in Benelux kleuren

Ik zou zeggen stuur ze een mailtje 
Misschien is het een handige aanvulling voor de treinen als ze ook ICRm gaan maken, om de hierboven besproken combinaties te kunnen samenstellen
Ik zie ze ervoor aan dat ze dan ook een nummer kiezen van een rijtuig wat pas in 2005 gemoderniseerd is.