Bericht door: henk op 26 januari 2022, 11:16:24
https://www.trainsdepot.org/manufacturers/pdfs/view/714/ls_models_ns_icrm_intercity_sets_pdf
Levering april aanstaande....
Gr, Ben.
Dan stond het of al op de rol of het is bluf.
Bericht door: DavidNS400 Grote sik op 26 januari 2022, 11:23:11
Achja ik kan nog wel 3 Icr s gebruiken… alleen de vraag waar en hoe dan is ?? Omdat ik ook al 2 setjes MTE nog hebt liggen en de andere lose hier hebt…. :)
Bericht door: edwin1974 op 26 januari 2022, 11:28:05
Bericht door: Albert.H0 op 26 januari 2022, 11:32:42
Uit het Exact-Train draadje:
Zou me niets verbazen als ze op korte termijn ineens met de aankondiging van een heruitgave zouden komen. En dan ook nog eens met prijsconcurrentie. In het verleden ook gebeurd met Plan W.
Prijzen bekend?Dat zal moeten blijken, of ze vol de concurrentie aangaan. Kan niet lang duren voor 't bekend wordt als je vóór 1 maart moet bestellen.
Want dat is ik wel opvallend vind, de tekst "Deadline for order 01/03/2022" op de folder, zeker in combinatie met "Levering april 2022"....
Begin maart weet je hoeveel er besteld zijn en hoeveel je er dan in april moet uitleveren. Knap hoor.....
En wat gaat dit betekenen voor andere varianten, zoals Benelux (geel/bordeaux) en de koninklijke rijtuigen? Durft één van de partijen dat nog aan met het risico dat de ander er mee aan de haal gaat?
En nu Piko nog? ;)
Bericht door: Harold vE op 26 januari 2022, 11:47:17
Bericht door: ReneH0 op 26 januari 2022, 11:49:07
Is er ook gelijk weer meer hoop op de ICR+
Bericht door: Duikeend op 26 januari 2022, 11:53:24
Bericht door: Albert.H0 op 26 januari 2022, 12:03:28
Beetje zielig dit. Jarenlang slapen en dan ‘opeens’ wakker worden. Gezien de levertijden van LS zal april wel kloppen maar het jaartal moet je altijd afwachten…We zullen wel zien maar leuk, nee.
Bovendien, er zijn nog zo véél andere locs en rijtuigen die ze in het verleden aangekondigd hebben (en die andere merken niet aangekondigd hebben), kom daar eerst maar eens mee. Omzet zat mee te halen lijkt me.
Of met populaire en veel gevraagde modellen als los model die nu alleen als onderdeel van een (dure) set beschikbaar zijn. De productpolitiek van LSM is niet vriendelijk, uiteindelijk niet voor de consument (wij dus) en niet voor hun branchegenoten.
Ja, 't is een vrije markt, ik weet het.........
Bericht door: Edwin2121992 op 26 januari 2022, 12:08:23
We gaan ‘t zien, als ik mis grijp heb ik nog een kans bij ET misschien.
Groeten Edwin.
Bericht door: rail4marcel op 26 januari 2022, 12:18:02
Tot slot erg jammer dat van alle NL modellen die ze al uitgebracht hebben ze dan nu deze "strijdt" aangaan. Maak dan gewoon een rerun Buffet wagens, Bvcmh of Plan W's...
Bericht door: Mitchell op 26 januari 2022, 12:20:34
Je mag zelf kiezen of je Exacttrain wil helpen en die van hun te bestellen en die van LS models links te laten liggen (y)
Bericht door: Bor de Wolf op 26 januari 2022, 12:22:22
Bor
Bericht door: sander1985 op 26 januari 2022, 12:22:56
Bericht door: Rick op 26 januari 2022, 12:23:22
ik weet namelijk helemaal niet of het buurland of binnenland rijtuigen zijn, plus het zou fijn zijn als er nog een B rijtuig bij komt, drie delig treintje is zo karig.Buurland als ik het RIC-raster zo zie en voor de BKD heb je geen andere keus. Een stammetje van drie is inderdaad wel karig.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 26 januari 2022, 12:23:35
Ze hebben wel vaker iets aangekondigd om het aankondigen, bijvoorbeeld M4 en M5 (Belgisch) omdat er toen sprake van was dat anderen het ook gingen doen. Ze zijn er nog steeds niet.... ;D
Is verder hun goed recht natuurlijk....
Bericht door: ReneH0 op 26 januari 2022, 12:25:35
Dit is geen concurrentie, dit is de markt verstieren zodat je weer je exorbitante prijzen kunt vragen 8)
Daarin verschillen we kennelijk van mening.
Ik vind concurrentie juist heel goed, houdt iedereen scherp!
Zoals Exact-Trains en LS Models aan hun rokende schoorsteen denken, doe ik dat ook.
Een klant (het gros) moet/wil kunnen kiezen en vaak is prijs/kwaliteit daar (ook) doorslaggevend in.
Daar zal als het om modelspoor gaat toch niet veel verschil in zitten.
Overigens is die gedachten alleen bij rijtuigen, want met overige zaken waaronder loc's etc. hoor je daar niemand over.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 26 januari 2022, 12:26:30
Bericht door: Daan! op 26 januari 2022, 12:27:02
Erg bijzonder jaren de tijd gehad en niks gedaan en dan nu opeens leverbaar in alle versies in april. Tevens is ook de heilige set policy verlaten. Ben benieuwd of ze dan ook goedkoper worden dan de 80-110 euro die LS tegenwoordig standaard vraagt.
Tot slot erg jammer dat van alle NL modellen die ze al uitgebracht hebben ze dan nu deze "strijdt" aangaan. Maak dan gewoon een rerun Buffet wagens, Bvcmh of Plan W's...
En het verlaten van die heilige policy vind ik dan helemaal opvallend voor een trein die in stambedrijf rijdt. Het uitbrengen van een set lijkt mij ook met minder productiekosten te kunnen, want minder verpakking bijvoorbeeld en gelijke productie van elke variant.
Jammer dat ze nu de strijd aangaan, maar we weten natuurlijk niet of dit een actie is op basis van de aankondiging van ExactTrain. Hoewel het zeker opvallend is dat ineens alle varianten worden uitgebracht, maar we wisten ook dat LSM bezig was met ICR... Andere fabrikanten hadden misschien gewoon eerder hun kans moeten grijpen. Vijf jaar geleden gingen de prijzen van ICR(m) al door het dak op Marktplaats.
Bericht door: Bor de Wolf op 26 januari 2022, 12:27:43
Is verder hun goed recht natuurlijk....
Het is inderdaad hun goed recht, maar Nederlandse modelspoorconsumenten zouden er ook voor kunnen kiezen om een Nederlands merk te steunen dat wél altijd zijn best doet voor Nederlandse modellen en ook op redelijke termijn aangekondigde modellen levert en niet pas na jaren of zelfs domweg helemaal nooit.
Bor
Bericht door: Sicco Dierdorp op 26 januari 2022, 12:28:42
Bericht door: ReneH0 op 26 januari 2022, 12:33:50
Waarin verschillen wij dan van mening, ik zie het niet namelijk? ;D
Ahhh de citaat staat er niet bij... het was reactie op duikeend
Bericht door: Rob Ellerman op 26 januari 2022, 12:39:37
En natuurlijk is het bij LS afwachten of ze ervoor gezorgd hebben dat alle losse onderdelen die er in het verleden bij de eerste ritten op de modelbaan allemaal afdonderden nu vast zullen blijven zitten en bij ET hoop ik dat de rijtuigen allemaal goed kort gekoppeld zullen zijn. En verder wacht ik het gewoon af….
Rob
Bericht door: ReneH0 op 26 januari 2022, 12:41:03
Aangezien ET niet direct met de tijdperk IV rijtuigen komt, twijfel ik of ik voor LSM moet gaan. Maar ik ga niet blind bestellen, ik weet namelijk helemaal niet of het buurland of binnenland rijtuigen zijn, plus het zou fijn zijn als er nog een B rijtuig bij komt, drie delig treintje is zo karig.
We gaan ‘t zien, als ik mis grijp heb ik nog een kans bij ET misschien.
Groeten Edwin.
Volgens mij zijn het gewoon losse rijtuigen... ivm de losse artikelnummers.
Bericht door: Duikeend op 26 januari 2022, 12:42:02
Ahhh de citaat staat er niet bij... het was reactie op duikeend
ik vind het geen concurrentie ;) LS probeert vaker initiatieven in de kiem te smoren door een aankondiging te doen die vervolgens helemaal niet komt.
Alleen maar om kleinere spelers onderuit te schoffelen. het lijkt erg op het " bully" gedrag dat je op scholen ziet.
ik zal wel oud aan het worden zijn dat ik vind dat een merk als LS dit niet nodig heeft.
maar verder zijn we het eens ;D
Bericht door: ReneH0 op 26 januari 2022, 12:45:31
Alleen nog geen mail van winkels gehad, dus het lijkt erop dat die ook helemaal verrast zijn.
Bericht door: Rob Ellerman op 26 januari 2022, 12:54:31
ik vind het geen concurrentie ;) LS probeert vaker initiatieven in de kiem te smoren door een aankondiging te doen die vervolgens helemaal niet komt.
Alleen maar om kleinere spelers onderuit te schoffelen. het lijkt erg op het " bully" gedrag dat je op scholen ziet.
ik zal wel oud aan het worden zijn dat ik vind dat een merk als LS dit niet nodig heeft.
maar verder zijn we het eens ;D
Vergelijkbare zaken zijn in het verleden ook gepasseerd met de Plan W rijtuigen van Artitec en LS Models, die werden op een bepaald moment ook voor dumpprijzen in de markt gezet…
Bericht door: ES44C4 op 26 januari 2022, 12:58:40
Of niet, dan passen ze goed bij m'n huidige ICR-en.
Bericht door: ReneH0 op 26 januari 2022, 13:03:10
Dus ja... dan heeft de winkel nog zijn marge en nog een beetje winst voor de fabrikant.
Nu is de standaard prijs voor een LS Model € 90,00 tel uit je winst... dus ik ben erg benieuwd wat een re-run van de ICR gaan kosten bij LS Models.
Prima, alleen de gedachtegang van dat wij blij moeten zijn, dat een modelspoor merk iets van Nederlands voor ons wilt maken.
Zou ik toch graag willen omdraaien... Men moet blij zijn, dat wij het willen kopen voor die prijs.... waar ligt anders de bovengrens.
Uitzondering daargelaten natuurlijk ;)
Bericht door: Martijn193 op 26 januari 2022, 13:53:19
Wil ET echt wel een kans geven, maar heb tegelijk ook 6 icr(m) stammen van LS, dus in het kader van een 'consistent beeld"......
Maar als LS significant duurder is (of zelfs gelijk) en/of er gewoon geen duidelijkheid komt over levering dan hebben ze toch het nakijken.
Bericht door: Bor de Wolf op 26 januari 2022, 13:59:48
Bor
Bericht door: henk op 26 januari 2022, 14:09:52
Kortom, ik begrijp wat je bedoelt: trappies, schokdempers, die zwarte frutsel kabelimitaties, ...
Bericht door: ReneH0 op 26 januari 2022, 15:16:00
Heb je wel eens gereden met die 6 stammen ICR van LS Models? En zo ja, zitten alle onderdelen er nog aan?
Bor
Ehhh ik wel en toen er bij een rijtuig iets los zat, heb ik deze gewoon vastgezet met een drupje houtlijm.
Tevens heb ik gelijk alle stammen opgepakt en alles even uit voorzorg vastgezet.
Dat is de ander zijde als, alles steeds gedetailleerder "moet" met los aangezette onderdelen.
Tevens hetzelfde bij de losse leiding op het dak bij de Artitec DE 2 die zat ook los.
Ik zie het probleem eigenlijk niet....
Bericht door: Martijn193 op 26 januari 2022, 15:18:27
Heb je wel eens gereden met die 6 stammen ICR van LS Models? En zo ja, zitten alle onderdelen er nog aan?
Bor
Ik zie niet wat dat ertoe doet.....
Bericht door: spoorzeven op 26 januari 2022, 15:47:44
En dan nog los van verplicht ongezien bestellen.
Bericht door: henk op 26 januari 2022, 15:50:22
Ik zoe niet wat dat ertoe doet.....
Ik wel als we wat te kiezen hebben.
Het zal best dat het allemaal gedetailleerder is, maar het probleem van losrakende onderdelen is bij LSM ICR toch wel weer apart. En van LSM zijn als bekend geen vervangende onderdelen te verwachten. De waarschuwing om bepaalde onderdelen vast te zetten kwam hier al vlak nadat de eerste rijtuigen door mensen in gebruik waren genomen. Nog steeds heel blij mee. (y) Het is ook niet voor niets dat mensen uit arremoede uiteindelijk maar onderdelen zijn gaan nagieten of printen.
Bericht door: Bor de Wolf op 26 januari 2022, 15:52:55
Ehhh ik wel en toen er bij een rijtuig iets los zat, heb ik deze gewoon vastgezet met een drupje houtlijm.
Tevens heb ik gelijk alle stammen opgepakt en alles even uit voorzorg vastgezet.
Dat is de ander zijde als, alles steeds gedetailleerder "moet" met los aangezette onderdelen.
Ik zie het probleem eigenlijk niet....
Dat kan. Als je het geen probleem vindt om alles preventief vast te gaan lijmen.
Ik zie niet wat dat ertoe doet.....
ExactTrain staat er inmiddels bekend om dat het modellen levert die niet kwistig losse onderdelen rondstrooien als je er mee gaat rijden.
Ik neem dat bij mijn afweging zeker mee.
Bor
Bericht door: metpetergaathetbeter op 26 januari 2022, 15:56:54
Ik vind concurrentie juist heel goed, houdt iedereen scherp!ik ok, ik kon nl 30 rijtuigen M6(dubbeldekwagens) kopen goedkoper dan de NMBS I11 kunnen kopen vanwege die concurrentie met inmiddels een fabrikant (die jaren wadlopers aankondigde dacnt ik)en inmiddels geen treinen meer maakt :-\
Bericht door: Rob Ellerman op 26 januari 2022, 16:08:00
Ik wel als we wat te kiezen hebben.
Het zal best dat het allemaal gedetailleerder is, maar het probleem van losrakende onderdelen is bij LSM ICR toch wel weer apart. En van LSM zijn als bekend geen vervangende onderdelen te verwachten. De waarschuwing om bepaalde onderdelen vast te zetten kwam hier al vlak nadat de eerste rijtuigen door mensen in gebruik waren genomen. Nog steeds heel blij mee. (y) Het is ook niet voor niets dat mensen uit arremoede uiteindelijk maar onderdelen zijn gaan nagieten of printen.
Het is ook niet voor niets dat het bedrijf voluit “Limited Series Models” heet… :'(
Bericht door: Wilma1970 op 26 januari 2022, 16:10:31
Deadline bestellen (is alleen relevant als gegeven voor de te produceren aantallen) 1 maart en levering in april. Dat kan niet eens.....
En dan nog los van verplicht ongezien bestellen.
ik hou niet van deadlines, ze moeten gewoon genoeg produceren voor iedereen en niet zoals ze al jaren doen een laag aantal en op=op zodat hobbyisten met een kleine beurs altijd misgrijpen. ICRm van Exact-trains word interessant omdat deze anno 2022 is, alleen jammer dat er geen loc is, behalve een piko.
Maar ik vrees wel dat Exact-trains nu niet de volg ICR gaat uitbrengen door de aankondiging van LSM van oude versie ICR zonder airco, ook vind ik niet dat je moet weglopen voor concurrentie, je bekijkt eerst hoe de aangekondigde ICRm aanslaat in de markt.
Bericht door: ReneH0 op 26 januari 2022, 16:15:49
ik ok, ik kon nl 3
30 rijtuigen M6(dubbeldekwagens) kopen goedkoper dan de NMBS I11 kunnen kopen vanwege die concurrentie met inmiddels een fabrikant (die jaren wadlopers aankondigde dacnt ik)en inmiddels geen treinen meer maakt :-\
Ehhh ja... weet niet wat je hiermee wilt zeggen, ene kant heb je je baan/vitrine gevuld en andere kant lees ik ook sneer tegen concurrentie.
Zoals ik het bekijk, heeft die fabrikant Goovers (volgens mij doel je daar op) toch echt iets verkeerd gedaan en dat is ook bevestigd door alle sneren in de modelspoorwereld richting Goovers .
Het is met LS Models en Artitec heel goed gegaan, ondanks hun concurrentie met de Plan W.
Met bepaalde modellen waaronder de ICR(m) of Plan W/E, zou je als fabrikant kunnen denken in aantallen ipv euro's, waardoor je die iets goedkoper in de markt zet en andere modellen bv. een Stalen D iets duurder.
En zo zijn er wel meer hoor... ;)
Maar goed, ik vind het altijd zo bijzonder hoe sommige modelspoorbouwers denken of dat een modelspoorfabrikant van bv. porselein is.
En dat we maar vooral niet kritisch/scherp mogen zijn (wat door sommige ook weer als zeuren wordt gezien) want stel je voor dat ze dan stoppen met het maken van de modellen .... met andere woorden of dat het om een gunst gaat...
Zoals al eerder gezegd, alles gaat om geld verdienen... wat heel logisch is natuurlijk.
Edit: Dank Remunj ;D
Bericht door: ReneH0 op 26 januari 2022, 16:20:53
ik hou niet van deadlines, ze moeten gewoon genoeg produceren voor iedereen en niet zoals ze al jaren doen een laag aantal en op=op zodat hobbyisten met een kleine beurs altijd misgrijpen. ICRm van Exact-trains word interessant omdat deze anno 2022 is, alleen jammer dat er geen loc is, behalve een piko.
Maar ik vrees wel dat Exact-trains nu niet de volg ICR gaat uitbrengen door de aankondiging van LSM van oude versie ICR zonder airco, ook vind ik niet dat je moet weglopen voor concurrentie, je bekijkt eerst hoe de aangekondigde ICRm aanslaat in de markt.
Nou als ze achter hun product staan en ze vinden, dat ze beter zijn en kunnen blijven leveren... zou ik tegen ET zeggen, nee vooral wel doen.
Want iedereen weet, dat LS Models een handje vol levert en het weer voor jaren uitverkocht is, dus vul het gat op.
Bericht door: Remunj op 26 januari 2022, 16:24:19
Zoals ik het bekijk, heeft die fabrikant Goossens (volgens mij doel je daar op) toch echt iets verkeerd gedaan en dat is ook bevestigd door alle sneren in de modelspoorwereld richting Goossens.Wat heeft een meubelzaak met modeltreinen te maken ::) :angel:
Maak er maar Goovers van :angel: ;D ;D
Bericht door: Remunj op 26 januari 2022, 16:25:54
ik hou niet van deadlines, ze moeten gewoon genoeg produceren voor iedereen en niet zoals ze al jaren doen een laag aantal en op=op zodat hobbyisten met een kleine beurs altijd misgrijpen.Vertel jij de fabrikanten dan hoeveel ze precies moeten produceren ;D
Wat jij wil gebeurede vroeger met winkeldochters van 40 jaar tot gevolg.
Liever kleinere series en dan heropgaves met nieuwe nummers of varianten.
Bericht door: ReneH0 op 26 januari 2022, 17:08:28
Het geeft in ieder geval aan dat men er echt mee bezig is. Dat is iets wat we nu van de concurrent uit België nog niet kunnen zeggen. Die laten een pdf met afbeeldingen zien, maar op hun homepage is er nog niets te vinden, nog geen proefspuiting of niets.
Rob
Dat hoeft toch ook niet, voor hun is het alleen de oude mallen uit de kast halen, stof eraf blazen en gaan.
Daar zal neem ik aan, als ze zo snel willen leveren niks aan veranderd worden…
Bericht door: Arjen-V op 26 januari 2022, 17:15:48
Daarbij zijn de oude mallen van de voorgaande ICR series verloren gegaan bij het faillissement van modern gala.
Persoonlijk zie ik dit net als vele hier als een poging om ET te ondermijnen.
Mijn bestelling voor ET staat en blijft ook lekker staan en LS kunnen iig nu naar mijn centen fluiten.
Bericht door: spoorzeven op 26 januari 2022, 17:16:38
Bericht door: Bor de Wolf op 26 januari 2022, 17:20:10
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/koopt-nederlandsche-waar-61f1746e6c426.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/koopt-nederlandsche-waar-61f1746e6c426.jpg)
:D
Bor
Bericht door: metresil op 26 januari 2022, 17:26:50
Daarbij zijn de oude mallen van de voorgaande ICR series verloren gegaan bij het faillissement van modern gala.
Zoiets had ik ook weleens gehoord ja .... er is jaren gesmeekt om een rerun van die ICR rijtuigen maar dat kon niet want de mallen waren verdwenen.
Bericht door: 1200blauw op 26 januari 2022, 17:40:40
(daarmee zijn we ook weer on-topic ;))
Bericht door: sneek op 26 januari 2022, 17:42:59
Bericht door: Kabouter op 26 januari 2022, 17:57:48
Bericht door: ReneH0 op 26 januari 2022, 18:00:12
Ik wil de Tijdperk IV, dus heb geduld en anders die van ET, hopelijk is het qua afwerking etc. Dan niet een tegroot verschil met de huidige LS Models.
Die cowbow verhalen over mallen… ?
Bericht door: ramdani op 26 januari 2022, 18:08:32
De markt van goed verkoopbare Nederlandse modellen wordt krapper en dan neemt de concurrentie(angst) blijkbaar toe. Het zal vast niet meer dan een strategische ondermijnende zet van LSM zijn. ET is er al geruime tijd in stilte mee bezig. Het zou me zeer verbazen als LSM de voorsprong die ET in dit project heeft zou inhalen ;D
die ICR's van ET zijn alleen maar bij Nederlandse winkels te koop, dat is volgen mij toch een misser als je een Benelux-trein uitbrengt, je laat een heleboel potentiële (Belgische) klanten aan je voorbij gaan,
mvg,
Michel
Bericht door: prutser op 26 januari 2022, 18:14:06
Voordeel bij ET is dat er zeer waarschijnlijk met een deel van de opbrengst geïnvesteerd wordt in nieuwe Nederlandse modellen, bij LS Models weet ik het zonet niet.
Stephan.
Bericht door: ReneH0 op 26 januari 2022, 18:20:08
Dat we het hebben over ET een Nederlands bedrijf enzo er worden zelfs promotie “Koop Nederlands … etc”. Bordjes gepost, maar we moeten het doen met een aankondigin/folder in het Duits. :D
Bericht door: Falcon10 op 26 januari 2022, 18:21:45
Is makkelijk alweer een jaar geleden dat ze zo nog eens een mailing gedaan hebben.
Ik moet ze zlef niet hebben wegens niet men interesse, maar ik zou LS een dikke middenvinger geven.
Bepaalde modellen enkel maar willen uitbrengen in dikke sets van ModelsWorld.
En dan uit het niets opeens model aankondigen dat ze al eens uitgebracht hebben, als een andere producent ze ook net aankondigd, in de hoop dat dat ze toch allemaal voor die van jou gaan gaan, gekoppeld nog eens met een deadline bestel termijn en zonder foto van het nieuwe model.
Trouwens, dat ze alleen maar zouden uitbrengen bij NL winkels is niet zo'n drama, er zullen genoeg Belgen wel bij de NL treinboeren gaan kopen dan.
Bericht door: Jeroen Water op 26 januari 2022, 18:49:40
Jeroen
Bericht door: fissy op 26 januari 2022, 19:06:14
Grappig van heel het ET verhaal in een LS Models draadje…
Dat we het hebben over ET een Nederlands bedrijf enzo er worden zelfs promotie “Koop Nederlands … etc”. Bordjes gepost, maat we moeten het doen met een aankondiging folder in het Duits. :D
En dan komen ze toch beide uit China...
Bericht door: ReneH0 op 26 januari 2022, 19:27:51
De mailing ook ontvangen… in ieder geval in het Nederlands en Engels. ;)
Met een duidelijke tekst en jaartal: Levering April 2022.
Ze hoeven kennelijk alleen het stof van de mallen te blazen en gaan… en misschien waren ze al bezig, je weet het niet.
Ik ben benieuwd als ze niet leveren schieten ze zichzelf keihard in de voet en gaat ET er met de buit vandoor.
Als ze wel leveren en ze doen, dat voor een goede prijs, zal die waarschijnlijk heel snel uitverkocht zijn, want er is echt honger naar de ICR rijtuigen.
Ik ben benieuwd…
Het zal toch helemaal hilarisch wezen als Artitec volgende week ook met de ICR gaat komen… ala de DDM schalen soap met Rivarossi, Marklin/Trix en Artitec. :)
Bericht door: Duoblock op 26 januari 2022, 19:43:57
We werden dus voor de gek gehouden door LS als ze nu opeens in april met de modellen verschijnen (wat helemaal ongeloofwaardig is).
Misschien bedoelen ze april 2023
Bericht door: metpetergaathetbeter op 26 januari 2022, 19:45:38
Trouwens LS maakt treinen voor half W-Europa(of de productie gaat via hen)
Bericht door: metpetergaathetbeter op 26 januari 2022, 19:47:43
Bericht door: Floris op 26 januari 2022, 20:39:12
Bericht door: CKLX op 26 januari 2022, 21:11:20
Een pdf van een folder is zo gemaakt en op de site geplaatst.
In april leveren betekent dat de modellen al onderweg moeten zijn uit China.
Ik bestel regelmatig US-materieel. De levertijd van Athearn, Atlas, ScaleTrains na aankondiging is al snel een jaar.
En dan schijnt er nog een fabrikant bezig te zijn met ICR...
Maar dan een iets eenvoudigere uitvoering voor een redelijke prijs.
CKLX
Bericht door: Floris op 26 januari 2022, 21:23:24
Bericht door: IJmc op 26 januari 2022, 21:27:27
En dan schijnt er nog een fabrikant bezig te zijn met ICR...
Maar dan een iets eenvoudigere uitvoering voor een redelijke prijs.
CKLX
Toch niet Lima?
Bericht door: CKLX op 26 januari 2022, 21:43:15
Citaat van: Arnold van Heyst link=topic=101341.msg3222285233#Volgenmsg3222285233 date=1643228847
Toch niet Lima?
Volgens betrouwbare bronnen gaat het om Piko. Er moet toch iets achter de 1100...
CKLX
Bericht door: Rob Ellerman op 26 januari 2022, 21:45:51
Wat vooral vreemd is dat de ICD rijtuigenset en de Benelux volledig compleet als stam aangeboden worden…
Ik kan je vertellen dat een ICD niet rijdt, maar een pacemaker ‘deluxe’ is met ingebouwde defibrillator ten behoeve van het geven van elektroshocks bij een hartritmestoornis… ;)
Rob
Bericht door: Rob Ellerman op 26 januari 2022, 21:49:01
Volgens betrouwbare bronnen gaat het om Piko. Er moet toch iets achter de 1100...
CKLX
Het zal me benieuwen Cock, ik had eigenlijk al een berichtje uit de hoek van Piko/ Wim Wolters verwacht als dit inderdaad het geval zou zijn. En die betrouwbare bron? Die heeft nog niks hier laten weten. Maar voor het zelfde geld liggen ze over 2 weken in de winkels…. SURPRISE :D
Rob
Bericht door: Rob Ellerman op 26 januari 2022, 21:58:42
Rob
Bericht door: Daan! op 26 januari 2022, 22:00:26
Bericht door: Rob Ellerman op 26 januari 2022, 22:01:48
Bericht door: Daan! op 26 januari 2022, 22:11:47
Bericht door: Rob Ellerman op 26 januari 2022, 22:18:04
Rob
Bericht door: IJmc op 26 januari 2022, 22:20:55
Bericht door: CKLX op 26 januari 2022, 22:22:19
Ik kan je vertellen dat een ICD niet rijdt, maar een pacemaker ‘deluxe’ is met ingebouwde defibrillator ten behoeve van het geven van elektroshocks bij een hartritmestoornis… ;)
Rob
Kan jij niet loskomen van je werk... ;D Een ICD is toch een Intercity Direct?
CKLX
Bericht door: FreekH op 26 januari 2022, 22:25:44
Bericht door: Rob Ellerman op 26 januari 2022, 22:25:50
Rob
Bericht door: mDDM op 26 januari 2022, 22:29:08
Deadline bestellen (is alleen relevant als gegeven voor de te produceren aantallen) 1 maart en levering in april. Dat kan niet eens.....
En dan nog los van verplicht ongezien bestellen.
Ze zijn waarschijnlijk de "1" vergeten voor april. :)
Bericht door: Rondje_HO op 26 januari 2022, 22:35:08
Wat vooral vreemd is dat de ICD rijtuigenset en de Benelux volledig compleet als stam aangeboden worden. De ICRm tp V is wel erg karig met slechts drie rijtuigen en datzelfde geldt voor de ICR TP IV. Het lijkt er op dat LSM (net als ET) als eerste de TP VI versie's op de markt wilden gaan zetten (vermoedelijk in een comlete set van Models-World) en ineens door ET links werden ingehaald. Daarom werden er in blinde paniek op de PDF maar snel ook nog een paar TP V en TP IV rijtuigen bij gezet, want slechts drie rijtuigen van een bepaald type is niet echt des LS Models....
Dit lijkt mij ook wel een aannemelijke verklaring. Ik kan me niet voorstellen dat ze er nog helemaal niks aan gedaan hebben maar nu zomaar roepen dat de rijtuigen al bijna onderweg zijn. Ze hebben tenslotte ook al die tijd bij Chris gemeld dat de ICR'en eraan zouden komen. Misschien waren ze al lang bezig met nieuwe mallen maar vonden ze het gewoon niet spannend genoeg om er onderweg een paar prototypes van te laten zien? De Fourgon Rapide Nord is ook een heel gewild model maar daar hebben ze ook nooit iets van de ontwikkeling laten zien. Dus in principe kan dat ook met de ICR'en zo zijn.
En die levering daar geloof ik ook helemaal niks van. Of ze moeten op dit moment geproduceerd worden. Maar dat zou wel heeeeel toevallig zijn :-\
Misschien kan Chris eens met ze bellen? ;)
Bericht door: Bahn-AG op 26 januari 2022, 22:48:57
Dit lijkt mij vooral op een actie om ET in de wielen te rijden vanuit LSM....
Wat een stom geneuzel in dit draadje. Je hoeft niks voor te bestellen, dat doen de winkels wel.
En wat betreft het in de wielen rijden: LS heeft de mallen en dat ze besluiten nu te produceren is gewoon hun goed recht. Vergeet niet dat er elk jaar wel dubbelontwikkelingen zijn. Ae3/6 en giruno, vorig jaar de 78..etc.
Dus waarom er nu opeens zo’n drama van gemaakt wordt ontgaat me volledig. Wees blij dat je iets te kiezen hebt.
En wie zegt dat Piko of zelfs PB niet al heel ver zijn met een icr? Ga je hun dan ook afbranden en zeggen dat ze de markt versjteren en de al gemaakte kosten maar gewoon moeten afschrijven?
Bart
Bericht door: Chrisjantje op 26 januari 2022, 22:58:31
De Vectron, 186, 1600, 1200 e.d. zijn ook allemaal dubbele producties.
Op zichzelf geen slechte ontwikkeling, maar leuk voor betrokken partijen is anders.
Bericht door: Rondje_HO op 26 januari 2022, 22:59:59
Bericht door: Chrisjantje op 26 januari 2022, 23:03:16
Bericht door: Edwin2121992 op 27 januari 2022, 00:00:26
Volgens mij zijn het gewoon losse rijtuigen... ivm de losse artikelnummers.
Ja dat snap ik ook wel, maar ik ben zo iemand die geen dubbel rijtuig nummers wil, sorry
Groeten Edwin.
Bericht door: Silvolde op 27 januari 2022, 00:01:52
Of ze waren het al van plan om het dit jaar te doen, maar de aankondigingen van ET maakte dat ze het nieuws versneld maar buiten hebben gebracht, Who knows.....
Je bent warm..
Bericht door: Bahn-AG op 27 januari 2022, 00:05:41
Het drama komt meer door LS Models zelf. Al jaren vragen de modelspoorders en de winkeliers of LS Models alsjeblieft de ICR'en opnieuw uit wil brengen. En nu een concurrent ermee komt, komen ze ineens een paar dagen later met een hele folder met (bijna) alle mogelijke versies ::)
En wie zegt dat dit niet al gewoon in de planning stond? Je kunt ook spoken zien die je zelf creëert .
Bart
Bericht door: Rondje_HO op 27 januari 2022, 00:25:26
(*) De oude mallen waren volgens eigen zeggen verloren gegaan met het Modern Gala debacle. Een paar jaar geleden hebben ze een overzicht gemaakt van de her-geproduceerde mallen maar daar zaten de ICR's ook niet bij.
Edit: maar nu vlieg ik aardig uit de bocht denk ik, in dit "nieuws van de fabrikant" draadje :-X Sorry alvast aan de mods.
Bericht door: Arjen-V op 27 januari 2022, 00:28:16
LS heeft ook jaren lang geroepen dat er geen concrete plannen waren om met een nieuwe oplage te komen.
Als ze daad werkelijk interesse hadden gehad in de Nederlandse markt dan hadden ze de modellen die ze 10 12 jaar geleden hadden aangekondigd eens uitgebracht maar die zijn ook allemaal als sneeuw voor de zon verdwenen.
Al jaren ligt de focus van LS op de Franse en Belgische markt dit hebben ze zelf ook duidelijk gemaakt.
Dit heeft niets met neuheiten te maken dit is gewoon kopers wegkapen en andere fabrikanten bang maken dat ze hun modellen niet kwijt raken in de hoop dat ze de stekker er uit kunnen trekken.
Bericht door: Rondje_HO op 27 januari 2022, 00:31:37
....
Al jaren ligt de focus van LS op de Franse en Belgische markt dit hebben ze zelf ook duidelijk gemaakt.
....
Waar ik overigens ook heel blij mee ben ;D Railtour I, II en III (y) LS Models heeft nu eenmaal een treinramp van een voorlichting naar de klant toe, net als hun website-beheer. Maar ze maken hele mooie dingen ;)
Bericht door: Albert.H0 op 27 januari 2022, 00:36:28
Het lijkt er op dat LSM (net als ET) als eerste de TP VI versie's op de markt wilden gaan zetten
ialleen jammer dat er geen loc is, behalve een piko.
TP VI als eerste lijkt me logisch gezien de hoeveelheid geel/blauwe TRAXX 186 die er de laatste jaren op de markt gekomen zijn. Minstens 4 fabrikanten. Plus de nodige groen/grijze die ook kunnen voor Amsterdam-Brussel.
Wat betreft die mallen, die waren toch voor een deel beschadigd en niet alle compleet? Alle geheel verloren had ik nooit zo begrepen.
Bericht door: Chris Westerduin op 27 januari 2022, 06:08:03
Als LSM open kaart had gespeeld had waarschijnlijk ET niet met ICR gekomen lijkt mij. Zij spelen in op de behoefte die de NL rijder al jaren heeft.
Wat me ook aanstoot is dat de laatste jaren mensen die heel graag een al lang aangekondigd rijtuig willen dat nu zien verschijnen in een dure set. Los is niks verkrijgbaar. En nu kan het met ICR ineens wel. Erg vreemd en toevallig allemaal...
Bericht door: nighttrain1 op 27 januari 2022, 06:51:38
In het zelfde vergane schip als de IC-R rijtuigen?
Ik denk er over om ze toch maar bij ET te bestellen, zij laten immers een proto zien op hun site.
Want de beloftes van LS die ken ik ondertussen wel...
Bericht door: ReneH0 op 27 januari 2022, 07:51:00
Er wordt van alles dubbel uitgebracht... ik zie echt het probleem niet.
De DDM, Plan W, 1600, Vectron etc. allemaal verschillende fabrikanten, er wordt geen probleem van gemaakt en die fabrikanten doen het (nog) prima.
Als ET achter hun product staat en (kan/wilt voor mij hoeft het niet) aantoont, waarom men juist voor hun rijtuig moeten kiezen is dat toch prima.
Mag een klant zelf kiezen??? Het is juist fijn dat je kan kiezen en kijken of hij/zij meer of minder wilt betalen voor details of andere zaken.
Zo hecht iedereen zijn/haar eigen waarde aan bepaalde zaken, de één vindt dat belangrijk en de andere weer wat anders.
Een fabrikant maakt echt niet iets om ons te plezieren, als een soort gunst... ze doen dat maar voor 1 ding, geld verdienen en dat mag natuurlijk.
Als LS de rijtuigen niet uitbrengt... dan schieten ze zichzelf alleen maar in de voet en (misschien) gaat ze dat Nederlands geld kosten... al denk ik het niet, maar zo te lezen hier wel.
Ik vraag mij af of LS daar wakker van ligt, als ze na jaren pas weer denken, oh ja, we hebben ook nog ICR rijtuigen op de plank liggen.
En idd LS kondigt heeeeeel veel aan en belooft van alles, alleen komt weinig vanuit.
Maar goed, misschien had LS er even geen actieve herinnering meer aan, zo zijn er meer die nog steeds actief zijn en daar zich weinig van aantrekken.
Één ding hoop ik wel, dat de bekende winkels wel een bestelling plaatsen, want voorlopig is het verdacht stil...
Bericht door: Remunj op 27 januari 2022, 08:10:56
die ICR's van ET zijn alleen maar bij Nederlandse winkels te koop, dat is volgen mij toch een misser als je een Benelux-trein uitbrengt, je laat een heleboel potentiële (Belgische) klanten aan je voorbij gaan,Wat een onzin. De wereld houdt echt niet op bij de Nederlandse grens.
Even een citaat van hun eigen site:
Citaat
Het programma van Exact-Train is verkrijgbaar bij de vakhandelaar en speelgoedhandelaar in modeltreinen.
Onze handelaren zijn present in geheel Europa.
Dus ja, de Belgische klant wordt ook niet vergeten :angel:
Bericht door: Arjen B. op 27 januari 2022, 08:46:04
Ik ben het er wel mee eens dat LS Models nu wel boter bij de vis moet leveren: dit voorjaar moeten de beloofde ICR-modellen er dus wel zijn.
Met terugwerkende kracht zou je misschien kunnen stellen dat de aankondiging van een heruitgave van de NMBS-reeks 11.8 van een paar maanden geleden toen al een indicatie was dat er ook weer een nieuwe levering ICR aan zat te komen...
Groeten,
Arjen
Bericht door: Daan! op 27 januari 2022, 08:51:05
Bericht door: dh3201 op 27 januari 2022, 09:24:35
Waar blijven die ooit ook aangekondigde 1600/1700 locs?Zeker nu Roco en Märklin en Trix met resp. een nieuwe 1600 en 1700 komen, had ik al een folder van LS verwacht....
In het zelfde vergane schip als de IC-R rijtuigen?
Bericht door: Reinout van Rees op 27 januari 2022, 09:35:39
Reinout-als-moderator
Bericht door: Wijbe op 27 januari 2022, 09:53:03
Ooit kondigde ET een Hondekop en een PEC aan. zie hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=62734.0) Gelukkig zijn ze sinds 2015 een stuk professioneler geworden ;D
Bericht door: metresil op 27 januari 2022, 10:20:38
Bericht door: ReneH0 op 27 januari 2022, 10:34:51
Maar…. Vol verwachting klopt mijn hart, dit wordt een leuk modelspoor jaar met hele mooie modellen, waar iedereen denk ik op heeft gewacht.
En dan heeft Artitec nog niet eens zijn kaarten laten zien.
Bericht door: 4020 281-4 op 27 januari 2022, 11:55:55
Welke prijzen van de LS ICRm wagons zijn nou correct? Verschilt nogal per winkel zie ik. Een Duitse winkel zegt weer 'Preis nach Erscheinen'.
Rijtuig: winkel A: €75,00, winkel B: €75,95
Stuurstand: winkel A: €125,00 winkel B: €109,95
Die van ET zijn:
Rijtuig: €79,95
Stuurstand: €nnb
Ik ben nog wel benieuwd of ET de front/sluit verlichting standaard inbouwt in de stuurstand of niet. Niet dat het nodig is in de sandwich trein en/of het verschil maakt voor de productiekosten van het rijtuig. Hopelijk maken ze de prijs van de stuurstand binnenkort bekend.
Bericht door: Bartje81 op 27 januari 2022, 12:03:05
Bericht door: VulcanRaven op 27 januari 2022, 12:12:00
Bericht door: Martijn193 op 28 januari 2022, 08:29:29
Ik bestel de LSM en als het niet geleverd wordt in april dan bestel ik het af en switch ik naar ET. Als mijn winkelier wil meewerken iig
En ja, ik zou heel graag ET steunen, maar dat doe ik dan maar via andere aankopen. Ik vind consistentie in typen iig belangrijk, ook al zullen verschillen klein zijn. Daarom heb ik ook alleen maar Plan W van LSM en niet van Artitec.
Bericht door: Spoor010 op 28 januari 2022, 09:47:38
Nu is er weer een soort van "druk" om snel te bestellen omdat mensen bang zijn dat de wagons weer snel uitverkocht zijn.
Bericht door: 1200blauw op 28 januari 2022, 14:13:18
(paar jaartjes wachten tot er weer mensen zijn die er honderden euro's voor over hebben)
Bericht door: metresil op 28 januari 2022, 15:04:16
Bericht door: Spoor010 op 28 januari 2022, 17:39:16
En daar gaat het in mijn ogen nu vaak mis.
Regelmatig lees je: "De oplage is veel te klein om een nieuw Nederlands model op de markt te brengen."
Terwijl zo'n kleine oplage vaak snel uitverkocht is.
Had de oplage dan niet gewoon groter moeten zijn?
Dan kunnen de fabrikanten er toch meer van verkopen en dus ook een grotere omzet krijgen?
Bericht door: Sicco Dierdorp op 28 januari 2022, 17:59:01
Bericht door: metresil op 28 januari 2022, 21:30:26
Had de oplage dan niet gewoon groter moeten zijn?
Dan kunnen de fabrikanten er toch meer van verkopen en dus ook een grotere omzet krijgen?
Grote oplage,s dat is niet meer tegenwoordig , wat je niet snel verkoop of te lang blijft liggen is allemaal dood kapitaal , fabrikanten willen zo snel mogelijk hun geld terug om opnieuw te inversteren..... 8)
Bericht door: nederbelg op 28 januari 2022, 23:07:13
Maar laat ze eerst maar komen die rijtuigen, dan zal ik wel beoordelen over de aanschaf.
Tot nutoe ben ik content met mijn lsm.
Maar! Als deze van Lsm nu niet vootbereid zijn op binnenverlichting en etc. (Wat dat ook mag zijn)
Geef ik deze van ET zeker een kans.
Dus rustig blijven en geduld hebben.
Doei
Dave
Bericht door: Biesje op 29 januari 2022, 04:21:36
Wat betreft de markt zelf: het is natuurlijk gunstiger als een fabrikant lekker veel winst maakt met NL spul, dan zijn ze gewilliger om meer te ontwikkelen voor ons, het gaat om knaken voor hun. Nadeel is dan dat ze er een flinke prijskaart aan kunnen/zullen hangen. Als beide fabrikanten moeten gaan dumpen is dat nu even gunstiger voor ons. Joepie, dan hebben we een ICR voor 70 of zelfs 60 euro ipv 80 (of wat voor prijzen dan ook). Maar daar schiet een fabrikant niks mee op als ze voor kostprijs leveren en het haalt de motivatie weg om weer wat nieuws te maken. Concurrentie is mooi, maar niet als de producent er (bijna) niets aan verdient.
Als LS Models de mallen inderdaad kon 'redden' dan is het dus nog steeds een grote slag voor ET, Die hebben net de knip moeten trekken om de mallen te laten maken. En dan hoop ik dat het toch allemaal zo uitpakt dat iedereen er lekker aan kan verdienen en wij mooie modellen kunnen kopen voor mooie prijzen.
Mvg,
Robert (die genoeg LSM ICR heeft en eigenlijk geen extra nodig heeft)
Bericht door: Forever Rocofan op 29 januari 2022, 07:53:49
Zij waren wel de eerste die met ICR in exact 1:87 kwam en dat ze nu aangekondigd zijn door ET komt voor LS ook als verassing.
ET heeft jaren de tijd gehad nadat LS niet meer geproduceerd werd en de vraag hoog was en de prijzen van LS op verkoopsites door het dak gingen. Dus dan zeg ik bijna " eigen schuld, te lang gewacht "
Ik ben wel blij met de aankondiging van LS. De 3 ICR wil ik graag hebben. Heb er niet zoveel en ook de oudere serie met de iets lichtere kleur. Lig ik niet wakker van, want komen aardig overeen met de Artitec plan W kleur. In het echt werden treinen ook bleker. Iets met wassen met oxaalzuur wat ze vroeger deden of zoiets.
Vriendelijke groet Ruud B.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 29 januari 2022, 08:21:22
Bericht door: Forever Rocofan op 29 januari 2022, 08:32:43
Oké, dan komt het misschien nu toevallig zo uit rond de tijd van Neurenberg. Dan nog had ET er eerder mee aan de slag kunnen gaan. De vraag is er al jaren.
Iedereen moet zelf kiezen of hij of zij LS of ET wil. Beter keuze uit twee merken ( of drie als Piko er ook mee zou komen ) als helemaal niet verkrijgbaar in de winkels. Ik ga voor LS omdat ik daar naast ICR ook de Benelux en de Olympische zevendelige set van heb.
Vriendelijke groet Ruud B.
Bericht door: Huup op 29 januari 2022, 08:55:59
Bericht door: Daan! op 29 januari 2022, 11:19:27
Want de rijtuigen zijn in te zetten als losse rijtuigen. Dus inzetbaar gemengd met andere typen. Als homogene stam van drie of vier rijtuigen slaat het nergens op.
Hopelijk kondigt ET voor 2023 een fatsoenlijke TD-7 aan met deurknoppen.
En ook bij deze het vriendelijk verzoek aan beide merken om rijtuignummers en/of stamnummers bekend te maken. Dat maakt het aankopen wat makkelijker.
Bericht door: R v/d Hoven op 29 januari 2022, 11:34:54
Ik vraag me voor beide merken af wat de gedachte is achter het uitbrengen van een aantal losse ICRm. Puur om de ander een loef af te steken?Er zijn diverse foto's bekend van o.a. de Ardennenexpress met slechts 3 of 4 rijtuigen. 3 rijtuigen zelfs zonder en 4 in combinatie met het oranje bagagerijtuig van de NMBS. En stammen van 3 of 4 rijtuigen hebben dus samen met Stalen D's gereden. En zonder D's reden slechts 4 rijtuigen via Venlo naar Köln achter een DB 103. Slaat echt WEL ergens op.
Want de rijtuigen zijn in te zetten als losse rijtuigen. Dus inzetbaar gemengd met andere typen. Als homogene stam van drie of vier rijtuigen slaat het nergens op.
Groet, Raymond van den Hoven.
Bericht door: Rick op 29 januari 2022, 11:47:37
Bericht door: IJmc op 29 januari 2022, 11:52:59
Geel/grijze 1300 van REE.
Nieuwe 1600 van Roco.
Dan de 3 oer ICR.
De stalen D met dakleiding.
De oude 'Rabo' plan E.
En de Amersfoorder W die ik voor weinig op ebay scoorde.
Wisselen tussen de 'D' en 'Bkd'.
Gaat een leuke combi worden, en met de nog aan te schaffen 1600 en ICR gaat dat wel lukken ;D.
Bericht door: Daan! op 29 januari 2022, 11:59:33
Daan heeft het over ICRm en niet over ICR.
Precies. ICRm werd bij mijn weten niet ingezet in de Ardennen, omdat de ICRm (Benelux uitgezonderd) niet (direct) toegelaten was in België.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 29 januari 2022, 12:04:47
Bericht door: Daan! op 29 januari 2022, 12:08:46
Bericht door: Taigagaai op 29 januari 2022, 18:47:29
Ik vraag me voor beide merken af wat de gedachte is achter het uitbrengen van een aantal losse ICRm. Puur om de ander een loef af te steken?ICRm reed tussen 2000 en 2005 niet in vaste stammen. Daar reden ze al dan niet gecombineerd met ongereviseerde ICR, rijtuigen ICK, DDM-1 en K4. Dus losse rijtuigen ICRm zijn zeker welkom.
Want de rijtuigen zijn in te zetten als losse rijtuigen. Dus inzetbaar gemengd met andere typen. Als homogene stam van drie of vier rijtuigen slaat het nergens op.
Hopelijk kondigt ET voor 2023 een fatsoenlijke TD-7 aan met deurknoppen.
En ook bij deze het vriendelijk verzoek aan beide merken om rijtuignummers en/of stamnummers bekend te maken. Dat maakt het aankopen wat makkelijker.
Bericht door: piet keppel op 29 januari 2022, 19:44:32
Bewerk bericht
Bericht door: Daan! op 29 januari 2022, 20:08:55
Bericht door: Daan! op 29 januari 2022, 20:09:25
ICRm reed tussen 2000 en 2005 niet in vaste stammen. Daar reden ze al dan niet gecombineerd met ongereviseerde ICR, rijtuigen ICK, DDM-1 en K4. Dus losse rijtuigen ICRm zijn zeker welkom.
Daarom zeg ik ook “losse rijtuigen”.
Bericht door: Edwin2121992 op 29 januari 2022, 20:39:55
Zie t probleem niet.
Groeten Edwin.
Bericht door: NS 1607 op 30 januari 2022, 02:20:59
Buurland als ik het RIC-raster zo zie en voor de BKD heb je geen andere keus. Een stammetje van drie is inderdaad wel karig.
Gewoon omnummeren.
Bericht door: NS 1607 op 30 januari 2022, 02:30:09
die ICR's van ET zijn alleen maar bij Nederlandse winkels te koop, dat is volgen mij toch een misser als je een Benelux-trein uitbrengt, je laat een heleboel potentiële (Belgische) klanten aan je voorbij gaan,
mvg,
Michel
Nee hoor, Hünerbein in Aachen heeft ze ook in de webshop staan.
Elke ET dealer kan ze gewoon verkopen.
Jos.
Bericht door: Daan! op 30 januari 2022, 10:36:45
Die andere rijtuig types zijn toch uitgebracht door andere fabrikanten dus zo’n bonte trein is dan dadelijk prima samen te stellen.
Zie t probleem niet.
Groeten Edwin.
Het is ook niet een probleem. Het is wel dat ik vraagtekens zet bij de gemaakte keuzes als het gaat om de hoeveelheid te verkopen artikelen.
Nu wordt in één jaar ICR, ICRm en ICRmh uitgebracht. Hoewel niet iedereen, zullen er mensen zijn die meerdere uitvoeringen willen hebben. Echter kan iedereen zijn geld maar één keer uitgeven en zullen er bij een substantieel aantal mensen keuzes gemaakt moeten worden.
Nu worden er ICRm uitgebracht die, als je een fatsoenlijke stam wil maken, alleen inzetbaar zijn met andere typen rijtuigen. Die moet de consument maar net hebben liggen en/of willen kopen.
Ik denk dat als er gekozen was voor het aankondigen van ICRm TD-7 (zeven rijtuigen Zwolle-Roosendaal) dat de totale omzet/afzet hoger zal zijn. De consument kan dan namelijk zijn aankopen spreiden en bijvoorbeeld nu ICR ipv de ICRm kopen, maar dan in 2023 ook nog ICRm. Bovendien is een TD-7 veel langer inzetbaar, spreekt het meer tot de verbeelding, zit er een stuurstand bij die populair is en heeft de consument in één keer op de locomotief na, een complete trein.
Bericht door: 4020 281-4 op 30 januari 2022, 10:55:13
Nu wordt in één jaar ICR, ICRm en ICRmh uitgebracht. Hoewel niet iedereen, zullen er mensen zijn die meerdere uitvoeringen willen hebben. Echter kan iedereen zijn geld maar één keer uitgeven en zullen er bij een substantieel aantal mensen keuzes gemaakt moeten worden.
Om die reden, Exact-Train als jullie van plan zijn de ICR Benelux in bordeaurood-geel uit te brengen dan graag volgend jaar.
Bericht door: Huup op 30 januari 2022, 11:01:10
Aan de andere kant: misschien dat het maken van keuzes ook een goede optie is. Je kunt wel alles willen, maar vaak kan dat gewoon niet. Je hebt een partner, knderen, huis, hond, kat, auto en alles heeft zn onderhoud nodig. Ik ken jouw budget niet, maar ik reken me met mn 2400€ voor hobbyauto en treintjes al bijzonder rijk. En zelfs dan moet ik keuzes maken......
Bericht door: 4020 281-4 op 30 januari 2022, 11:22:42
De slimme consument heeft de andere rijtuigen alDus de consumenten die later instapte in de hobby zijn ... ;D
Ik hoef niet alle mogelijke ICR/ICRm/ICRmh wagonsets. Slechts twee. En dat die dan na lange tijd dan in één jaar zouden komen zou wat te snel zijn. Maar goed, lukt de aanschaf niet dan lukt het niet. Nu ET met de rijtuigen komt geeft het meer hoop op een re-run in de toekomst dan een ander merk. De gewenste uitvoering van de ICRmh zoals ik deze in model wil hebben is in ieder geval aangekondigd door ET.
Bericht door: Huup op 30 januari 2022, 12:17:11
Dus de consumenten die later instapte in de hobby zijn ... ;DDie waren toen nog geen consument......
Bericht door: henk op 30 januari 2022, 12:25:13
En het gaat om treintjes hè.
Bericht door: Huup op 30 januari 2022, 13:25:04
Bericht door: Seinhuis op 30 januari 2022, 13:49:59
De prijs is ongeveer hetzelfde (€159 Et, €151 LS voor 2 rijtuigen). Op €32 vind ik kwaliteit belangrijker dan de prijs. Et heeft de prijs van de stuurstand niet bekend gemaakt, waardoor vergelijking moeilijk te maken is. Wel is het voor mij belangrijk om alle wagons van hetzelfde merk te kopen.
LS heeft Amsterdam Rotterdam versie, Et heeft binnenland versie. Ik ga vanuit dat precies hetzelfde is (moet ik nog nakijken)
Beide merken hebben geen foto's laten zien, waardoor niet te beoordelen is wie het mooiste wordt. Ik hoop dat beide merken binnenkort iets meer kunnen laten zien.
Ik ben niet bekend met beide merken, ik weet niet hoe mooi de eerdere uitgaves van hun waren.
Het schijnt (ergens gehoord) dat LS tot 1 maart kan bestellen en dat de voorraad zeer beperkt is. Of dit waar is weet ik niet.
Misschien nog belangrijker, ik hoop niet dat hierdoor beide merken besluiten om te stoppen met de productie, omdat door de keuze te weinig verkocht wordt.
Bericht door: Daan! op 30 januari 2022, 14:16:49
De slimme consument heeft de andere rijtuigen al, evenals icr. Dat vergroot dus zn aankoopkansen.
Er was tot de aankondiging/is nu een groot tekort aan aanbod van ICR(m)(h) op de markt. Vandaar ook de hoge prijzen. Ik heb ze bijna allemaal, maar dat komt omdat ik ze over een lange periode heb kunnen aankopen.
Aan de andere kant: misschien dat het maken van keuzes ook een goede optie is. Je kunt wel alles willen, maar vaak kan dat gewoon niet. Je hebt een partner, knderen, huis, hond, kat, auto en alles heeft zn onderhoud nodig. Ik ken jouw budget niet, maar ik reken me met mn 2400€ voor hobbyauto en treintjes al bijzonder rijk. En zelfs dan moet ik keuzes maken......Eens. Het blijft soms lastig. Maar als fabrikant wil je ook niet dat een consument te veel keuzes moet maken. Dan blijft er namelijk een hoop op de plank liggen. Die balans moet er wel blijven en ik twijfel of de markt niet overspoeld wordt dit jaar. Dat is onder andere wat ik probeer aan te geven.
Daarbij ben ik nog even verder gaan zoeken naar de inzetbaarheid van de ICRm die inzetbaar zouden zijn met andere typen rijtuigen. Ik stuitte op wikpedia op het volgende:
Citaat
n augustus 2003 werd de gemengde inzet van ICR en ICK beëindigd, waarna ICR niet meer ingezet werd in de treinseries 1900 en 2500 (Den Haag – Venlo / Heerlen). Bij de start van de dienstregeling 2004 werden de ICR-treinen met DD-AR-stuurstand opgeheven.Nu kan iedereen op wikipedia schrijven wat hij/zij wil, hoewel ook dat wel weer gecontroleerd wordt. Ik ben dus even nagegaan op Flickr of dit klopt met het de foto's die ik tegenkom en daar lijkt het wel op. Vanaf 2004 en later wordt ICRm alleen nog ingezet met ICR en DDM-1.
Door ET is ook een Bf-rijtuig aangekondigd. Er zijn in totaal 21 Bf-rijtuigen omgebouwd uit een BKD. De eerste kwam op 31-03-2005 uit revisie tot ICRm en de laatste op 15-06-2006. Vanaf september 2005 is de inzet in stammen ingevoerd. De Bf-rijtuigen hebben toen een stamnummer in de 5500 gekregen. Er zijn echter maar drie rijtuigen voor september 2005 afgeleverd. Dat maakt de inzetperiode van deze rijtuigen erg kort. Als je ze combineert met de andere aangekondigde ICRm-rijtuigen geldt dat voor de hele trein.
Bericht door: Ben op 30 januari 2022, 15:05:50
Het schijnt (ergens gehoord) dat LS tot 1 maart kan bestellen en dat de voorraad zeer beperkt is. Of dit waar is weet ik niet.
Dat 1 maart verhaal geldt voor de retail en niet voor de consument. Die laatste koopt niet bij LS maar in een winkel.
Verder vind ik dat er maar weinig geduld is. Het spul is net aangekondigd en het duurt nog maanden voor eer er wat geleverd wordt. En details kun je pas beoordelen als er foto's worden gepubliceerd. Wie naar een grijze kap in een etalage zit te koekeloeren en vindt dat het er goed uit ziet is een beetje van het padje.
Gr, Ben.
Bericht door: Huup op 30 januari 2022, 15:58:18
Citaat van: Daan
Als fabrikant stem je je aanbod zo af dat alles zo snel mogelijk de deur uit is. In een kennelijk overspannen markt zal dat in dit geval geen probleem zijn. Ik deel je twijfel dus niet.Citaat van: HuupEens. Het blijft soms lastig. Maar als fabrikant wil je ook niet dat een consument te veel keuzes moet maken. Dan blijft er namelijk een hoop op de plank liggen. Die balans moet er wel blijven en ik twijfel of de markt niet overspoeld wordt dit jaar. Dat is onder andere wat ik probeer aan te geven.
Aan de andere kant: misschien dat het maken van keuzes ook een goede optie is. Je kunt wel alles willen, maar vaak kan dat gewoon niet. Je hebt een partner, knderen, huis, hond, kat, auto en alles heeft zn onderhoud nodig. Ik ken jouw budget niet, maar ik reken me met mn 2400€ voor hobbyauto en treintjes al bijzonder rijk. En zelfs dan moet ik keuzes maken......
We gaan het zien. ;)
Bericht door: Daan! op 30 januari 2022, 16:04:14
Maar inderdaad we gaan zien hoe overspannen de markt nu is. Als er een hoop overblijft zal het uiteindelijk in de dump gaan.
Bericht door: Rondje_HO op 30 januari 2022, 18:14:31
Bericht door: Chrisjantje op 30 januari 2022, 18:35:50
Denk dat die handel ingestort is
Bericht door: Huup op 30 januari 2022, 18:58:21
Bericht door: Chrisjantje op 30 januari 2022, 19:44:47
Ooit heb ik mijn stam ICRm en stuurstand verkocht vanwege opruiming en veranderde interesses. Zou kunnen dat nu ook mensen dezelfde reden hebben voor verkoop, maar de tijd dat een stuurstand voor €300,- een wagons voor 150,- verkocht werden lijkt voorbij, al dringt dat nu nog niet echt door lijkt het.....
Bericht door: Seinhuis op 30 januari 2022, 19:50:08
Misschien ben ik ongeduldig. Als 1 merk is die het verkoopt dan had ik gewoon gekocht en netjes afgewacht.
Verder vind ik dat er maar weinig geduld is. Het spul is net aangekondigd en het duurt nog maanden voor eer er wat geleverd wordt.
Maar nu 2 merken komen, wil ik het beste spul kopen.
Bericht door: ES44C4 op 31 januari 2022, 11:11:31
Bericht door: nighttrain1 op 31 januari 2022, 12:48:02
Bericht door: nighttrain1 op 31 januari 2022, 14:32:56
Ook niet op de site van LS zelf.
Die van Exact Train (https://exacttrain.eu/site/programmah0/groep/15/items/59/) wel.
Bericht door: Daan! op 31 januari 2022, 14:38:37
Bericht door: Sven op 31 januari 2022, 17:35:21
de tijd dat een stuurstand voor €300,- een wagons voor 150,- verkocht werden lijkt voorbij, al dringt dat nu nog niet echt door lijkt het.....Wees gerust, die tijd komt weer terug. 8)
Bericht door: Chrisjantje op 31 januari 2022, 18:28:30
Bericht door: Floris op 31 januari 2022, 18:44:32
Bericht door: Spoor010 op 31 januari 2022, 23:48:06
Bericht door: Albert.H0 op 01 februari 2022, 00:43:18
Bericht door: Sicco Dierdorp op 01 februari 2022, 06:24:37
En nu maar hopen dat de stam met stuurstand ook echt als duw combinatie ingezet kan worden. Gaat hij goed door de wisselstraten en klimspiralen heen? Of moet je er twee Traxx locomotieven bij kopen? 🥺Voor een waarheidsgetrouwe combi altijd ja. Traxxen kunnen niet trekduw rijden met icr
Bericht door: nighttrain1 op 01 februari 2022, 06:26:37
En nu maar hopen dat de stam met stuurstand ook echt als duw combinatie ingezet kan worden. Gaat hij goed door de wisselstraten en klimspiralen heen? Of moet je er twee Traxx locomotieven bij kopen? 🥺
Zo rijdt het in het echt toch ook, een voor en een achter de set, want de stuurstand rijdt al jaren niet meer als stuurstand.
Bericht door: Spoor010 op 01 februari 2022, 09:34:28
Het was ook meer cynisch bedoeld van die tweede Traxx!
Net als in het echt een prachtige stuurstand die braaf en stuurloos mee gaat in een trein. :-\
En dan natuurlijk nog de duur betaalde inzet van de tweede locomotief. :-\
Zoals het bedoeld was oogt voor mij veel mooier en leuker:
http://mp-produktie.nl/Images%20Nieuws/186%200xx%20(1).JPG
https://nl.wikipedia.org/wiki/Intercityrijtuig#/media/Bestand:ICRM_Diepenveen.JPG :D
Maar gaat deze stam geduwd door een wisselkam en / of spiraal?
Bericht door: Mitchell op 01 februari 2022, 12:08:04
Leuk, nu nog wachten tot iemand ze alle 3 besteld, dan kunnen we fijn discussiëren welke het beste is 8)
Bericht door: dh3201 op 01 februari 2022, 13:54:26
Bericht door: Huup op 01 februari 2022, 14:00:23
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/273009283-465849461806696-7481559402132455233-n-61f9134875f2a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/273009283-465849461806696-7481559402132455233-n-61f9134875f2a.jpg)leuke plaat 😂
Leuk, nu nog wachten tot iemand ze alle 3 besteld, dan kunnen we fijn discussiëren welke het beste is 8)
Bericht door: marco op 01 februari 2022, 14:04:07
Bericht door: Rob Ellerman op 01 februari 2022, 14:21:39
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/273009283-465849461806696-7481559402132455233-n-61f9134875f2a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/273009283-465849461806696-7481559402132455233-n-61f9134875f2a.jpg)
Leuk, nu nog wachten tot iemand ze alle 3 besteld, dan kunnen we fijn discussiëren welke het beste is 8)
Het zou mij niks verbazen als dit nu géén ICR is, maar de kopse kant van een Koploper… Daarmee zouden ze niet de eerste maar de derde zijn (want Lima en MaTrix waren eerder in resp. 1:100 en 1:93,5 lengteschaal) en dan nu in 1:87 lengteschaal. :D :D :D
Rob
Bericht door: NS-Daniël op 01 februari 2022, 14:23:51
Bericht door: Bert van Gelder op 01 februari 2022, 14:44:05
Gr, Bert
Team moderatoren.
Bericht door: ReneH0 op 01 februari 2022, 15:04:04
Welke heeft voor mij de voorkeur: De fabrikant die het punt "het is een rijtuig in een stam van 6 á 7" niet uit het oog verloren is!
Waarbij een aantal punten belangrijk zijn voor een rijtuig:
- het rij gedrag, dus niet schommelt.
- het model er aan de buitenkant goed uit ziet, mooi gespoten en strak en de kleur geel om te zoenen is.
- lekker kort gekoppeld.
- eenvoudig interieur zonder al te veel poespas.
Wat voor mij niet hoeft: een toilet en wasbakje, zaken die je niet ziet en o.a. verlichting etc.
Verlichting, decoders is allemaal LVL en leuk om zelf te doen.
Het is wel handig, dat er al over na is gedacht dus met een uitsparing.
Dan houdt je gewoon een goed rijtuig over...
Bericht door: VulcanRaven op 01 februari 2022, 15:44:30
Zou prettig zijn als de leveranciers snel duidelijkheid zouden verschaffen over deze details.
Bericht door: Huup op 01 februari 2022, 17:40:27
Bericht door: Bert van Gelder op 01 februari 2022, 17:41:19
Blijf niet aan de gang…. :D
Bericht door: Sicco Dierdorp op 01 februari 2022, 17:41:58
Bert, pas de titel maar weer aan. PB komt niet met die rijtuigen.Hoe kom je daar ineens bij? Ze kondigen het zelf toch aan?
Bericht door: Rob Ellerman op 01 februari 2022, 17:45:16
Hopelijk komt er snel duidelijkheid over de prijzen en exacte details wat je nou krijgt bij elke leverancier. Wil graag een reservering doen i.v.m. angst om buiten de boot te vallen met de 2e hands LS prijzen in het achterhoofd maar geen zin om overhaast een foute beslissing te nemen.
Zou prettig zijn als de leveranciers snel duidelijkheid zouden verschaffen over deze details.
LS Models en Exacttrain hebben hun prijzen al bekend gemaakt, zie hiervoor de diverse websites van detaillisten.
Bericht door: Huup op 01 februari 2022, 17:45:24
Citaat van: Sicco Dierdorp
Hoe kom je daar ineens bij? Ze kondigen het zelf toch aan?
Waar?
Bericht door: eichddraig op 01 februari 2022, 17:47:13
Zeker als bijvoorbeeld ET significant mooier is dan de (oude) LSM, zou het zomaar kunnen dat er mensen zijn die hun oude LSM in de verkoop gooien en voor ET vervangen.
Dat geldt ook voor PBM zijn natuurlijk
Zeker 2 fabrikanten hebben de ICR schaarste ingeschat en dat gat willen vullen en zijn daar op gaan produceren en als LSM er dan ook nog daadwerkelijk bij komt, is schaarste zeker van de markt.
Bericht door: Huup op 01 februari 2022, 17:55:19
Ik bedoelde overigens Sicco te citeren, niet jouw prijsverhaal. Telefoonlettertjes, daar ging t even mis, mn excuus. Inmiddels gecorrigeerd.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 01 februari 2022, 18:05:35
Aangezien ze er zelf op reageren leek het mij duidelijk.
Bericht door: Railhopper op 01 februari 2022, 18:11:53
ah dit maakt het duidelijk,
was het spoor even bijster.
bedankt :)
groet Dave
Bericht door: VvKan op 01 februari 2022, 22:11:30
Bericht door: henk op 01 februari 2022, 22:28:19
Iemand vertelt hier op het forum dat iemand anders op de stand van Piko op Eurospoor iets van ICR heeft gezien. Kan, maar verder heeft niemand dat gezien. Daarna groeit het verhaal en ondertussen is het kennelijk een zekerheidje dat Piko met ICR wilde komen en nu wat moet bedenken. ;D
Het modelspoorwereldje zit vol geruchten, maar je kan het uitvergroten zelden zo goed volgen. :)
Bericht door: VvKan op 01 februari 2022, 22:53:18
Nu de vierde nog. Alhoewel: alle goeie dingen in drieën, was dat niet een wijs spreekwoord ?
Overigens rijd ik niet met Nederlands materiaal, dus ik heb er geen enkel belang bij of belangstelling voor. Ben hooguit nieuwsgierig naar de verwikkelingen.
Enig nadeel voor mij is misschien, dat LS nu waarschijnlijk productieschema's omgooit, zodat andere zaken wat later komen. Maar bij LS moet je toch al lang wachten, dus dit kan er ook nog wel bij.
We zullen het zien.
Bericht door: henk op 01 februari 2022, 22:56:30
Vier stuks LSM ICR ‘als nieuw’ dus bieden vanaf €550.
En dan suf genoeg zijn om er foto’s bij te zetten waarop duidelijk de nodige onderdelen ontbreken. ;D
https://www.marktplaats.nl/v/hobby-en-vrije-tijd/modeltreinen-h0/m1802634149-4-ns-h0-ls-models-ic-r-rijtuigen-tijdperk-4-zonder-airco (https://www.marktplaats.nl/v/hobby-en-vrije-tijd/modeltreinen-h0/m1802634149-4-ns-h0-ls-models-ic-r-rijtuigen-tijdperk-4-zonder-airco)
Bericht door: Huup op 01 februari 2022, 23:08:20
Ik ben benieuwd wat Piko nu gaat doen. Waarschijnlijk een eenvoudiger versie tegen een aantrekkelijke prijs. Voor de niet-puristen-klinknagel-tellers.Nou Markln nog met een 1:93-versie 😂😂😂
Bericht door: Marcel112 op 01 februari 2022, 23:48:14
Ik vind dit toch grappig Veroniek.
Iemand vertelt hier op het forum dat iemand anders op de stand van Piko op Eurospoor iets van ICR heeft gezien. Kan, maar verder heeft niemand dat gezien. Daarna groeit het verhaal en ondertussen is het kennelijk een zekerheidje dat Piko met ICR wilde komen en nu wat moet bedenken. ;D
Het modelspoorwereldje zit vol geruchten, maar je kan het uitvergroten zelden zo goed volgen. :)
Piko heeft toch een soort van ICR al in het gamma. Mogelijk dat ze de startset met de BR 185 in NS kleuren met rijtuigen gezien hebben.
Qua indeling kloppen deze echter voor geen meter met een ICR. Als ze toen in de vitrine gestaan zouden hebben met een juiste variant was dat zeker nieuws geweest hier op het forum.
Ik weet in ieder geval wel dat ET van plan was op Eurospoor de ICR al te tonen als kap. Dat is mij door de gebroeders in Rijswijk zelf verteld.
Bericht door: Bor de Wolf op 02 februari 2022, 00:19:22
Bor
Bericht door: Marcel112 op 02 februari 2022, 00:28:16
Bericht door: Rick op 02 februari 2022, 07:08:41
We kunnen altijd nog op Marktplaats terecht.Je hebt de advertentie gehaald. :P
Vier stuks LSM ICR ‘als nieuw’ dus bieden vanaf €550.
En dan suf genoeg zijn om er foto’s bij te zetten waarop duidelijk de nodige onderdelen ontbreken. ;D
https://www.marktplaats.nl/v/hobby-en-vrije-tijd/modeltreinen-h0/m1802634149-4-ns-h0-ls-models-ic-r-rijtuigen-tijdperk-4-zonder-airco (https://www.marktplaats.nl/v/hobby-en-vrije-tijd/modeltreinen-h0/m1802634149-4-ns-h0-ls-models-ic-r-rijtuigen-tijdperk-4-zonder-airco)
Bericht door: nighttrain1 op 02 februari 2022, 07:17:39
We kunnen altijd nog op Marktplaats terecht.
Vier stuks LSM ICR ‘als nieuw’ dus bieden vanaf €550.
En dan suf genoeg zijn om er foto’s bij te zetten waarop duidelijk de nodige onderdelen ontbreken. ;D
https://www.marktplaats.nl/v/hobby-en-vrije-tijd/modeltreinen-h0/m1802634149-4-ns-h0-ls-models-ic-r-rijtuigen-tijdperk-4-zonder-airco (https://www.marktplaats.nl/v/hobby-en-vrije-tijd/modeltreinen-h0/m1802634149-4-ns-h0-ls-models-ic-r-rijtuigen-tijdperk-4-zonder-airco)
Ik zag dat die advertentie inmiddels is aangepast.
Misschien dat ik ze van ‘m overneem. ;D
Bericht door: ReneH0 op 02 februari 2022, 08:43:34
Alle onderdelen zijn nog aanwezig ( Geldt ook voor Henk!) en [/font][/size](De vraagprijs is € 12,50 minder dan een nieuwe van PB).[/font][/size]
Volgens mij wilt hij ze (nog) niet verkopen, als het € 12,50 minder is dan PB.
zucht: Wat zou het fijn zijn, als bij een verandering van het bericht niet de bovenstaande html codes worden geplaatst.
Bericht door: Martijn193 op 02 februari 2022, 08:51:19
Wel benieuwd wat dan het unique sellingpoint van PB wordt, als ze durven te claimen de beste te hebben.
Bericht door: PBModels op 02 februari 2022, 10:30:52
Bericht door: henk op 02 februari 2022, 10:42:06
Ik kan hier wel om lachen ;D
Alle onderdelen zijn nog aanwezig ( Geldt ook voor Henk!) en
Ik ook. ;D
Geeft wel aan wat het effect van de aankondigingen is. Ik geloof best dat de trappies in de doos zitten. Maar je zou denken dat dat er dan gelijk bij was verteld. Of dat de trappies er voor de foto dan even worden opgezet en desnoods met een beetje houtlijm vastgezet. Alleen hoefde dat tot voor kort niet om de rijtuigen toch voor veel geld te kunnen verkopen. Inmiddels lijkt het me wel verstandig dat te doen om de kans op verkoop te vergroten.
Bericht door: 4020 281-4 op 02 februari 2022, 10:44:56
Als het echt de mooiste van de drie is dan hoop ik dat het ook via de winkels te bestellen is. Vind het persoonlijk een beetje (...) dat ik anders bij een bekende winkel mijn pre-order van dik €700 dan moet annuleren. Maar goed, misschien had ik geen geduld en heb ik iets te vroeg en te enthousiast de bestelling doorgegeven. Er zullen vast meerdere mensen zijn die al een pre-order hebben geplaatst en misschien willen overstappen na de info van PB.
Ik ben benieuwd naar de info komende dagen.
Bericht door: ReneH0 op 02 februari 2022, 10:48:53
Ik ben dan ook zo'n type, dat als ik ga verhuizen eerst al het achterstallig onderhoudt oplos, voordat de makelaar zijn/haar foto's gaat maken ;D
Bericht door: Daan! op 02 februari 2022, 10:52:45
Het zou mooi zijn als PB Models al foto's van een pre-productiemodel kan laten zien. Of is dat nog te vroeg?
Ik zou de nieuwsbrief van zaterdag even afwachten.
Nee, ik weet niets.
Bericht door: PBModels op 02 februari 2022, 11:06:17
Het zou mooi zijn als PB Models al foto's van een pre-productiemodel kan laten zien. Of is dat nog te vroeg?
Ik ben benieuwd naar de info komende dagen.
Daar zijn we heel eerlijk in :
Hebben we nog niet. Chinees nieuwjaar was ons voor en nu is alles ruim 3 weken dicht.
Echter....we geloven niet in het laten zien van halffabricaten. Dus als we een pre productie model laten zien, is dat tot in de puntjes uitgewerkt, en kunnen we ALLES laten zien ;D
Maar goed, de nieuwsbrief geeft wel leuke details vrij :)
Bericht door: Ben op 02 februari 2022, 11:21:41
Echter....we geloven niet in het laten zien van halffabricaten.
Precies.... (y)
Gr, Ben.
Bericht door: Wijbe op 02 februari 2022, 12:33:03
Zou er nu een fabriek zijn in het oosten die 3-maal een net iets anders rijtuig produceert? :D ;D
Bericht door: metpetergaathetbeter op 02 februari 2022, 12:38:46
zolang de rente op je spaarrekening 0% is lijkt me dat zeker een goede investering ;)met in het achterhoofd dat de gemiddelde leeftijd modeltreinspoorder altijd maar ouder wordt en wellicht in de toekomst net iets minder talrijker aanwezig zullen zijn lijkt mij het zoeken van investering in andere dingen wel verstandiger(ook zullen steeds meer verzamelingen van overleden,.... op de koopmarkt komen ! Maar ja het kan een stimulans zijn om toch maar te blijven kopen niet ? ;D (y)
Bericht door: Markoes op 02 februari 2022, 13:49:20
Bericht door: 1200blauw op 02 februari 2022, 13:57:03
Bericht door: henk op 02 februari 2022, 16:12:45
LS heeft wel vaker iets aangekondigd maar nooit geproduceerd (oa NS 1600/1700).
Misschien off topic. Wanneer heeft LSmodels nou echt de 1600 aangekondigd? Mogelijk heb ik wat gemist, maar een formele aankondiging zoals nu met ICR kan ik me niet herinneren. In mijn beeld was het meer iets dat tijdens een beurs als mogelijkheid passeerde.
Misschien toch wel on topic. Deze formele aankondiging van ICR kunnen we wel serieus nemen. Hooguit denk ik niet dat het april wordt.
Bericht door: Corné81 op 02 februari 2022, 16:17:15
Ik denk dat ik ze van alle 3 de ICR’s ga nemen buurland, binnenland en Benelux (y)
Bericht door: Bor de Wolf op 02 februari 2022, 16:36:05
Misschien off topic. Wanneer heeft LSmodels nou echt de 1600 aangekondigd? Mogelijk heb ik wat gemist, maar een formele aankondiging zoals nu met ICR kan ik me niet herinneren. In mijn beeld was het meer iets dat tijdens een beurs als mogelijkheid passeerde.
Dan moet je je beeld toch maar wat bijstellen, want LS Models had de NS 1600 wel degelijk aangekondigd. Is zelfs nog op het internet terug te vinden. Kijk maar even hier. (https://www.lsmodels.com/pages/General_F/Cadres_General_F/Cadre_C2_Home_News_2012_F.htm) Dan vind je een bericht van 20 november 2012.
Het is dus volkomen waar dat LS Models dingen aankondigt en ze vervolgens doodleuk nooit uitbrengt. Ik moet dan ook nog zien dat de ICR-rijtuigen van LS Models daadwerkelijk komen.
Bor
Bericht door: henk op 02 februari 2022, 16:36:53
Dat was mij dus inderdaad ontgaan. :)
Bericht door: Erik_omBC op 02 februari 2022, 19:57:33
Bericht door: VvKan op 02 februari 2022, 21:58:14
Dus als je dan die bronnen kunt vermelden die ICR bij Piko vermelden, heel graag! (y)Mijn bron zijn 2 winkeliers, die dat onafhankelijk van elkaar konden bevestigen, omdat zij daarover hebben gesproken met de vertegenwoordiger voor Nederland. Daarbij is tevens de prijs aan de orde gekomen, en helaas zou die ook in het wat hogere segment vallen. Dus min of meer vergelijkbaar met de verwachte prijs/prijzen van ET/LS. Van PB is niets bekend.
Of Piko zou overschakelen naar het uitbrengen van de wagons in de prijsklasse 45-55 euro, dus beduidend lager maar ook minder "exact" is mij totaal onbekend. Maar dat zou volgens mij wel wenselijk zijn om de iets minder exacte klant te bedienen.
Bericht door: DJV op 02 februari 2022, 22:00:55
Bericht door: Albert.H0 op 04 februari 2022, 17:13:51
Ik vraag me voor beide merken af wat de gedachte is achter het uitbrengen van een aantal losse ICRm. Puur om de ander een loef af te steken?
Want de rijtuigen zijn in te zetten als losse rijtuigen. Dus inzetbaar gemengd met andere typen. Als homogene stam van drie of vier rijtuigen slaat het nergens op.
Gezien hun fascinatie (fetish? ;D ) voor de oudere koninklijke treinen zie ik Exact-Train in ieder geval het Sr10 rijtuig wel uitbrengen in de toekomst. Het liefst natuurlijk met de Sr11a en Sr12a. Maar dat rijtuig heeft in diverse samenstellingen gereden, ook met geel/blauwe ICR. Zie hier https://www.martijnhaman.nl/koninklijk_gebruikkoninklijketrein_p2.htm (https://www.martijnhaman.nl/koninklijk_gebruikkoninklijketrein_p2.htm) . Dus je zou met die losse rijtuigen hierop kunnen anticiperen als het in je tijdperk valt (en je niet de blauwe Sr11a en Sr12a wil). Ook ga ik er van uit dat er in de toekomst wel wat meer losse geproduceerd gaan worden (nummervarianten) waarmee je dus een langere trein kunt samenstellen.
Beetje vreemd is het wel, aan de ene kant willen we geen (dure) sets, maar aan de andere kant wel gelijk een complete trein. Op deze manier zijn er ook tussenoplossingen.
Wat betreft voorkeur, ik behoor tot de gelukkigen(?) die al consument waren en het budget er voor hadden toen LSM met de ICR's kwam. Maximale lengte voor mezelf en clubbaan is 8 à 9 rijtuigen. Heb de geel/bordeaux Benelux (11.8, A, AB, BKD, B, B, B en Bs), buurland (A, A, BKD, B, B en B, eventueel uit te breiden met Artitec fietsenrijtuig en een Buffetrijtuig als dat nog eens komt), binnenland (A, A, BKD, B, B en B, uigebreid met Artitec Plan W2 en fietsenrijtuig) en ICRm (B, A, B, B, A, B en BDs) als trek-duw met een 1700. Ook nog een losse BD en Bf met eigen stamnummer waarvan de Bf in de ICRm kan.
Wat zou ik er nog bij willen? Ik heb een paar van die TRAXX locs, dus een 7-delige Amsterdam-Brussel. Vind ik mooier dan zo'n binnenlandse met een niet-functionele stuurstand. Omdat ik twijfel heb bij de levertermijn van LSModels in principe Exact-Train, maar wacht nog even PBModels af. Nog een 2e met TRAXX, mwha, weet het niet.
Ik heb nog wel een 4-tal Roco ICL en een Rivarossi Avmz. Eigenlijk zou daar nog een aantal ICL bij moeten, maar doe wel de LSM BD die ik nog heb. En dan nog 2x een los rijtuig van LSM erbij, komt het aantal weer op 8. Heeft geen haast (levertijd). Niet 100% realistisch, maar voor mij acceptabel.
Dan in de toekomst, zoals gezegd de koninklijke trein als deze komt. En wellicht een stam in Prio kleurstelling, heb ik gemist toen LSM er mee kwam. Je kunt niet alles. Heb er al zo'n zilver/groene TRAXX voor.
Voor de rest laat ik mij verrassen, maar grote kans dat het hier bij blijft.
Bericht door: spoorzeven op 04 februari 2022, 17:36:59
Ik weet in ieder geval wel dat ET van plan was op Eurospoor de ICR al te tonen als kap. Dat is mij door de gebroeders in Rijswijk zelf verteld.
Dat moet je aan de gebroeders vragen. Ik was er op zondag, en dan zijn ze er nooit zelf.Vind je het erg dat ik dit niet snap?
Bericht door: Bert van Gelder op 04 februari 2022, 17:45:45
Het vragen naar winkeliers, of andere bronnen, was de reden dat dit draadje even op slot is gegaan.
Daarom graag de verzoeken tot het toelichten van bronnen staken!
Dat is een taak voor de moderatoren.
Dank.
Gr, Bert
Team moderatoren.
Bericht door: ES44C4 op 05 februari 2022, 08:22:28
Bericht door: Fritsprt op 05 februari 2022, 09:58:32
1. Wat komt er voor (en achter) een stam met Exact Train EX11000 - EX11004, Tijdperk VI, binnenland?
2. Idem voor Exact Train EX11020 - 11023, Tijdperk VI, HSL A'dam-Brussel, Ik neem aan twee Traxx locomotieven, Geel/blauw of grijs/groen (Alpha trains) of geheel grijs (geen idee, maar ooit gezien meen ik)
3. Idem voor Exact Train EX11060 - 11063, Tijdperk IV, Grensverkeer?
4. Idem voor Exact Train EX11100 - 11103, Tijdperk V?
Ik hoor het graag.
Bericht door: Daan! op 05 februari 2022, 10:07:43
2. NS Traxx 001-012 of NMBS 2802-2813. Ook hier sandwich.
3. 1100, 1200, 1300, 1500, 1600 maar net voor revisie tot ICRm kan 1700 of 1800 ook. In het buitenland weet ik het niet goed.
4. ICRm alleen met 1700 of 1800.
Bericht door: dh3201 op 05 februari 2022, 10:17:45
Vast nog wel meer verschillende typen, maar deze heb ik zelf in het echt met ICR gezien op de relatie Venlo - Köln medio jaren '90.
Bericht door: Fritsprt op 05 februari 2022, 10:18:17
Bericht door: Fritsprt op 05 februari 2022, 10:22:13
Buurland ICR in Duitsland kan o.a. achter een 103, 110, 140, 143..
dh3201: Ik ben dus echt niet goed op de hoogte van de gebruikte termen. Wat is buurland? 1, 2, 3, of 4?
Bericht door: Daan! op 05 februari 2022, 10:25:42
Maar er zijn verschuivingen in geweest later. Dit soort info is uitgebreid te vinden op Railwiki mocht je meer interesse hebben.
Bericht door: Martijn193 op 05 februari 2022, 10:26:28
Bericht door: Daan! op 05 februari 2022, 10:29:53
Overzicht van de Traxxen op de locs 001-045 na. Daar is namelijk weinig in gewijzigd. Zelfde geldt voor de NMBS 2802-2813.
Edit: Met zoveel ICRmh wat de markt opkomt, kan ik me goed voorstellen dat er vraag is naar Traxxen op expert niveau. Piko heeft uiteraard een hoop nummers uitgebracht, maar om die nou aan ExactTrain of PBM's te koppelen... :-\
Bericht door: Fritsprt op 05 februari 2022, 10:38:03
Daan, dank voor het mooie Traxxen overzicht.
Is er een modelspoorfabrikant die de grijze 186 maakt?
Bericht door: 4020 281-4 op 05 februari 2022, 11:00:17
Je zou toch denken dat als er nu zoveel ICRm(h) rijtuigen aangekondigd worden dat een andere fabrikant wel weer wat Traxx locomotieven aankondigt. PIKO is nog beschikbaar maar die is voor mij wat te simpel qua uiterlijk. Qua kwaliteit is die verder prima.
Bericht door: ckikilwai op 05 februari 2022, 23:08:38
1. Traxx in geel/blauw uit de serie 013-045 of andere hogere nummers die geel/blauw zijn, maar ook grijze traxxen of groen/grijze. De specifieke nummers moet ik opzoeken. Die staan op m’n pc. Er hoort aan beide kanten een loc te rijden.
2. NS Traxx 001-012 of NMBS 2802-2813. Ook hier sandwich.
3. 1100, 1200, 1300, 1500, 1600 maar net voor revisie tot ICRm kan 1700 of 1800 ook. In het buitenland weet ik het niet goed.
4. ICRm alleen met 1700 of 1800.
Als aanvulling:
2. Voor 2018- nu in sandwich, maar in 2016-17 nog met enkele nmbs loc die kon variëren tussen 2801-2843 + een tijdje ook NS 186111
Dit jaar zou 2843 ook nog eens een tijdje meedraaien
Bericht door: Maarten.T op 05 februari 2022, 23:36:06
Periode inzet:
186 181 (2862) xx-05-2015 xx-12-2015
186 183 (2861) xx-02-2015 xx-04-2017
186 424 (2863) xx-11-2015 xx-04-2017
Bericht door: Daan! op 05 februari 2022, 23:55:29
Als aanvulling:
2. Voor 2018- nu in sandwich, maar in 2016-17 nog met enkele nmbs loc die kon variëren tussen 2801-2843 + een tijdje ook NS 186111
Dit jaar zou 2843 ook nog eens een tijdje meedraaien
Maar toen bestonden de stammen nog wel uit zes rijtuigen.
Bericht door: Martijn193 op 06 februari 2022, 07:13:24
Bericht door: ckikilwai op 06 februari 2022, 10:36:34
(Tenzij LS effectief in april zou kunnen leveren)
Ik denk dat ik het PB wel wil gunnen als jonge start up, ik wacht dus nog even af tot PB met alle details komt.
Bericht door: Edwin2121992 op 06 februari 2022, 11:08:16
Verder ben ik dus door dat ik er van hou met samenstellingen te spelen, ook door middel van echt rangeren iemand die graag in alle rijtuigen sluitseinen heeft, binnen verlichting wil ik ook graag in al mijn rijtuigen. Als het er dan al in zit en zeker als de prijs in de buurt ligt van ET en LSM dan denk ik dat ik PBM de kans gun, zeker ook omdat ik alleen de rijtuigen aan hoef te schaffen die ik echt wil. Ik zou er zelfs nog wat meer voor over hebben aangezien je als je zelf de electronica moet inbouwen ook zeker 25 tot 30 euro per rijtuig verder bent.
Groeten Edwin.
Bericht door: fissy op 13 februari 2022, 19:18:41
Ik kan mij wel voorstellen, dat dit bij veel mensen het geval is en dat als nu drie fabrikanten de markt in gaan wij de rijtuigen snel in de dump gaan zijn ::)
Groet
Bernd
Bericht door: Rondje_HO op 13 februari 2022, 19:21:28
Bericht door: NS 1607 op 16 februari 2022, 20:44:48
Iemand een idee of er sowieso genoeg vraag naar een heroplaage icr is? Ik heb toen genoeg gekocht, misschien ga ik nog maar één icr bkd bij koopen...
Ik kan mij wel voorstellen, dat dit bij veel mensen het geval is en dat als nu drie fabrikanten de markt in gaan wij de rijtuigen snel in de dump gaan zijn ::)
Groet
Bernd
Bernd, ik hou het in ieder geval bij LS-Models.
Echter kom ik wel nog enkele rijtuigen te kort.
Namelijk: 1x BKD, 2x A en 2x B.
Het zijn teveel rijtuigen wat ik heb om ze nu nog te vervangen door Exact of PB.
Jos.
Bericht door: Biesje op 16 februari 2022, 21:35:32
Mijn complete Beneluxstam vervangen door PM Models gaat niet gebeuren denk ik... Met de LS Models HLE 11 is het toch een bij elkaar horend geheel. En er hoeven geen extra sluitseinen in vanwege de stuurstand, alleen die binnenverlichting nog even er in prakken...
Mvg,
Robert
Bericht door: Martijn193 op 17 februari 2022, 00:34:15
Bericht door: Remco vM op 17 februari 2022, 01:56:56
Bericht door: Bartje81 op 17 februari 2022, 09:11:55
Bericht door: henk op 17 februari 2022, 09:26:52
Hier een ICR en ICRm trein van LSM en die ga ik echt niet vervangen. Zelfs met binnenverlichting. Een tip wat dat betreft. Vervang bij inbouw van binnenverlichting de wielstellen. Vooral de door LSM gebruikte wielen onder ICRm worden heel snel smerig.
Wil misschien nog wel een ICRmn trein. Dan wordt het denk ik PB wegens de standaard verlichting. Heb er nooit bezwaar tegen dat een fabrikant voor mij een oplossing bedenkt. :)
Bericht door: Rob Ellerman op 17 februari 2022, 11:59:24
Wat ik me afvraag, hoe goed gaan de nieuwe ICR's bij de oude LS passen, het is natuurlijk zonde als je nog één rijtuig zoekt en deze vervolgens uit de toon valt bij de rest van de stam.
Ik denk dat het dan handig is om een eigen rijtuig mee te nemen naar de winkel en daar te vergelijken met de nieuwe modellen...
Bericht door: Huup op 17 februari 2022, 12:01:30
Henk, hoe groot is die baan van jou?? Drie icr-trenen, al is het in een tijdreis..... Dat vraagt wat ruimte.
Bericht door: spoorfan op 17 februari 2022, 14:34:04
Spoorfan
Bericht door: Daan! op 17 februari 2022, 14:59:11
Bericht door: henk op 17 februari 2022, 15:12:38
Welnee. Er verschijnt hiwr wel een verglijkend verhaal.
Henk, hoe groot is die baan van jou?? Drie icr-trenen, al is het in een tijdreis..... Dat vraagt wat ruimte.
Er hoeft er maar één tegelijk op de baan.
En inderdaad, een tijdreis. Het rouleert hier voortdurend door de tijdperken heen.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 17 februari 2022, 15:19:08
Wat ik me afvraag, hoe goed gaan de nieuwe ICR's bij de oude LS passen, het is natuurlijk zonde als je nog één rijtuig zoekt en deze vervolgens uit de toon valt bij de rest van de stam.
Dat is sowieso een groot risico wat je loopt als je één rijtuig van een andere fabrikant en meer dan tien jaar later in ontwikkeling combineert met oudere. Zelfs LS Models zelf had kleurverschil tussen de ICR's in verschillende batches
Het lijkt mij raadzamer een hele trein te hebben van één fabrikant met geheel nieuwe tooling. Ik denk dat de nieuwelingen die ICR nu gaan uitbrengen ook beter kijken naar de kleur versus de gebruikte Traxx-en bijvoorbeeld, dan die van ICR's va jaren geleden.
Bericht door: Daan! op 28 februari 2022, 11:25:15
Ik ben benieuwd.
Bericht door: Arjen B. op 28 februari 2022, 12:55:38
Omdat een ICRmh-Beneluxstam iets geheel nieuws is wat bovendien niet samen reed met ander ICR-materieel (behoudens misschien een overgangsperiode), wil ik het met de Benelux en eventueel de IC Den Haag - Eindhoven wel proberen met een ander merk, want ik bezit al zo'n beetje alle ICR(m)-rijtuigen die LS Models ooit heeft geproduceerd. Dan kijk ik het eerst naar Exact-train.
Groeten,
Arjen
Bericht door: Harold34 op 28 februari 2022, 16:25:59
Vandaag de laatste dag dat de ICR van LS Models te bestellen zijn.
Ik ben benieuwd.
Hoezo laatste dag? Waarom kan je ze na vandaag niet meer bestellen?
Bericht door: Seinhuis op 28 februari 2022, 16:59:45
Modelspoorwinkels mogen de rijtuigen van LS gewoon verkopen tot de voorraad op is.
Bericht door: Rob Ellerman op 28 februari 2022, 21:17:18
Bericht door: Chiel op 21 maart 2022, 22:03:07
Ik was het aanbod Benelux ICRmh van Exact Train en PB Models eens aan het vergelijken.
Nu zie ik dat er één verschil is in de type aanduiding. ET biedt in stam 16472 een Bpmbdz8 aan, PB in stam 16271 een Bpmdz9.
Heeft dit verschil nog invloed op de periode dat de stammen inzetbaar zijn?
Bericht door: Daan! op 21 maart 2022, 22:18:06
Bericht door: Chiel op 22 maart 2022, 09:57:59
Dat klopt, maar ik vergelijk de twee stammen die door beide merken als Benelux zijn aangemerkt. Pb 16271, ET 16472.
Had in eerste instantie het verkeerde stamnummer erbij gezet (16417), denk dat je mijn wijziging van het bericht nog niet had gezien. Sorry voor de verwarring.
Bericht door: Michaël dB op 22 maart 2022, 10:30:08
Je vergelijkt stammen met elkaar die verschillende inzetgebieden hebben. Stam 16417 rijdt tussen Amsterdam en Breda en Amsterdam en Rotterdam. Stam 16472 rijdt tussen Amsterdam en Brussel.
Hebben jullie zulke grote banen dat je daar verschil inmaakt om op de baan te zetten? Ik heb de Benelux versie van PB besteld en die zal af en toe eens mogen rijden op mijn baan langs Godinne, een stationnetje in de Ardennen, niks Amsterdam .....Brussel of wat nog meer. Is een mooie trein die in mijn verzameling thuis hoort.
Bericht door: Rondje_HO op 22 maart 2022, 11:15:16
Maar zonder gekheid, ik rijd ook met Tp. II en VI door elkaar maar er zijn natuurlijk mensen die echt kijken welke stammen waar rijden. Persoonlijk kijk ik alleen naar de NS/B-logo's, wel/geen airco en de witte driehoekjes op de deuren. Dan zit het voor mij wel goed genoeg. Maar wel mooi van PB Models dat ze zoveel moeite doen om alles kloppend te vertalen (y)
Bericht door: Seinhuis op 22 maart 2022, 16:14:52
Natuurlijk, ook een beginnende bedrijf moet een kans krijgen. Maar ik ben iemand van eerst zien dan....
Bericht door: Peter J K op 22 maart 2022, 16:34:27
I.i.g zien velen het licht ;D
Bericht door: M@rco op 22 maart 2022, 16:42:13
Toch opvallend dat iedereen vol love is van PB Models terwijl er nog helemaal niks van hun uitgeleverd is, zelfs geen foto van het echte model.
Natuurlijk, ook een beginnende bedrijf moet een kans krijgen. Maar ik ben iemand van eerst zien dan....
Het geeft ook wel vertrouwen als je weet wie er achter PB Models zit toch …
Bericht door: Ben op 22 maart 2022, 18:24:42
Toch opvallend dat iedereen vol love is van PB Models terwijl er nog helemaal niks van hun uitgeleverd is, zelfs geen foto van het echte model.
Van LsModels en Exacttrain heb ik ook nog niets gezien. En van LsModels weten we uit het verleden dat de onderdelen en trappen er af vallen, de koppelingen schuin afhangen en dat ze bij vragen niet / nooit thuis zijn want vragende klanten dat vinden ze maar lastig. ;)
Gr, Ben.
Bericht door: barry1972 op 22 maart 2022, 19:03:51
Die conclusie over LSModels waarop is die gebaseerd?
Ik heb er nog nooit problemen mee gehad, en ikzelf ga er ook van uit dat men weet dat het eigenlijk als je alle opties gebruikt het vitrine modellen zijn.
Geen hobby serie :)
Nou ja laat maar 😐😉
Bericht door: Rob Ellerman op 22 maart 2022, 19:44:34
Fijn voor je dat je er nooit problemen mee hebt gehad, een heleboel kopers van die modellen wél. Je opmerking over vitrinemodellen vind ik echter nergens op slaan. Trapjes e.d. horen gewoon te blijven zitten op een model bij gebruik op een modelbaan. Het gaat alleen op als je een (imitatie) schroefkoppeling en luchtslangen monteert.
Rob
Bericht door: henk op 22 maart 2022, 20:22:31
Bekend euvel is vooral dat sommige onderdelen als de opstaptreden en schokdempertjes gemakkelijk loslaten. Die dus bij voorbaat vastzetten met wat lijm. Het verhaal van hangende koppelingen herken ik niet. De koppelingen in combinatie met de enigszins beweegbare balgen leveren op het rechte stuk en in flauwe bogen een perfect gesloten formatie op.
Ik denk er over na om nog een moderne stam aan te schaffen en zou blind weer LSM bestellen. Maar het aanbod van PB vind ik de moeite waard eens te proberen. Ik hoop dat ze goed naar de balgconstructie van LSM hebben gekeken.
Bericht door: Erik_omBC op 22 maart 2022, 21:02:40
Van LsModels en Exacttrain heb ik ook nog niets gezien. En van LsModels weten we uit het verleden dat de onderdelen en trappen er af vallen, de koppelingen schuin afhangen en dat ze bij vragen niet / nooit thuis zijn want vragende klanten dat vinden ze maar lastig. ;)
Die van Exact train staat al een maand op facebook, en ze hebben ook al een rondreis gemaakt langs een aantal winkels.
Bericht door: Ben op 23 maart 2022, 10:35:09
Gr, Ben.
Bericht door: Erik_omBC op 23 maart 2022, 10:59:53
Bericht door: VulcanRaven op 23 maart 2022, 11:24:25
Kwalitatief zal het afwachten worden maar als je ziet dat ze tot nu toe erg veelbelovend beeldmateriaal hebben uitgebracht (wadloper foto's, zeer gedetailleerd over hoe alles intern werkt e.d.) maak ik me daar geen zorgen over.
Bericht door: spoorfan op 23 maart 2022, 13:38:27
Ik heb overigens nooit een probleem gehad met de LSM rijtuigen. Er zaten ook meestal aardig wat extra onderdelen bij.
Er is een rijtuig waar ik wel over twijfel. Dat is het eerste klas rijtuig in Fyra uitvoering.
486 met een tweede klas dak. Volgens mij is dit een oorspronkelijk eerste klas rijtuig wat is verbouwd naar tweede klas en voor de Fyra uitvoering weer is terug verbouwd naar eerste klas. Er zou dus altijd een eerste klas dak op gezeten hebben. Deze wordt misschien vervangen, afhankelijk van de kleur.
Spoorfan
Bericht door: brutus1 op 23 maart 2022, 19:06:52
gr
Brutus
Bericht door: Forever Rocofan op 23 maart 2022, 19:11:53
Ik heb alle vertrouwen in de modellen van PB Models en ga er vanuit dat ze achter hun producten zullen staan.
Dus de keuze was voor mij heel eenvoudig.
Vriendelijke groet Ruud B.
Bericht door: barry1972 op 24 maart 2022, 18:18:19
Niks mis mee (y)
Het zijn denk ik nog steeds perfecte modellen, ik moet nog zien dat ze er overheen gaan, die verlichting dat geloof ik wel :)
Ik ga ze niet vervangen , hoogstens aanvullen, maar laat maar komen, ik ben super benieuwd 😀
En even een kleine reactie over het zijn vitrine modellen, ja dat zijn het , of voor 20 plussers dan/dat mag het ook op de baan hahaha
We gaan het allemaal zien , en meemaken 👌🏻
Bericht door: Forever Rocofan op 24 maart 2022, 19:10:57
Het onderwerp is " welke ICR heeft jouw voorkeur " dat lijkt mij hetzelfde, omdat er drie merken zijn om uit te kiezen.
Ik heb een vijfdelig stammetje geel blauwe van LS, maar ik wil er graag meer. LS staat er om bekend dat er vaak veel tijd tussen aankondigen en uitleveren zit.
Exact train heb ik helemaal niets mee, omdat ze niet achter hun producten staan. Ze zijn een beetje blind voor de foutjes in hun modellen en dat is jammer. Anders had ik zeker ook rijtuigen van ze gekocht. Heb ooit op Eurospoor of Rail met een prototype in mijn handen gestaan en dat zag er veelbelovend uit.....
Dus ik wil de rijtuigen van PB Models hebben. Alles ziet er goed doordacht uit en Chris weet heel goed waar bij modellen op gelet moet worden, dat kun je zien aan zijn besprekingen op Groterdam. Hij benoemt het altijd eerlijk als hij minpuntjes ziet aan modellen ( rafelige lak, kleuren die doorschijnen, bedrukkingen die niet goed op elkaar aansluiten. Dus het zou raar zijn als iemand die er oog voor heeft zelf modellen op de markt zou brengen met dit soort minpuntjes.
Vriendelijke groet Ruud B.
Bericht door: Erik_omBC op 24 maart 2022, 22:07:58
Bericht door: Esperopt op 24 maart 2022, 23:45:14
Het zijn dure modellen dus om dit achteraf zelf in te moeten bouwen brengt weer risico's met zich mee dat iets kapot gaat.
Duur? Veel geld misschien wel, maar koop eens een aantal Artitec plan E rijtuigen + verlichtingsstrips. Moet je zelf inbouwen en je bent meer geld per rijtuig kwijt dan bij de nieuwe ICR van PBM. Waarmee ik niet wil beweren dat Artitec duur is, maar het kost wel wat. Overigens heb ik zelf LSM ICR rijtuigen en die voldoen prima. En ineens volop 2e hands verkrijgbaar ;D.
Bericht door: VulcanRaven op 25 maart 2022, 08:44:22
Overigens heb ik nog geen ICR rijtuigen in mijn bezit, als ik nu bijvoorbeeld al een stam van LS had liggen dan had ik die ook niet weggedaan.
Bericht door: Noud op 25 maart 2022, 09:40:43
Ik vind de (her-)uitgave van de ICR, K en N een prima maar gedurft initiatief.
Er zal ongetwijfeld een groep mensen zijn die de rijtuigen toen niet konden kopen of pas later geinteresseerd raakten en ze alsnog willen hebben, maar of dat dat voldoende is om een oplage rijtuigen te verkopen?
Bericht door: PBModels op 25 maart 2022, 14:21:08
Eerst zien dan geloven,
Dat kan.
Meerdere sampels onderweg vanuit China.
In 2 zendingen nog wel, dus als het goed is, over een weekje of 1.5 genoeg te zien 8)
Bericht door: Erik_omBC op 25 maart 2022, 14:49:29
review op groterdam?
Bericht door: Chris op 25 maart 2022, 15:00:41
Bericht door: metresil op 25 maart 2022, 16:04:26
Bericht door: Chris op 25 maart 2022, 16:11:30
Nu ken ik die gozer van PB models best goed, en die gaf mij dat door ;D
Bericht door: metresil op 25 maart 2022, 17:10:44
Bericht door: Dave....... op 25 maart 2022, 18:38:32
Ik kan me voorstellen dat het voor jullie ook erg spannend is!
Bericht door: Chris op 06 april 2022, 10:24:31
Geven net de winkels info over......ICR rijtuigen ;)
97630 Personenwagen ICR 1. Kl. NS IV
97631 Personenwagen ICR 2. Kl. NS IV
97632 Personenwagen ICR 2. Kl. mit Gepäck NS IV
97633 Personenwagen ICR 2. Kl. NS IV, andere #
Bericht door: Mitchell op 06 april 2022, 10:27:57
Bericht door: Martijn193 op 06 april 2022, 10:28:02
Bericht door: Chris op 06 april 2022, 10:28:43
Bericht door: Mitchell op 06 april 2022, 10:33:05
Sinds COVID is de hobby wel gegroeid in Nederland, hopelijk is de afzetmarkt dan groot genoeg dat alle partijen de gehele voorraad kwijt kan.
Enigste positieve is dan wel dat er mooie "vergelijkings reviews" gemaakt kunnen worden met "huidige assortiment" ipv vergelijken met een hand gemaakt model uit de jaren 80.
Bericht door: Rick op 06 april 2022, 10:40:19
grapje zeker? :'(Nee, dit is prima want dan komen ze misschien ook in N uit. In Goppingen slapen ze immers rustig door.
Bericht door: spoorzeven op 06 april 2022, 10:43:22
Bericht door: DavidNS400 Grote sik op 06 april 2022, 10:47:41
Bericht door: Chris op 06 april 2022, 10:48:09
Bericht door: DavidNS400 Grote sik op 06 april 2022, 10:52:40
Bericht door: Rick op 06 april 2022, 10:53:23
Zet Piko nu ook maar in de titel.....En er is beeld:
Geven net de winkels info over......ICR rijtuigen ;)
97630 Personenwagen ICR 1. Kl. NS IV
97631 Personenwagen ICR 2. Kl. NS IV
97632 Personenwagen ICR 2. Kl. mit Gepäck NS IV
97633 Personenwagen ICR 2. Kl. NS IV, andere #
https://www.piko-shop.de/de/artikel/personenwagen-icr-2.-klasse-ns-iv-36381.html
nou ja, een beeld want bij alle wagons staat hetzelfde plaatje.
Bericht door: Edgar op 06 april 2022, 10:53:51
Bericht door: Rondje_HO op 06 april 2022, 10:58:49
Bericht door: Daan! op 06 april 2022, 11:01:28
Bericht door: CKLX op 06 april 2022, 11:09:10
De producten van die andere aanbieders moeten wel heel goed zijn... ;D ;D
Komt nu ook LS nog met zijn ICRs? ;D ;D
CKLX
Bericht door: Duikeend op 06 april 2022, 11:20:44
Bericht door: Chris op 06 april 2022, 11:24:45
Maar ze moeten door.
Bericht door: Wilma1970 op 06 april 2022, 11:25:18
Bericht door: Edgar op 06 april 2022, 11:27:37
Maar ik vrees dat alle partijen hun investering al gedaan hebben en niemand meer terug kan, dus we zullen het gaan zien.
Piko heeft wel een foutje in de rijtuigen zitten, de deurhandvaten ontbreken.
Dat is geen foutje. Dat is 1 vorm maken voor alle tijdperken. Dat is goedkoper, maar leidt tot compromissen.
Bericht door: metresil op 06 april 2022, 11:40:57
Bericht door: Daan! op 06 april 2022, 11:42:21
Misschien onzekerheid van Corona?
Bericht door: Martijn193 op 06 april 2022, 11:54:37
ah nee... pfff hoewel dit leuk is voor ons denk ik dat het voor sommige producenten een stuk minder is. ik kan er niks aan doen maar ik heb hier erg gemixte gevoelens bij
Mwah,
Ik ben dan zeker raar, maar ik heb nu juist de neiging om iets nederlands te bestellen. Ik heb al een stammetje PB in bestelling staan, puur vanwege de techniek. Maar denk toch erg hard na over een stammetje ET....
Bericht door: edwin1974 op 06 april 2022, 11:59:58
Bericht door: Duikeend op 06 april 2022, 12:28:24
Mwah,
Ik ben dan zeker raar, maar ik heb nu juist de neiging om iets nederlands te bestellen. Ik heb al een stammetje PB in bestelling staan, puur vanwege de techniek. Maar denk toch erg hard na over een stammetje ET....
das niet raar, maar er komt momenteel zoveel mooi op de markt, dat mijn portemoNEE (lees: mijn vrouw) me een beetje terugfluit. ;)
alleen realiseer ik me ook heel goed dat exact train, maar meer nog pb (als startup), zich bij nieuwe ontwikkelingen toch weer even achter de oren zullen krappen of er niet meer leveranciers mee komen. Kortom, wat ons nu een luxe positie geeft kan met hetzelfde gemak remmend gaan werken op nieuwe ontwikkelingen.
Bericht door: nighttrain1 op 06 april 2022, 12:32:25
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/F8409A81-BBE6-4834-9EC9-2400AF9F295F-624d6bc654db4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/F8409A81-BBE6-4834-9EC9-2400AF9F295F-624d6bc654db4.jpg)
Bron Facebook.
Nog meer keuze.
Bericht door: Chris op 06 april 2022, 12:34:18
Bericht door: Duikeend op 06 april 2022, 12:35:53
Nu lees ik zojuist op Facebook dat Piko ook uitkomt met deze rijtuigen.
en ze staan ook al op de piko site (https://www.piko-shop.de/en/praesenz/search.html?q=icr&b_warengruppe_id=0). ;)
maar omdat dit draadje gaat over de voorkeur: ik blijf bij mijn keus voor PB models (mits dezelfde kwaliteit als de rest).
vind die ingebouwde ledjes en decoder wel erg makkelijk en echt een pre! hopelijk zetten ze daarmee een nieuwe standaard en daarvoor krijgen ze mijn steun.
Bericht door: PBModels op 06 april 2022, 13:08:32
Citaat
Alleen realiseer ik me ook heel goed dat exact train, maar meer nog pb (als startup), zich bij nieuwe ontwikkelingen toch weer even achter de oren zullen krappen of er niet meer leveranciers mee komen. Kortom, wat ons nu een luxe positie geeft kan met hetzelfde gemak remmend gaan werken op nieuwe ontwikkelingen.
Nee hoor :)
Voor het eind van 2022 brengen wij de knaller van het jaar.
Dan scheiden we gelijk de kaas van de krenten in de modeltreinwereld.
Bericht door: Daan! op 06 april 2022, 13:10:46
Bericht door: Erik_omBC op 06 april 2022, 13:10:50
Citaat
Dus als je dan die bronnen kunt vermelden die ICR bij Piko vermelden, heel graag! (y)
(y) PIKO Spielwaren GmbH
Veroniek, bedankt voor de support
Bericht door: henk op 06 april 2022, 13:11:26
Nee hoor :)
Voor het eind van 2022 brengen wij de knaller van het jaar.
Dan scheiden we gelijk de kaas van de krenten in de modeltreinwereld.
(V)IRM. ;D
Ik voel een speculaas- annex wensendraadje aankomen. ;D ;D
Bericht door: Bor de Wolf op 06 april 2022, 13:22:32
Citaat van: Bor de Wolf op 02 februari 2022, 21:25:40
(y) PIKO Spielwaren GmbH
Valerie, bedankt voor de support
Ja, jullie hadden toch gelijk! (y)
Bor
Bericht door: Edwin2121992 op 06 april 2022, 13:33:08
Piko brengt trouwens slim, een van de gewildste versies uit, waar LSM en ET met de huidige versies komen.
Trouwens dat handgreepje op de deur lan bij Piko een opdruk worden. Daar kan het prijs verschil in zitten natuurlijk.
Groeten Edwin.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 06 april 2022, 13:35:02
Bericht door: Harold34 op 06 april 2022, 13:45:10
Bericht door: Daan! op 06 april 2022, 13:45:50
Piko brengt trouwens slim, een van de gewildste versies uit, waar LSM en ET met de huidige versies komen.
Hoe weet je dat? Btw, ET en LSM brengen ook ICR uit. Dus feitelijk gezien klopt je opmerking ook nog geen eens.
Bericht door: Fritsprt op 06 april 2022, 13:55:00
Bericht door: Rob Ellerman op 06 april 2022, 13:59:42
Rob
Bericht door: Sicco Dierdorp op 06 april 2022, 14:02:53
En hoe zeer ik Piko (en ET) alles gun, ik gun het een nieuwe Nederlandse fabrikant die zijn nek uitsteekt en risico's neemt ook heel erg, want die gaan vast in de toekomst nog meer moois maken als het ICR project niet een te groot debacle wordt doordat er toevallig vier tegelijk mee komen
Er zal best wat irritatie over en weer zijn hierover tussen de fabrikanten, maar niemand zal bewust voor deze situatie gekozen hebben.
Bericht door: Harold34 op 06 april 2022, 14:10:43
Persoonlijk vind ik dat een verschil voor vier rijtuigen waarbij ik nog steeds voor de beste kwaliteit wil kiezen en niet perse de beste prijs
En hoe zeer ik Piko (en ET) alles gun, ik gun het een nieuwe Nederlandse fabrikant die zijn nek uitsteekt en risico's neemt ook heel erg, want die gaan vast in de toekomst nog meer moois maken als het ICR project niet een te groot debacle wordt doordat er toevallig vier tegelijk mee komen
Er zal best wat irritatie over en weer zijn hierover tussen de fabrikanten, maar niemand zal bewust voor deze situatie gekozen hebben.
De kwaliteit kunnen we pas beoordelen als we de rijtuigen in handen hebben.
Bericht door: Duoblock op 06 april 2022, 14:20:43
Bericht door: Edwin2121992 op 06 april 2022, 14:38:38
Hoe weet je dat? Btw, ET en LSM brengen ook ICR uit. Dus feitelijk gezien klopt je opmerking ook nog geen eens.
Ik was per abuis vergeten dat die ook met de gewone ICR komen inmiddels. Mijn opmerking klopt dan inderdaad niet.
Groeten Edwin.
Bericht door: Huup op 06 april 2022, 14:54:15
Bericht door: Rob Moerkerken op 06 april 2022, 15:14:48
Bericht door: Jeroen Water op 06 april 2022, 15:20:08
Het is gewoon voor alle partijen Kwalitatief Uitermate Teleurstellend.
Maar ze moeten door.
De kunst blijft om als fabrikant onderscheidend te zijn t.o.v. de andere partijen. Artitec is daar een voorbeeld van met alle treinstellen die ze de afgelopen 10 jaar in de markt hebben gezet. DE-1, DE-2, DE-3, Mat'54 IV. Piko deed dat met de dieselloc NS 2000 en PB Models doet dat nu met de DH-1 en DH-2.
Rijtuigen en goederenwagens is toch anders. ExactTrain zit al enkele jaren in dat segment, net als LS Models, maar dan met name moderner materieel. Ook Artitec heeft in de loop van de jaren meerdere rijtuigen en goederenwagens uitgebracht, net als bijvoorbeeld EloTrains. En dan heb ik het nog even niet over de grotere merken.
Op Artitec en Roco met Mat'64 na is er de laatste tijd geen fabrikant die zich waagt aan Nederlandse treinstellen. Terwijl hier nu juist nog het nodige ontbreekt. Met treinstellen sluit je tot op heden ExactTrain en LS Models al uit en van Artitec weet je dat ze het liefst de oudere treinsteltypes uitbrengen.
Blijft het gat van de modernere treinstellen (SGM, ICM, IRM, SM'90, DM'90, SLT, Flirt-3, SNG en ICNG) en de echte unicaten zoals NS 2801, NS 2900 en Kameel over. De kans dat tegelijkertijd zo'n model door meerdere fabrikanten wordt ontwikkeld acht ik een stuk kleiner dan bij ICR of een Motorpost of iets dergelijks. Maar een DE-5 is natuurlijk ook nog het overwegen waard hè..... ;D ;D ;D ;D
Jeroen
Bericht door: Jeroen Water op 06 april 2022, 15:21:18
Ja, ik heb hier ook een LSM en die is wat mij betreft prima
Ik denk dat Edwin met dumpen bedoeld dat een fabrikant zijn nieuwe modellen gaat dumpen.
Jeroen
Bericht door: Remco vM op 06 april 2022, 15:32:31
Bericht door: MarkSpoor op 06 april 2022, 16:31:58
Ik vertrouw erop dat de kwaliteit vergelijkbaar of beter gaat zijn dan LS Models. We gaan het meemaken ;D
De Wadloper komt hier ook en ben benieuwd naar wat ze eind 2022 gaan aankondigen (y), en nee ik heb geen aandelen.
Bericht door: barry1972 op 06 april 2022, 18:33:33
Weliswaar lijkt dit bizar, maar snappen doe ik het wel een beetje. Er werd, niet in de laatste plaats hier op BNLS, (heel) veel gevraagd naar de ICR reeks. Dat :angel: heeft dus een luisterend oor gevonden links en rechts, boven en beneden. De ontwikkelingstijd is vanaf het eerste begin niet bepaald een paar weken. Als je dan al ver bent (en dus al geld hebt geïnvesteerd), draai je dat niet eventjes snel terug wanneer anderen op hetzelfde idee zijn gekomen. Dat alle vier alles kunnen slijten: hoop ik oprecht voor ze, maar dat zie ik wat somber voor ze in.
???
Ik volg het forum met enige regelmaat, en lees ook de wensen pagina’s, daaruit haal ik dit niet, alleen dat marklin te kort zijn en lsmodels te duur :laugh: :angel:
Nee hoor :)
Voor het eind van 2022 brengen wij de knaller van het jaar.
Dan scheiden we gelijk de kaas van de krenten in de modeltreinwereld.
Ik geloof dat de uitspraak de krenten uit de pap is, maar het wordt dus een kaasmodel?
Of bedoel je de krenten qua uitgave, want dan wordt het helemaal bijzonder, gezien de huidige omstandigheden 8)
Bericht door: cor_b op 06 april 2022, 19:00:18
Gun ze alle 4 wat neem van ieder 1 rijtuig dan heb je mooi vergelijkings materieel.
Cor
Bericht door: VvKan op 06 april 2022, 19:14:15
Zie mijn reactie 179 van 1 februari 2022.
Was toen al "bekend".
Bericht door: Floris op 06 april 2022, 19:40:20
Het zal voor een belangrijk deel straks ook gaan om de knikkers en als de Nederlandse consument een keuze moet maken uit vier merken, waarbij de goedkoopste rijtuigen €55,- zijn en de duurste (op dit moment nog ET en PB Models, prijzen van LS op dit moment nog niet bekend) € 80,-, dan scheelt bij aanschaf van een basisstam van vier rijtuigen toch € 100,-. Even afgezien van het feit dat alle merken nu met een andere uitvoering gaan komen...
Rob
De prijs va de LS rijtuigen is ook wel bekend hoor. Kreeg vanuit de oosterburen een aanbieding in de mail, waarbij de LSM rijtuigen (ver) onder de prijs van Exact Trains werden aangeboden. Hiermee zal Exact trains de duurste van de vier gaan worden. Benieuwd hoe slapeloos de nachten gaan worden in Leerdam.....
Bericht door: FreekH op 06 april 2022, 19:53:34
(ver) onder de prijs van ....Kun je niet gewoon die prijs even noemen?
Bericht door: Floris op 06 april 2022, 20:25:59
Bericht door: Wilma1970 op 06 april 2022, 21:17:09
Bericht door: VvKan op 06 april 2022, 21:51:10
voor mij valt PIKO af, die gaat een ICR uitbrengen uit de jaren 80 zonder de handvaten, klopt dus niet,Die opmerking zag ik al eerder voorbijkomen.
Nogal kortzichtig om alleen op een computerplaatje te reageren.
Dacht je dan, dat ze bij Piko op hun achterhoofd zijn gevallen ?
(PS de deuren kunnen helemaal niet open, er is ook geen drukknop te zien. Daarom zitten er ook geen passagiers in)
Bericht door: Alexander op 06 april 2022, 22:01:37
Groeten, Alexander
Bericht door: Bor de Wolf op 06 april 2022, 22:04:44
Bor
Bericht door: Fritsprt op 06 april 2022, 22:07:42
Bericht door: Modellbahnwagen op 06 april 2022, 22:11:27
Welke fabriek bedoel je?Een Poolse fabrikant (weet ff de naam niet) kwam in problemen door dubbellevering van Piko.
Bor
Bericht door: Noud op 06 april 2022, 22:31:55
Ik heb mn keuze nog niet gemaakt. Ik wil eerst de modellen zien voordat ik ze koop.
Bericht door: Rob Ellerman op 06 april 2022, 22:51:25
De prijs va de LS rijtuigen is ook wel bekend hoor. Kreeg vanuit de oosterburen een aanbieding in de mail, waarbij de LSM rijtuigen (ver) onder de prijs van Exact Trains werden aangeboden. Hiermee zal Exact trains de duurste van de vier gaan worden. Benieuwd hoe slapeloos de nachten gaan worden in Leerdam.....
Als je die mail niet kunt/wilt laten zien of die prijs niet wilt noemen vraag ik me af waarom je dit bericht hier überhaupt plaatst.
Bericht door: PBModels op 06 april 2022, 22:52:58
Ik verwacht ze morgen te ontvangen, plaatsen wij het van het weekend online.
Dat staat ook in de zo te ontvangen nieuwsbrief.
Bericht door: Edwin2121992 op 06 april 2022, 23:23:57
Groeten Edwin.
Bericht door: PBModels op 06 april 2022, 23:34:20
We zoeken nog een mooie foto van de ICR Benelux B, maar ik hoop snel mooier artwork te plaatsen ipv foto's ;)
Bericht door: Marnit op 07 april 2022, 01:51:20
Is het iets met de trappetjes, of iets anders?
Bericht door: Daan! op 07 april 2022, 03:14:03
Bericht door: Sicco Dierdorp op 07 april 2022, 06:25:58
Wat zijn eigenlijk de specifieke verschillen tussen de ICR3 en ICR4 benelux rijtuigen?
Is het iets met de trappetjes, of iets anders?
ICR 4 is een nabestelling op basis van ICR 3 en wijkt in die zin in enkele details af van ICR 1. Een deel van ICR4 is uitgevoerd als gewoon buurlandrijtuig en een deel werd alvast voorzien van voorbereidingen voor inzet in de BNL dienst. In 1989 zijn zij hierin ook terecht gekomen toen die stammen van 6 naar 7 rijtuigen gingen
Bericht door: Seinhuis op 07 april 2022, 07:49:26
https://webshop.pijplines.nl/De-NS-ICR-rijtuigen-en-de-merken
Volgens mij geen nieuwe informatie, maar voor mij is het een en ander wel duidelijker
Bericht door: Harold34 op 07 april 2022, 07:55:31
Bericht door: Arjen B. op 07 april 2022, 08:24:40
Groeten,
Arjen
Bericht door: Edwin2121992 op 07 april 2022, 08:25:18
Vraagje aan PBModels: zijn er detail verschillen tussen de ICR3 en 4 Benelux rijtuigen en zo ja worden die in model weergegeven?
Groeten Edwin.
Bericht door: André82 op 07 april 2022, 09:20:06
Ik vind het stuk van PIJP Lines nou niet bepaald professioneel, zeker niet wat betredt de toon tegenover LSM. Ik geloof ook weinig van dat die rijtuigen deze maand in de winkel liggen. Maar als winkelier zo’n toon aanslaan. Het staat vol met persoonlijke meningen en aannames…Ik denk dat het de realiteit is, persoonlijk heb ik nog een aantal modellen van LS Models in bestelling staan en dat al een jaartje of 10. Of ze ooit gaan komen, ik denk het ook niet. LS Models is niet bepaald betrouwbaar te noemen.
Groeten Edwin.
Bericht door: Rob Ellerman op 07 april 2022, 09:33:44
Over het stukje wat op de website van Pijp-Lines staat: afgezien van het feit dat het stuk vol met de nodige taalfouten zit, vind ik het heel erg onprofessioneel om daar een producent af te kraken.
Rob
Bericht door: André82 op 07 april 2022, 10:40:35
Bericht door: Ben op 07 april 2022, 10:57:13
Om dit als winkelier te doen is niet netjes, dat is niet professioneel.
Ik vind waarschuwen wel professioneel, het komt immers voort uit ervaring. Laat LsModels maar eens het tegendeel bewijzen met de nieuwe rijtuigen. Vooralsnog lezen we van hen helemaal niets.....
Gr, Ben.
Bericht door: Ralf Wittkamp op 07 april 2022, 11:23:15
I'm German and I'm writing in Englisch because I'm not able to write "correct" in Dutch, but I'm able to read it. So feel free to answere in Dutch :).
Do I guess it right, that only PIKO announced the ICR-waggons which where used in Germany, too? When I look into the lists of announced waggons from the other three producers, there are no waggons which where travelling from the Netherlands to Germany. But perhaps I'm not able to recognize them :-\?
Has anybody some information which "quality-level" the PIKO-models would have (I know they are announced as Expert-models)? Have the models differnt interieur as the 1:1 waggons? Would the interieur be painted in the correct colour?
Remarkable ist the prize for the PIKO-models. With 55,00 € the models are around 10,00 € cheaper then the new PIKO Y-waggons from last year. So normally the ICR can't have the same "quality-level" as the (good detailed) Y-waggons.
greetings
Ralf Wittkamp
Bericht door: Chris op 07 april 2022, 11:31:41
Yes they do
Look for sets by Exacttrain with the term international ICR
and
Look for sets by PB Models with the term buurland ICR
Greetings
Chris
Bericht door: rail4marcel op 07 april 2022, 11:40:54
The Exacttrains number 11060, 11061, 11062 & 11063 are suitable for services to Germany. Also the Bentink/Huider special editions 11040, 11041, 11042 & 11043 are suitable for Germany.
The PB Models do not have an article number (yet) but can be found here link (https://pbmodels.nl/product-categorie/icr-buurland/).
Bericht door: Rob Ellerman op 07 april 2022, 11:55:29
Regarding the retailprice: no doubt that PIKO wants to sell (!) ICR cars, in this case for a very competitive price, compared to the others.
Rob
Bericht door: Chris op 07 april 2022, 12:11:53
The PB Models do not have an article number (yet) but can be found here link (https://pbmodels.nl/product-categorie/icr-buurland/).
Yes they do :)
Please choose first AC or DC ;)
Bericht door: Ralf Wittkamp op 07 april 2022, 13:22:42
Thank you very much for the fast and informative answers.
As far I know ExactTrain und PB Models will deliver first versions (not the "German" ones) in third quarter 2022. So I'm able to to see the "quality-level". And I believe the level would be better as PIKO. And when I like what I see :) I would than order the waggons from one of the two producers. I hope they would accept orders at that (late) point of time (and produce a high enough quantity).
Bedankt en een fijne Dag nog.
Ralf
Bericht door: PBModels op 07 april 2022, 13:27:08
Bericht door: Bor de Wolf op 07 april 2022, 13:31:13
Remarkable ist the prize for the PIKO-models. With 55,00 € the models are around 10,00 € cheaper then the new PIKO Y-waggons from last year. So normally the ICR can't have the same "quality-level" as the (good detailed) Y-waggons.
Yes, normally... Yet I think they will have the same quality level. The lower price, in my opinion, is meant as a way to hit the competitors. So I think PIKO consciously settles for less money.
Bor
Bericht door: Noud op 07 april 2022, 16:26:46
I wait and see which (PB, Exact or Piko) I buy. First I want to see them.
Bericht door: Bor de Wolf op 07 april 2022, 17:34:21
Bor
Bericht door: Noud op 07 april 2022, 18:04:06
So I ll wait until I see the modelsvof the 3 company’s. All the company’s say to deliver in th autum/winter 2022.
Bericht door: Bor de Wolf op 07 april 2022, 18:29:54
Bor
Bericht door: Huup op 07 april 2022, 19:45:49
😇
Bericht door: wob op 07 april 2022, 19:51:40
.... So feel free to answere in Dutch :)....Bijzonder al die reacties in het Engels ;D
Groet, Bas
Bericht door: M@rco op 07 april 2022, 21:12:37
Bericht door: Daan! op 07 april 2022, 22:33:14
Bericht door: steven346 op 07 april 2022, 23:42:50
Bericht door: Floris op 08 april 2022, 07:47:33
Bijzonder al die reacties in het Engels ;D
Groet, Bas
Dazu kommt noch das der Ralf auch noch ein Deutscher ist ;D
Bericht door: Arjan6511 op 08 april 2022, 09:25:07
Maar serieuzer zaken Floris: Hoe zit het nu met die ultrageheime Duitse mail die jij hebt gehad met aanbieding van LSM-rijtuigen? Heb jij uit het Duits vertaald dat je wel met die mail mag pochen maar niet de prijs mag noemen?
Zou je niet je andere forumgenoten ook die aanbieding gunnen dan?
Bericht door: M@rco op 08 april 2022, 11:04:45
Op de site van PBmodels staan de ICRm wel als zodanig genoemd. Maar zijn deze nog niet bestelbaar. Of heb ik iets gemist?
Deze staan als zodanig genoemd :
ICRmh Benelux
ICRmh Intercity Direct
ICR Benelux
ICR Binnenland
ICR Buurland
ICR IC+
Dus de ICRm gaan nog komen, toch PB Models???
Bericht door: PBModels op 08 april 2022, 11:07:49
Bericht door: VAM65 op 10 april 2022, 21:59:47
Bericht door: ES44C4 op 10 april 2022, 22:24:43
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220410-164003-62533c97cfb04.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20220410-164003-62533c97cfb04.jpg)
LSmodels met RP25 088 wielen.
Toch ben ik voornemens een bordeauxrode/gele Beneluxstam van PBmodels te gaan bestellen.
En nog op zoek naar een NMBS reeks 11.
Bericht door: ReneH0 op 11 april 2022, 08:24:50
In een nieuwsbrief van een winkel uit Badhoevedorp staat dat zij de Piko’s voor €49,50 gaan verkopen. Dat is een mooie prijs. Heb je voor minder dan €200,- een mooi stammetje.
Idd, Piko heeft het begrepen... het gaat om de aantallen op de lange duur.
Men heeft rollebollend over de grond gerold, welles nietes, moderators in actie etc. dat is bekend en kennelijk vergeten.
Maar goed, Piko heeft het dus begrepen, ik ben erg benieuwd naar de kwaliteit... echter ga ik er nu vanuit dat, dat wel goed komt, zo is er markt voor ieder zijn budget, wens op gadgets en inzet doel.
Ik wacht alles maar eens rustig af, erg blij met de aankondiging van de IC+ van PBmodels, die gaan het zeker worden.
En als de kwaliteit van Piko goed is, daar zeker een paar stammen van te laten rijden.
Wat een mooi modelspoor jaar (y)
Bericht door: henk op 11 april 2022, 09:13:10
Bericht door: Ben op 11 april 2022, 09:45:26
En als de kwaliteit van Piko goed is, daar zeker een paar stammen van te laten rijden.
Een paar stammen nog wel? Allemaal dezelfde dan toch want ze komen met slechts 4 rijtuigen en een stuurstand. ;D
Gr, Ben.
Bericht door: ReneH0 op 11 april 2022, 10:14:30
Niet iedereen, gaat met een vergrootglas het rijtuignummer controleren...en hoeft allemaal andere rijtuignummers in zijn stam... ??? ik niet in ieder geval.
Wat het gros wel wilt, zijn meerdere stammen, met bv. 1600 en bv. 1300 of 1100, zodoende meerdere stammen.
En had LS Models allemaal andere nummers, ik dacht het niet, houd mij te goede.
Waarom zo negatief over de aankondiging van Piko.
Er zal vast nog ICRm rijtuigen komen voor de stuurstand...
Zoals hopelijk wel bekend en gaat Piko geen nieuwe ontwikkeling starten, voor alleen deze 4 ICR rijtuigen!
Bericht door: ReneH0 op 11 april 2022, 10:16:43
Nou, ik denk niet dat Piko de bedoeling had dat de modellen voor €55 of €50 in de winkel zouden liggen. Is in ieder geval niet het gangbare prijsbeleid bij nieuw ontwikkelde rijtuigen.
Ala de Plan W rijtuigen...
Bericht door: henk op 11 april 2022, 10:34:02
Denk ook niet dat de mate van detaillering anders/minder wordt dan de bedoeling was. Prima optie voor de komende jaren lijkt me.
Bericht door: Daan! op 11 april 2022, 10:42:47
Niet iedereen, gaat met een vergrootglas het rijtuignummer controleren...en hoeft allemaal andere rijtuignummers in zijn stam... ??? ik niet in ieder geval.
Wat het gros wel wilt, zijn meerdere stammen, met bv. 1600 en bv. 1300 of 1100, zodoende meerdere stammen.
Ik denk dat wat het gross doet afhankelijk is van de markt. Veel aanbod = meer verschillende rijtuignummers. Dan zal het gross ook meerdere rijtuignummers kopen.
Maar met zoveel aanbod als nu komt, is niet zomaar meer te voorspellen wat de markt doet. Prijs heeft hier uiteraard ook een invloed op, maar ik betwijfel hoe groot die van invloed is op de afname in deze markt.
Bericht door: Rick op 11 april 2022, 10:46:54
en een stuurstand. ;D
voor de stuurstand...Welk Piko stuurstandrijtuig?
Wat het gros wel wilt, zijn meerdere stammenIk betwijfel of dat is wat het gros wil.
Bericht door: Daan! op 11 april 2022, 10:52:43
Echter, geen ICRm-rijtuigen maar die komen waarschijnlijk ook nog wel.
Bericht door: Rick op 11 april 2022, 10:58:55
Bericht door: VulcanRaven op 11 april 2022, 10:59:25
Bericht door: Daan! op 11 april 2022, 11:02:57
Ah, die staat nog niet in de webshop. Wel jammer van de misleidende reclame erbij.
Misleidende reclame?
Bericht door: henk op 11 april 2022, 11:04:08
Bericht door: ReneH0 op 11 april 2022, 11:43:57
Welk Piko stuurstandrijtuig?
Ik betwijfel of dat is wat het gros wil.
Iedereen is verschillend, echter als ik kijk naar de aantallen van de toen verkochte Marklin ICR dan denk ik het wel.
Vroeger toen ik die nog had, had ik daar 2x 6 rijtuigen rijden, maar wie ben ik.
En op Youtube filmpjes van grote banen en dan denk ik, dat zit wel snor.
Ja, Piko geeft aan ook met een stuurstand te komen, stond ergens in een advertentie die ik voorbij zag komen.
De link was al geplaatst zie ik...
Bericht door: Ben op 11 april 2022, 11:49:30
Wat is het probleem, je reactie komt een beetje vervelend over.
Dat tweede is niet zo bedoeld maar hoe jij het ervaart. ;)
Over het eerste: mijn punt is dat er 4 rijtuigen zijn aangekondigd waarbij het geenszins zeker is dat er meer komen. Als (met nadruk op als...) je dus een 7-delige stam wilt zul je dubbele nummer in je stam moeten zetten of gokken dat er volgend jaar weer nieuwe nummers komen. En dat gebeurt natuurlijk alleen als het ICR feest ook voor Piko een succes wordt. En da's maar zeer de vraag maar we weten het pas als het zo ver is.
Ik zou in 2022 dus gaan voor een leverancier die wel een volledige stam kan leveren indien je meer dan 4 rijtuigen wilt. Maar niets moet René......
Gr, Ben.
Bericht door: ReneH0 op 11 april 2022, 12:21:52
In het verleden hoorde je daar niet zo veel over (af en toe), dus dat is voor mij even nieuw...
Ik denk dat, dat dan wel een enorme uitdaging wordt, maar ieder zijn hobby.
Voor mijzelf zou het een worst zijn, want dan zou ik een hoop rollend materiaal moeten omnummeren.
Als ik uit mijn perspectief kijk, dan kijk ik naar aanbod, wat is het doel en wat kost het.
En dan ga ik voor mijzelf voor de beste oplossing in zijn prijs.
Verlichting in het rijtuig is erg leuk, maar hoeft niet en bij mij is ook niet alles is (al) voorzien van verlichting (behalve de treinstellen), dus die verlichting staat vaak toch uit.
Eigenlijk is het net als bij geluid, hoeft voor mij ook niet, het is erg leuk en mooi, maar ook daar geldt hetzelfde, de ene wel en de andere niet, dus dan niet.
Exact-Trains gaat iets doen met het draaipunt... dat moet ik eerst nog zien, maar klinkt mij nu al bijzonder.
Maar mijn eerste gedachtengang is, als "alles op schaal moet zijn en zo realistisch mogelijk etc." klinkt mij dat als een not done, maar ook dat is/zal voor iedereen verschillend.
En ik vind het leuk om, meerdere stammen te hebben en dan zijn aantallen en prijs weer belangrijk...de goederen/rijtuignummertjes kan ik van die afstand (toch) niet lezen, dus is dat voor mij gelukkig niet van toepassing.
Combineren van verschillende merken, wordt (denk ik) een drama met o.a. kleur en kleine/grote verschillen, dus ben je wel gebonden aan 1 merk, maar wie weet.
Ik wacht rustig af, en maak dan een keuze welk merk het nu gaat worden.
Ps. Piko gaat dit hele feest (compleet nieuwe productie) natuurlijk niet opzetten voor alleen 4 rijtuigen…
Ze tonen ook niet voor niets, een stuurstand in hun advertentie/aankondiging.
Bericht door: spoorzeven op 11 april 2022, 12:40:52
Dat tweede is niet zo bedoeld maar hoe jij het ervaart. ;)Hangt er van af hoe je het bekijkt, Ben. PIKO komt met de buurlandversie en die stammen waren bijna altijd, ook op het trajectgedeelte Venlo - Den Haag CS, vier rijtuigen lang. Ze bieden dus een complete stam aan kun je zeggen die ze zo ook natuurgetrouw in Duitsland kunnen verkopen.
Over het eerste: mijn punt is dat er 4 rijtuigen zijn aangekondigd waarbij het geenszins zeker is dat er meer komen. Als (met nadruk op als...) je dus een 7-delige stam wilt zul je dubbele nummer in je stam moeten zetten of gokken dat er volgend jaar weer nieuwe nummers komen. En dat gebeurt natuurlijk alleen als het ICR feest ook voor Piko een succes wordt. En da's maar zeer de vraag maar we weten het pas als het zo ver is.
Ik zou in 2022 dus gaan voor een leverancier die wel een volledige stam kan leveren indien je meer dan 4 rijtuigen wilt. Maar niets moet René......
Gr, Ben.
Bericht door: Daan! op 11 april 2022, 12:47:10
Dat zal dan voor iedereen anders zijn, het lijkt nu bijna dat dubbele rijtuignummers een "probleem" wordt.
Vroeger was dat misschien geen probleem. Ik weet niet bij hoeveel mensen dat nu een probleem is. Wat ik wel weet is dat behoorlijk wat fabrikanten produceren voor een markt waarin het niet hebben van dubbele nummers de standaard is. Dit geldt met name voor reizigersvervoer. Ik denk dat er nog een deel te winnen is bij het goederenvervoer, waar ik voor een aantal treinen dubbele nummer zou moeten kopen om een trein op lengte te krijgen. Maar, soms is geduld een schone zaak. Zie bijvoorbeeld kolenwagons die Piko dit jaar weer uitbrengt.
In het reizigersvervoer is al langer te zien dat het niet hebben van dubbele nummers de standaard is. Kijk naar de ICR van LS Models, plan E van Artitec, de Plan D van Roco en Plan K van Elotrains/Exact Trains, maar ook bij treinstellen komt dit voor: Artitec Hondekoppen, Plan U's, DE-2's.
Het hoeft geen enorme uitdaging te worden, mits iemands zijn documentatie goed is.
Voor mijzelf zou het een worst zijn, want dan zou ik een hoop rollend materiaal moeten omnummeren.Dat hoeft dus niet (meer), want er is voldoende aanbod.
Maar mijn eerste gedachtengang is dan, als "alles op schaal moet zijn en zo realistisch etc." klinkt mij dat als een not done, maar ook dat is/zal voor iedereen verschillend.Dat is ook onhaalbaar, maar het is wel mogelijk dat zo ver mogelijk na te streven. Daarmee zeg ik niet dat dat de norm zou moeten zijn, maar het kan wel. En in dat nastreven, komt het voor dat bij de ene trein de mate van realisme/detaillering hoger is dan de andere. Dat blijft altijd in een hobby die zich altijd door ontwikkelt.
Bericht door: Harold34 op 11 april 2022, 13:05:43
Combineren van verschillende merken, wordt (denk ik) een drama met kleur, dus ben je wel gebonden aan 1 merk, maar wie weet.
Ik wacht rustig af.
Dit verschil in kleur hoeft geen probleem te zijn. In werkelijkheid zie ik ook weleens een stam rijden waarvan de kleur van een aantal rijtuigen is verschoten.
Bericht door: ReneH0 op 11 april 2022, 14:41:36
Bericht door: ES44C4 op 11 april 2022, 14:45:31
Dit verschil in kleur hoeft geen probleem te zijn. In werkelijkheid zie ik ook weleens een stam rijden waarvan de kleur van een aantal rijtuigen is verschoten.
Ook een kwestie van smaak: in mijn Artitec DDM-1 stam zitten expres een paar B-keuze modellen, juist om het kleurverschil.
Bericht door: ReneH0 op 11 april 2022, 14:57:33
Men heeft het steeds over genoeg aanbod, klinkt wel mooi, maar of het mooi is... kan je pas beoordelen als ze er zijn.
Als ik kijk naar de Plan W...
Van de geel/blauwe heb ik er 1 van LS Models en 2 van Artitec... samen in 1 stam, er zit gewoon verschil in, het kan wel maar mooi is anders.
Dus ik denk, maar smaken verschillen, de ICR door elkaar gebruiken, het zou wel eens kunnen tegenvallen.
Bericht door: Rick op 11 april 2022, 15:11:13
Misleidende reclame?Wat Henk zegt, de gemiddelde modelspoorder zal denken dat het stuurstandrijtuig bij deze stam hoort (en misschien ook nog met de 1100 aan de andere kant).
Bericht door: ReneH0 op 11 april 2022, 15:16:18
Er zijn ook nog genoeg modelspoorders die hun rails op gras leggen, prima, hun hobby!
Dan zijn er ook nog, die blij zijn met de aankondiging en snappen, dat er kennelijk nog ICRm rijtuigen aan gaan komen en het zien als een teaser.
En komen de ICRm rijtuigen er toch niet, dan schijnt er ook nog niks aan de hand te zijn, want door het voldoende aanbod, kan de aangekondigde stuurstand gewoon met de andere merken gecombineerd worden.
Piko gaat dit hele feest (compleet nieuwe productie) natuurlijk niet opzetten voor alleen deze 4 rijtuigen… dus er komt natuurlijk meer.
Bericht door: mass am see op 11 april 2022, 15:31:13
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1984-04-25-keulenxc-62542c7d65bb9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1984-04-25-keulenxc-62542c7d65bb9.jpg)
Keulen 1984 (deze heb ik ook bij 19 toen geplaatst.
De gene die een duitse baan hebben of onze collega's in Duitsland kunnen deze fraaie combinatie maken met de verschillende merken naar eigenkeuze
mvgr Evert en Bas
Bericht door: Huup op 11 april 2022, 21:53:58
Ook een kwestie van smaak: in mijn Artitec DDM-1 stam zitten expres een paar B-keuze modellen, juist om het kleurverschil.
Laat ze t maar niet horen.......
Bericht door: mDDM op 11 april 2022, 22:52:07
Bericht door: PBModels op 11 april 2022, 22:54:15
Ik ben erg benieuwd naar de foto's van PB, die zouden dit weekend komen.
Druk bezig met heel veel foto's!
Maar zowel Joost als ik hebben Corona....(weten sinds vandaag)
Komt goed, beetje vertraging.
Ik schiet rustig mijn foto's verder nu.
Bericht door: Forever Rocofan op 11 april 2022, 23:11:04
Vriendelijke groet Ruud B.
Bericht door: eichddraig op 12 april 2022, 06:11:08
Bericht door: ReneH0 op 12 april 2022, 07:32:10
Het interieur is bij Piko meestal wat eenvoudig, vergelijkbaar met Märklin en zeker niet met LS.
Als het daarbij blijft, wil ik voor het prijsverschil, best wel een kwastje over het interieur halen.
Bericht door: VulcanRaven op 12 april 2022, 09:57:02
Druk bezig met heel veel foto's!
Maar zowel Joost als ik hebben Corona....(weten sinds vandaag)
Komt goed, beetje vertraging.
Ik schiet rustig mijn foto's verder nu.
Begrijpelijk, zit ook geen haast achter maar ben natuurlijk reuze nieuwsgierig naar wat ik besteld heb ;D
Beterschap!
Bericht door: Casmir op 12 april 2022, 10:31:31
De laatste tijd maken ze uitermate mooie modellen zowel innerlijk als uiterlijk ,en voor een nog enigzins voor nu redelijke prijs
Ik ging vroeger ook altijd voor het gedetailleerde, maar,op een gegeven moment keek ik daar nog geen eens meer naar.
Dus ik zeg ,kom maar op Piko met die icr
Bericht door: metpetergaathetbeter op 12 april 2022, 13:27:08
Nou, ik denk niet dat Piko de bedoeling had dat de modellen voor €55 of €50 in de winkel zouden liggen. Is in ieder geval niet het gangbare prijsbeleid bij nieuw ontwikkelde rijtuigen.Memling rijtuigen gaan ook 70 euro kosten
Bericht door: ReneH0 op 12 april 2022, 16:09:49
Het schijnt te kunnen een Expert model voor € 55,00, zonder binnenverlichting en met winkelmarge.
Het is alleen lastig, om daarna weer een rijtuig af te reken voor +€25 meer. ;)
Bericht door: Daan! op 12 april 2022, 16:26:43
Bericht door: Remunj op 12 april 2022, 16:30:08
Het schijnt te kunnen een Expert model voor € 55,00, zonder binnenverlichting en met winkelmarge.Denk dat het een aanname van jou is.
Wie zegt dat Piko er nog aan verdiend?
Kan ingegeven zijn door de vervroegde uitlevering om toch nog iets mee te kunnen pikken. En een alter oplage alsnog voor een hogere prijs.
Bericht door: ReneH0 op 12 april 2022, 16:34:42
Maar als ik gewoon logisch nadenk, ze zullen de eerste zijn die een geheel nieuwe product/model ontwikkeld en er dan niks aan verdienen.
Ze zullen er minder aan verdienen, maar verlies er opmaken absoluut niet.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 12 april 2022, 16:45:22
Misschien dat we het als Nederlandse modelspoorders nog wel terug in het gezicht krijgen bij een ander NS model van Piko ;D
Bericht door: rail4marcel op 12 april 2022, 17:30:25
Bericht door: Rob Ellerman op 12 april 2022, 17:42:00
Bericht door: Rob Ellerman op 12 april 2022, 17:44:18
Ja, lastig... kennelijk hoeft het niet, maar in die situatie zat men toen ook met de Plan W.
Het schijnt te kunnen een Expert model voor € 55,00, zonder binnenverlichting en met winkelmarge.
Het is alleen lastig, om daarna weer een rijtuig af te reken voor +€25 meer. ;)
Piko heeft nooit Plan W rijtuigen geleverd. Artitec was daarmee de eerste en LS Models heeft daarna, om nog wat marktaandeel mee te pakken, hun Plan W’s voor een lagere prijs aangeboden.
Rob
Bericht door: ReneH0 op 12 april 2022, 18:34:17
Dat weet ik, sorry dat ik er even vanuit ging dat men deze algemene kennis had.
Bericht door: ES44C4 op 13 april 2022, 13:10:04
Bericht door: Rob Ellerman op 13 april 2022, 13:16:44
Bericht door: Bor de Wolf op 01 mei 2022, 18:15:04
Een ieder mag zijn eigen conclusies trekken, maar volgens mij is er dus feitelijk een merk afgevallen en gaat het vanaf nu tussen PB Models, Exact Train en Piko.
Of als ik het zo mag zeggen: keuze tussen een goed gedetailleerd model met heel veel toeters en bellen, een gewoon goed gedetailleerd model en een goed en tamelijk voordelig model.
Bor
Bericht door: Rondje_HO op 01 mei 2022, 18:24:32
Bericht door: Rob Ellerman op 01 mei 2022, 19:43:13
@ Martijn: helemaal gelijk wat Märklin betreft. Die zetten een aantal catchy foto’s online en vertellen dan ook dat het betreffende model ook te koop is. Vorig jaar met die Belgische stoomloc, recent met de Deense Litra en (hopelijk) volgend jaar met de NS 3900 ( (y) (y)).
Rob
Bericht door: Rondje_HO op 07 mei 2022, 22:44:12
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/exact-train-ns-personenwagen-icrplus-2-kl-11125-238-800x600px-6276d9de1b67e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/exact-train-ns-personenwagen-icrplus-2-kl-11125-238-800x600px-6276d9de1b67e.jpg)
Bericht door: Gino op 07 mei 2022, 22:51:39
LS Models zou hun ICR-rijtuigen in april leveren. Vandaag is het 1 mei. :P
Wellicht komen ze tegelijk met de door hun beloofde 16/17/1800'de :P
Bericht door: Chris Westerduin op 08 mei 2022, 00:01:36
Op de site van Stalen Rijtuigen (http://www.martijnhaman.nl) vindt je alle info over de samenstelling van de trein.
Bericht door: Wilma1970 op 08 mei 2022, 00:21:06
Ik zag dat Exact Train ook de IC+ heeft. Heb je met alle zes (dacht ik) de rijtuigen een standaard treinsamenstelling?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/exact-train-ns-personenwagen-icrplus-2-kl-11125-238-800x600px-6276d9de1b67e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/exact-train-ns-personenwagen-icrplus-2-kl-11125-238-800x600px-6276d9de1b67e.jpg)
Denk dat de IC+ van Exact-train een exclusieve actie is van huenerbein is, ze staan namelijk niet op de site van Exact-train
Bericht door: Corné81 op 08 mei 2022, 07:48:14
Bericht door: Rick op 08 mei 2022, 10:37:28
IC+ was altijd een trein van 12 bakkken! Soms was één B rijtuig vervangen door een gedeklasseerde A ICR die gewoon geel/blauw was.De eerste foto in het artikel is al direct een trein van 10 rijtuigen. :)
Op de site van Stalen Rijtuigen (http://www.martijnhaman.nl) vindt je alle info over de samenstelling van de trein.
De standaardstam was negen rijtuigen versterkt met een A en B en eventueel nog een A om tot 12 rijtuigen te komen. In plaats van de gedeklasseerde A reed een Df mee in het zomerseizoen op Haarlem - Maastricht.
Bericht door: Chris Westerduin op 08 mei 2022, 12:00:58
Na de inzetperiode op Den Haag - Heerlen is de stam ingezet op Haarlem - Maastricht. Had er beter 'aanvankelijk' kunnen tikken dan 'altijd' in de eerste zin. Daar werd meer met de samenstelling geknoeid...
Bericht door: Rick op 09 mei 2022, 15:40:29
Bericht door: piet keppel op 09 mei 2022, 19:28:38
Bericht door: Corné81 op 09 mei 2022, 19:58:50
Voor wanneer staan deze gepland ?
Bericht door: Rob Ellerman op 09 mei 2022, 20:19:15
Bericht door: Meppelspoor op 09 mei 2022, 21:37:46
Het is geen exclusieve actie. De duitse winkeliers zijn vorige week aangeschreven. Deze week komen de nederlandse winkeliers aan de beurt.
Dat is zeer goed nieuws, hoe meer ICR's hoe beter.
Meteen een vraagje, krijgen jullie ICR's ook binnenverlichting of zijn deze erbij te bestellen en is er mogelijkheid om een digitale koppeling aan te sluiten, kortom word hier een voorbereid punt voor gemaakt?
Bericht door: piet keppel op 11 mei 2022, 10:16:33
Bericht door: Corné81 op 11 mei 2022, 11:08:24
Bericht door: Daan! op 11 mei 2022, 11:12:37
Bericht door: Corné81 op 11 mei 2022, 11:14:34
Bericht door: André82 op 11 mei 2022, 20:50:15
Bericht door: piet keppel op 12 mei 2022, 11:52:15
Bericht door: Spoor010 op 12 juni 2022, 10:16:42
"U bent ondertussen al bekend met onze ICRmh rijtuigen.
Natuurlijk moeten de ICRmh ICD ( InterCity Direct) en BNL (BeNeLux) rijtuigen ook getrokken worden door een fraaie BR 186.
Een topklasse rijtuig dient immers topklasse trekkracht te hebben toch?
DE meest fraaie BR 186 TRAXX in model is toch wel die van het merk ACME. Deze fabrikant heeft de meeste aandacht gegeven aan de lok en de diverse details. In het bijzonder de fraaie pantograaf en dakopbouw.
Natuurlijk zijn de rijeigenschappen van deze lok uitstekend.
Echter sinds 2015 heeft ACME deze lok helaas niet meer uitgegeven en is niet meer leverbaar.
Daar gaat Modeltreinexpress te Vlaardingen verandering in brengen.
Deze brengt een 2 tal loks exclusief uit van het merk ACME en beide E-loks passen uitstekend bij onze ICRmh rijtuigen.
In het bijzonder de E 186 010 in de geel-blauwe uitvoering, want deze zal zijn kleuren geheel afstemmen op het geel en blauw van onze rijtuigen. Zo krijgt u een zeer fraaie stam van E-lok en rijtuigen op uw modelspoorbaan in dezelfde kleur geel en blauw.
Daarom delen wij u graag dit nieuws van Modeltreinexpress via onze nieuwsbrief."
Bericht door: R v/d Hoven op 12 juni 2022, 12:06:44
Groet, Raymond van den Hoven, die zijn keuze toch al heeft gemaakt bij het voorbestellen...
Bericht door: ATB op 16 juni 2022, 16:34:10
Bericht door: Duikeend op 16 juni 2022, 19:46:59
Ferenc als moderator
Bericht door: 4020 281-4 op 27 juli 2022, 13:42:26
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Schermafbeelding-2022-07-27-om-13-32-27-62e123c67319b.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Schermafbeelding-2022-07-27-om-13-32-27-62e123c67319b.png)
Bron: https://exacttrain.eu/site/programmah0/groep/15/items/59/
LS had ze recent aangekondigd, ET komt er blijkbaar ook mee. PB Models, komen jullie er ook mee (in 2023)?
Bericht door: piet keppel op 06 augustus 2022, 19:12:28
mvrgt
piet
Bericht door: 4020 281-4 op 29 september 2022, 19:16:47
Komende beurs op Houten zal ik ook eens vragen aan ET wat het verschil is.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-4072-6335cee66494d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-4072-6335cee66494d.jpg)
Het nieuwe catalogus kan ik nog niet vinden op de website van Exact-Train. Anders had ik wel een linkje geplaatst.
Bericht door: Remunj op 29 september 2022, 19:42:14
Vind alleen een verschil in set EX11021 (Bpmbdz8) en los rijtuig EX11026 (Bpmdz9). Kan bij de Bpmbdz8 geen foto's vinden van een 1:1 rijtuig. Dat zal wel slecht een typefout zijn. Of ziet iemand anders nog een verschil?Is geen typefoutje. Het fietsrijtuig heeft 8 coupes.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/exact-6335d86988a49.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/exact-6335d86988a49.jpg)
Kijk ook maar eens in het nummeroverzicht op de site van Martijn Haman (http://www.martijnhaman.nl/typeicr_nummers.htm)
Bericht door: 4020 281-4 op 29 september 2022, 20:19:51
Bericht door: KNed op 29 oktober 2022, 23:46:00
Mijn vader bracht na zijn bezoek aan OntraXS een Exact-Train 2022-09 catalogus thuis.Vandaag was ik in een modelspoorwinkel en daar heb ik die 'Catalog 2022-09' folder van Exact-train ook meegenomen.
(...)
Daarbij blijkt dat er nog meer ICR rijtuigen komen dan al eerder aangekondigd.
Een extra ICRmh binnenland stam
Een extra ICRmh Benelux stam (te zien op jouw foto)
En ook een paar extra rijtuigen voor de ICRm
Op www.nlinmodel.nl heb ik ze allemaal toegevoegd
Koen
Bericht door: Daan! op 05 november 2022, 15:41:37
Exact-Train 11104 Rijtuig NS ICRm A, blauw/geel, 1e klas, periode V H0
Exact-Train 11105 Rijtuig NS ICRm B, blauw/geel, 2e klas, periode V H0
Exact-Train 11109 Rijtuig NS ICRm Bpmbdzf7 stuurstand, blauw/geel, 2e klas, periode V
Echter gaan een ICRm en een Bpmbdzf7 niet samen. Daar gaat iets niet goed.
Bericht door: Daan! op 05 november 2022, 16:13:49
ICRmh
- 11000 t/m 11004 | 9 | stam: 16509 | Gvc-Ehv | Op stuurstand na, sets van twee rijtiigen
- 11005 t/m 11011 | 7 | stam: 16126 | Icd | Excl. Huider/Bentink
- 11012 t/m 11018 | 7 | stam: 00000 | Icd
- 11020 t/m 11023 | 7 | stam: 16472 | IC Brussel | Stam heeft twee BD-rijtuigen (Bpmbdz8 en Bpmbdze8)
- 11024 t/m 11030 | 7 | stam: 00000 | IC Brussel | Stam heeft een BD-rijtuig en een Bf-rijtuig
ICRm
- 11140 t/m 11146 | 7 | Fyra
- 11100 t/m 11109 | losse rijtuigen | 2xA, 2xB, 1xBD, 1xBf, 1xBpmbdzf7 (incorrect type bij ICRm)
ICR
- 11060 t/m 11063 | 8 | losse rijtuigen | 2xA, 5xB, 1xBKD
- 11080 t/m 11086 | 7 | Benelux rood
- 11120 t/m 11125 | 6 | IC+
Bericht door: KNed op 06 november 2022, 00:44:18
Ik zie voor ICRm de volgende rijtuigen toegevoegd bij NL in model:
Exact-Train 11104 Rijtuig NS ICRm A, blauw/geel, 1e klas, periode V H0
Exact-Train 11105 Rijtuig NS ICRm B, blauw/geel, 2e klas, periode V H0
Exact-Train 11109 Rijtuig NS ICRm Bpmbdzf7 stuurstand, blauw/geel, 2e klas, periode V
Echter gaan een ICRm en een Bpmbdzf7 niet samen. Daar gaat iets niet goed.
Ik vond het ook al wat bijzonder omdat het afwijkt van de andere rijtuigen in het lijstje.
Nu staan er wel meer foutjes in, de 11105 staat bijvoorbeeld als 11101 genoemd.
Ook staat nog niet alles op de website van Exact-Train zelf. Het is een beetje een rommeltje.
Voorlopig hou ik het maar aan zoals het genoemd staat, ik pas het aan als er meer info komt.
Koen
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-20221106-004033-6366f4bf042fc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-20221106-004033-6366f4bf042fc.jpg)
Bericht door: KNed op 06 november 2022, 00:50:22
Voor wat betreft Exact-Train hebben we dan nu de volgende modellen:
ICRmh
- 11000 t/m 11004 | 9 | stam: 16509 | Gvc-Ehv | Op stuurstand na, sets van twee rijtiigen
- 11005 t/m 11011 | 7 | stam: 16126 | Icd | Excl. Huider/Bentink
- 11012 t/m 11018 | 7 | stam: 00000 | Icd
- 11020 t/m 11023 | 7 | stam: 16472 | IC Brussel | Stam heeft twee BD-rijtuigen (Bpmbdz8 en Bpmbdze8)
- 11024 t/m 11030 | 7 | stam: 00000 | IC Brussel | Stam heeft een BD-rijtuig en een Bf-rijtuig
ICRm
- 11140 t/m 11146 | 7 | Fyra
- 11100 t/m 11109 | losse rijtuigen | 2xA, 2xB, 1xBD, 1xBf, 1xBpmbdzf7 (incorrect type bij ICRm)
ICR
- 11060 t/m 11063 | 8 | losse rijtuigen | 2xA, 5xB, 1xBKD
- 11080 t/m 11086 | 7 | Benelux rood
- 11120 t/m 11125 | 6 | IC+
Je bent de 11040 - 11042 nog vergeten. NS ICR tijdperk IV, exclusief Huider/Bentink. 4 stuks
Koen
Bericht door: Daan! op 06 november 2022, 00:51:38
Is 2000 het inzetjaar? Want dan zou ook dat niet kloppen.
Bericht door: KNed op 06 november 2022, 00:54:54
Ik zie nu ook dat Exact-Train de website bijgewerkt lijkt de hebben,
De 11109 staat nu als BDs op de website.
https://exacttrain.eu/site/programmah0/groep/15/items/59/
Koen
Bericht door: Daan! op 06 november 2022, 10:34:39
Je bent de 11040 - 11042 nog vergeten. NS ICR tijdperk IV, exclusief Huider/Bentink. 4 stuks
Koen
Volgens je eigen site 11040-11043 ;) Anders kom je ook niet op vier stuks.
Bericht door: 4020 281-4 op 06 november 2022, 14:29:44
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Schermafbeelding-2022-11-06-om-14-28-29-6367b6921e1f4.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Schermafbeelding-2022-11-06-om-14-28-29-6367b6921e1f4.png)
Bron: PIKO ET blad.
1e klasse: https://www.piko-shop.de/is.php?id=33055
2e klasse: https://www.piko-shop.de/is.php?id=33056
BKD: https://www.piko-shop.de/is.php?id=33058
Bericht door: Daan! op 06 november 2022, 16:13:30
Voor wat betreft Exact-Train hebben we dan nu de volgende modellen:
ICRmh
- 11000 t/m 11004 | 9 | stam: 16509 | Gvc-Ehv | Op stuurstand na, sets van twee rijtiigen
- 11005 t/m 11011 | 7 | stam: 16126 | Icd | Excl. Huider/Bentink
- 11012 t/m 11018 | 7 | stam: 00000 | Icd
- 11020 t/m 11023 | 7 | stam: 16472 | IC Brussel | Stam heeft twee BD-rijtuigen (Bpmbdz8 en Bpmbdze8)
- 11024 t/m 11030 | 7 | stam: 00000 | IC Brussel | Stam heeft een BD-rijtuig en een Bf-rijtuig
Ben benieuwd of ET stamnummers kan leveren?
Bericht door: KNed op 07 november 2022, 10:28:45
Volgens je eigen site 11040-11043 ;) Anders kom je ook niet op vier stuks.
Oeps, het was te laat toen ik dat typte denk ik :)
Maar het klopt, 11040-11043
Koen
Bericht door: wob op 07 november 2022, 15:25:40
Groet, Bas
Bericht door: Silvolde op 07 november 2022, 16:32:49
Bericht door: Cas op 30 november 2022, 18:55:29
Bericht door: Wilma1970 op 30 november 2022, 20:01:14
Welk type ICRm reed in de trek-duwstammen op de IJssellijn, en welke van de fabrikanten gaat dat leveren? ???
Er reed een 7 delige ICRm stam, BDs - B - A - B - B - A - B , eerst hadden de rijtuigen een handvat en later een drukknop, helaas heeft Exact-train alleen een handvat versie aangekondigd, ze reden samen met een 1700.
Bericht door: M@rco op 30 november 2022, 20:27:16
Bericht door: piet keppel op 02 december 2022, 08:36:34
Bericht door: Kaptein Koek op 02 december 2022, 10:12:37
Bericht door: PBModels op 02 december 2022, 11:26:07
Ik wacht in volle spanning op de aankondiging van PB models op de ICRm's ::)
Gaat goed komen ;)
Bericht door: Daan! op 03 december 2022, 17:57:08
Foto: Huider
Dit is nog niet de definitieve versie van Exact Train.
Wat vinden we ervan? Het overtuigt mij niet en ik weet niet precies waar het in zit.
Bericht door: KNed op 03 december 2022, 17:59:58
Koen
Bericht door: Daan! op 03 december 2022, 18:02:26
Het doet mij aan een Lima ICR denken. Ik vind het in z'n geheel niet herkenbaar/overtuigende als ICRmh.
Bericht door: KNed op 03 december 2022, 18:05:33
Koen
Bericht door: Spoor010 op 03 december 2022, 18:28:18
Zo kun je toch geen goed oordeel geven over het model?
Betere foto's afwachten of het model in handen hebben en dan oordelen lijkt mij beter.
Bericht door: Gouda op 03 december 2022, 19:16:22
In deze vlog is de icr van Piko in enkele seconden te zien. Interieur is helemaal blauw.
Marc
Verstuurd vanaf mijn SM-A326B met Tapatalk
Bericht door: Chris op 03 december 2022, 19:21:43
Is filmpje van Piko hobby model ;D ;D
Zie reactie van Deetrain op volgende pagina ;D
Bericht door: Deetrein op 03 december 2022, 19:25:20
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/PIKO-Hobby-58679-638b9461c69dd.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/PIKO-Hobby-58679-638b9461c69dd.jpg)
Mvg, Erich
Bericht door: Eriktrein op 03 december 2022, 19:34:40
Bericht door: Eriktrein op 03 december 2022, 19:39:51
Erbij gezet. ET.Ik heb hem vandaag in handen gehad en op de baan gezien. Mijn conclusie: slechte foto. Het model lijkt in het totaal niet op een Lima. Wat een topper is de ET geworden.
Het doet mij aan een Lima ICR denken. Ik vind het in z'n geheel niet herkenbaar/overtuigende als ICRmh.
Bericht door: IJmc op 03 december 2022, 20:04:02
Daar is ook wel wat mee, maar minder erg.
Bericht door: Traxx op 03 december 2022, 20:09:02
(https://mcusercontent.com/074d0282e85f73b9daa5d26de/images/f2d7121b-b92f-c335-b94a-0c2939fdce3d.jpg)
Foto: Huider
Dit is nog niet de definitieve versie van Exact Train.
Wat vinden we ervan? Het overtuigt mij niet en ik weet niet precies waar het in zit.
Precies dat. Mijn idee is dat de gele streep aan de bovenzijde te dik is en daardoor ook lager uitkomt als je dat vergelijkt met het werkelijk ICRmh voorbeeld en let daarbij dan vooral even op het lampje boven de deur. Dit viel mij op in Houten, op het tentoongestelde model. Dat heb ik toen ook aangegeven.
Mijn keuze is op LS gevallen, mede omdat ik daar al ICRm rijtuigen van heb, maar bovenstaande gaf voor mij de doorslag.
Bericht door: ES44C4 op 04 december 2022, 12:55:52
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Screenshot-20221204-075712-Gallery-638c8992c6f3a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Screenshot-20221204-075712-Gallery-638c8992c6f3a.jpg)
Hopelijk is dit bij de productie modellen wel juist.
Ook de diameter van de wielen lijkt veel te groot, daardoor het "Lima-ICR-effect".
Mijn LSmodels ICR (waarvan de gele en blauwe banen ook niet op de juiste hoogte zitren) heb ik voorzien van wielen met een diameter van 10,5 mm., dit oogt veel beter:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221204-123858-638c8abad7b42.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221204-123858-638c8abad7b42.jpg)
Bericht door: Ben op 04 december 2022, 13:28:58
Gr, Ben.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 04 december 2022, 13:36:35
Bericht door: Daan! op 04 december 2022, 13:49:41
Kort en goed: zij die het model van ET in de handen hebben gehad en op dit forum roepen dat het mooi is of roepen "wat een topper" hebben niet of nauwelijks naar het grote voorbeeld gekeken?
Gr, Ben.
Ik heb het model meerdere keren gezien in Houten en vond het toen ook niet overtuigend. Ik wilde nu alleen die twijfel hier delen om het te kunnen duiden. De ene is natuurlijk ook wat kritischer dan de ander.
Ik wil zaterdag op de beurs een LS naast een ET zetten. Dan zal ik een foto hier plaatsen uiteraard.
Bericht door: Biesje op 04 december 2022, 18:05:57
Hoop dat het Lima effect wegblijft bij de koplopers :)
Mvg,
Robert
Bericht door: Arjan6511 op 04 december 2022, 18:22:09
De foto is wat klein om het goed te zien, maar ik heb de indruk dat het rijtuig behoorlijk hoog op de draaistellen staat (ik zie een behoorlijke kier en het oogt 'off') en de ramen wat te klein en te grof ogen.
Dat, en de raamkozijnen lijken er ook niet allemaal recht in te zitten.
Maar de generale repetitie mag altijd slecht gaan, als de hoofduitvoering maar goed is ;-)
Bericht door: Wilma1970 op 04 december 2022, 21:39:18
Bericht door: Daan! op 04 december 2022, 21:48:00
En waarom heeft iedereen die de ET's op een lima vinden lijken of er gelijkenissen in zien, een dubbele agenda? Waar baseer je dat op?
Een model mag hier toch kritisch besproken worden? Lijkt me juist nuttig dat te doen voordat het model in de winkel ligt. Dan kan jij vervolgens niet aangeven dat we dat hadden moeten doen voordat het model in de winkel lag, omdat dan de fabrikant er nog wat aan had kunnen doen.
Huider, de winkelier die extra stammen gaat verkopen van ET. Speciaal voor Huider en Bentink. Iets met slager, vlees en keuren.
Bericht door: Albert.H0 op 04 december 2022, 23:31:05
Ik heb het ET (proef)model gezien op OnTraxs evenals die van PB. Wilde het OnTraxs draadje niet vervuilen met een ICR discussie dus daar niet gereageerd. Het model van ET zag er zeker wel als een ICR uit. Details zagen er mooi uit, maar of het klopt met het origineel weet ik niet, kon het niet vergelijken. Het model ging er van hand tot hand, volgens de aanwezige persoon van ET doen ze dat altijd op beurzen, laat bezoekers het maar vastpakken. "Kijken we na de beurs of er beschadigingen zijn, of dat er dingen afgebroken zijn. Dan moeten we die verbeteren." was de verklaring.
Modellen van PB stonden (even) op een soort fotodijk, daarna weer in de vitrine. Ook erg mooi gedetailleerd, maar iets aan het dak deed me twijfelen. Of het de kleur was, de vorm, of iets anders, ik weet het niet, kan het niet precies duiden. Misschien heb ik te veel het LSM model in het hoofd, en is die juist op dat punt niet correct. Maar goed, het zijn handmonsters dus zal wel goed komen.
Ik weet het nog niet welke ik zal kopen, een Amsterdam-Brussel set in ieder geval. LSM is 't daar net niet voor me. Heb naast de LSM die ik al heb (binnenland, buitenland, Benelux, ICRm) nu nog niet zoveel behoefte aan extra rijtuigen. Alleen de koninklijke als ze komen, en een set in Fyra kleur. Maar misschien als Piko me positief weet te verrassen een extra Benelux set.
Bericht door: Harold34 op 05 december 2022, 08:03:39
Bericht door: Remunj op 05 december 2022, 08:13:05
Ik vind de ET ICRmh een redelijk mooi model geworden, heb hem meerdere keren mogen aanschouwen, en lijkt zeker niet op een lima model, iedereen die dat zegt heeft een dubbele agenda. Ik heb de afgelopen tijd vanuit mijn ziekenhuisbed alle reactie op model mogen aanschouwen en ik vond het zeer kwalijk dat er personen zijn die het nodig vind om de modellen van ET vooraf al gigantisch af te branden zonder zelf te hebben beoordeeld, ik stoorde me er mateloos aan. Gewoon afwachten tot dat het model in de winkel licht, Huider zegt toch ook al dat het een geslaagd model is, en die heeft er toch verstand van lijkt me.Gelukkig ben jij zelf niet zo bevoordeeld ::)
Even een reactie van jou uit het PB speculaas draadje:
Waarom moeten we medeleven hebben, dat is het risico van het vak, het zelfde geld kan je dit voor ET zeggen, de enige waar ik geen medelijden mee heb is Marklin, die kijkt altijd eerst naar een andere, dan komen hun pas, de vorige is uit 2014 ofzo, 9 jaar geleden in 2023, tijd genoeg gehad en die gaat hem uitbrengen in 1.93.En dit is helaas niet de eerste keer dat jij je ook zelf negatief uitlaat over modellen en/of fabrikanten.
Iets met pot verwijt de ketel ::)
Bericht door: Daan! op 05 december 2022, 08:15:20
Laten we eerst maar wachten tot de rijtuigen zijn uitgeleverd en dan een oordeel vellen. We kunnen niet op een foto afgaan.Lekkere dooddoener dit. ;D
Bericht door: Harold34 op 05 december 2022, 08:18:55
Bericht door: Noud op 05 december 2022, 20:08:42
Bericht door: Floris op 05 december 2022, 20:16:25
ziet er strak uit zeg!!!!!
Bericht door: Corné81 op 05 december 2022, 20:18:35
Bericht door: Noud op 05 december 2022, 20:22:19
Bericht door: ES44C4 op 05 december 2022, 20:24:14
Bericht door: Wilma1970 op 05 december 2022, 20:24:44
PIKO gaat met dit model zeer hoge ogen gooien, en dan ook nog voor redelijke prijs, keurig
Bericht door: Floris op 05 december 2022, 20:26:37
Bericht door: Huup op 05 december 2022, 20:35:38
Bericht door: Biesje op 05 december 2022, 20:40:51
Nog even over het kritiek hebben op de kritiek: is dat niet het mooie van dit forum? Zoveel meningen en kennis bij elkaar, dus de fabrikant kan even 'voelen' hoe het allemaal valt en zo nodig aanpassen als er een fout of iets anders gespot wordt. Afwachten tot het uitgeleverd is kan natuurlijk ook, maar dan is het te laat om eventueel iets te corrigeren.
Ergens anders (ander draadje) is er weer kritiek omdat we juist geen kritiek hebben op een ander merk en alles maar accepteren, het is ook nooit goed ;D
Mvg,
Robert
Bericht door: Floris op 05 december 2022, 20:43:46
Maarrrrr..... geen verlichting bv, en met komt het snel op een kleine honderd euro...... Daar ken ik een concurrent die zelfs keuze laat in te branden sluitverlichting, standaard ingebouwd.... Voor zeker 2 tientjes minder.....
Inderdaad! En denk je nou werkelijk dat dat van het begin af aan de bedoeling was?? Dat noemen we damage-control
Bericht door: Corné81 op 05 december 2022, 20:48:42
https://www.muilwijkmodelbouw.nl/nieuws/370-exact-train-icr-rijtuigen-ns?fbclid=IwAR1E0hdkvUFZRCVirtZ7xPNHaXv77G16TR_ro22mLStz6_btaTZKEJe85DY
Ik vind het er toch niet zo verkeerd uitzien , ben benieuwd naar de ICR’s
Bericht door: henk op 05 december 2022, 20:52:11
Zelfs het toiletpijpje zit er onder, die hebben mijn LSmodels ICR niet eens.
Dat is gek, mijn LSM modellen van jaren terug wel.
Bericht door: Huup op 05 december 2022, 21:00:28
Bericht door: VAM65 op 05 december 2022, 21:31:18
Bericht door: Floris op 05 december 2022, 21:35:34
Bericht door: Mug op 05 december 2022, 23:40:15
Zelfs het toiletpijpje zit er onder, die hebben mijn LSmodels ICR niet eens.Als er zo'n grote vierkante doos onder het toilet zit hoort er ook geen pijpje, dan zit er een chemotoilet in. ;)
Bericht door: EddyK op 06 december 2022, 00:35:33
https://www.piko-shop.de/de/artikel/personenwagen-icr-1.-klasse-ns-iv-36378.html
Ziet er niet verkeerd uit voor de prijs, alleen hoop ik dat de bedrukking er in het echt beter uit ziet dan op de foto's.... zie bijv. https://www.piko-shop.de/media/oart_0/oart_p/oart_36378/41539_97630_Detail-02.jpg
Bericht door: Spoor010 op 06 december 2022, 01:01:29
Is er een print techniek gebruikt voor de kleur geel?
Bericht door: ES44C4 op 06 december 2022, 06:53:10
Van een rijtuig is hij dus blijkbaar afgevallen...
Bericht door: henk op 06 december 2022, 07:17:34
Bericht door: ES44C4 op 06 december 2022, 08:55:10
Alleen net als bij Exacttrain een te grote wieldiameter, waardoor het lijkt dat het rijtuig te hoog staat.
ICR heeft een wieldiameter van 920 mm., omgerekend dus 10,57 mm.
Over het algemeen ziten er wielen met een te grote diameter onder modeltreinen, dit tesamen met te grote wielflenzen, geeft het vaak een speelgoed achtig beeld.
LSmodels ICR met 10,5 mm. wielen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221206-090406-638ef805b145e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221206-090406-638ef805b145e.jpg)
Artitec DDM met 10,5 mm. wielen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221206-085720-638ef63344f96.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221206-085720-638ef63344f96.jpg)
Bericht door: Quinzeedied op 06 december 2022, 09:29:28
Bericht door: Jeroen Water op 06 december 2022, 09:48:47
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/41539-97630-Detail-02-638f0198e625d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/41539-97630-Detail-02-638f0198e625d.jpg)
Het knikje in de verticale steunen moet de andere kant op wijzen. Wordt het nu toch weer Poki in plaats van Piko? ;D ;D ;D
Verder valt me bij dit 1e klas rijtuig op dat de witte 1'n tussen de ramen iets te ver naar links staan. Piko heeft de verticale poot van de 1 in het midden van de ruimte tussen de ramen gezet. Bij de echte ICR'n was dat niet zo. De verticale poot stond daar iets meer naar rechts, en zat het midden van het breedste deel van de 1 in het midden van de ruimte tussen de ramen (als u begrijpt wat ik bedoel).
Jeroen
Bericht door: ES44C4 op 06 december 2022, 10:01:42
De bijpassende wielen van de Piko zijn 10,3 mm (56052), dus probleem ligt wellicht eerder in de draaistelophanging die hoog is gelaten?
Dan is de wieldiameter van Piko dus zelfs iets te klein.
Ik kijk er naar uit om, als de vier fabrikanten hun ICR hebben uitgeleverd, een vergelijk te zien.
Bericht door: Harold34 op 06 december 2022, 10:29:16
Bericht door: Martijn193 op 06 december 2022, 11:27:06
Je bedoelt zeker iets meer naar rechts? Anders begrijp ik hem idd niet ;D
Bericht door: Pro op 06 december 2022, 11:43:24
Bericht door: IJmc op 06 december 2022, 11:49:39
Onder de LS heb ik 11mm zitten.
Het geheel oogt prima.
Bericht door: Ben op 06 december 2022, 12:02:57
Three down, one to go...... ;D
Gr, Ben.
Bericht door: Harold34 op 06 december 2022, 12:05:01
Bericht door: Jeroen Water op 06 december 2022, 12:17:03
@Jeroen
Je bedoelt zeker iets meer naar rechts? Anders begrijp ik hem idd niet ;D
Eehhh, ja. Ik pas het in mijn oorspronkelijke post even aan. Bedankt voor de oplettendheid!
Jeroen
Bericht door: IJmc op 06 december 2022, 13:16:35
Goed, Piko valt ook af voor mij na eerder LSModels en E-T.
Three down, one to go...... ;D
Gr, Ben.
PB doet de 80/81 oerversie niet -voor zover ik weet- vandaar dat ik voor LS gegaan ben.
En zo ja, ik moet de PB eerst met eigen ogen zien.
Bericht door: Rick op 06 december 2022, 13:44:18
Bericht door: Mug op 06 december 2022, 13:51:50
PB doet de 80/81 oerversie niet -voor zover ik weet- vandaar dat ik voor LS gegaan ben.Als je hiermee de aircoloze ICR's bedoelt zou ik zeggen: Kijk eens op hun site: https://pbmodels.nl/product-categorie/icr-binnenland/ (https://pbmodels.nl/product-categorie/icr-binnenland/)
En zo ja, ik moet de PB eerst met eigen ogen zien.
Bericht door: IJmc op 06 december 2022, 13:52:51
Maar dan nog, ik moet ik ze eerst zien.
Bericht door: Mug op 06 december 2022, 14:19:02
Bericht door: MikeMike op 06 december 2022, 14:31:48
Het is te hopen dat de rangeerders-opstaptreden los onder de ICR geklikt zit bij Piko, want ze zitten op deze foto verkeerd om:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/41539-97630-Detail-02-638f0198e625d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/41539-97630-Detail-02-638f0198e625d.jpg)
Het knikje in de verticale steunen moet de andere kant op wijzen. Wordt het nu toch weer Poki in plaats van Piko? ;D ;D ;D
Verder valt me bij dit 1e klas rijtuig op dat de witte 1'n tussen de ramen iets te ver naar links staan. Piko heeft de verticale poot van de 1 in het midden van de ruimte tussen de ramen gezet. Bij de echte ICR'n was dat niet zo. De verticale poot stond daar iets meer naar rechts, en zat het midden van het breedste deel van de 1 in het midden van de ruimte tussen de ramen (als u begrijpt wat ik bedoel).
Jeroen
Het onderdelenblad geeft aan dat ze los zitten dus dat omdraaien is zo gefixt.
Bericht door: Noud op 06 december 2022, 14:57:16
Bericht door: Ben op 06 december 2022, 16:41:18
Waarom is die van ET voor jou afgevallen dan ?
Neem een mespuntje ratio, een theelepeltje emotie en een eetlepel gunfactor, roer dat flink door elkaar en PBModels komt dan vanzelf bovendrijven. ;)
Gr, Ben.
Bericht door: EN446 op 06 december 2022, 20:01:18
Verder valt me bij dit 1e klas rijtuig op dat de witte 1'n tussen de ramen iets te ver naar links staan. Piko heeft de verticale poot van de 1 in het midden van de ruimte tussen de ramen gezet. Bij de echte ICR'n was dat niet zo. De verticale poot stond daar iets meer naar rechts, en zat het midden van het breedste deel van de 1 in het midden van de ruimte tussen de ramen (als u begrijpt wat ik bedoel).Daarnaast zijn zowel het lettertype van de 1 als het type pictogram de versie die bij de gemoderniseerde variant hoort. Met het toelatingsraster midden op de rijtuigbak is ook iets geks gebeurd, is heel plat en oogt "uitgerekt".
Bericht door: Daan! op 12 december 2022, 14:50:34
Zoals ik hier al eerder had gevraagd, twijfelde ik over de hoogte van de blauwe band. Ik vond er namelijk te weinig blauw boven de ramen zitten. Daarom heb ik van LS Models een BDs meegenomen en die er naast mogen houden. Ze hebben me gevraagd geen foto daarvan te delen. Dus dat doe ik ook niet.
De volgende dingen vielen op:
- Zowel het geel als het blauw van de ET is donkerder.
- Het blauw is aan de onderkant gelijk
- Aan de bovenkant zit verschil. De LS Models heeft een hogere blauwe band.
- Het dak begint van de LS Models ook hoger
- De ET heeft een ronder dak dan de LSM. Die laatste is vrij plat.
- De ramen zijn erg donker van ET. Van LSM ook, maar dan kan ik zonder verlichting nog wel door het rijtuig kijken.
Hierbij wel opmerkend dat LSM ook niet overal klopt.
-ET heeft me verteld dat zij de rijtuigen hebben nagemaakt van de technische tekeningen van NS. Toch zit dit bij Piko en PBM anders in elkaar en is er wel meer blauw boven de ramen aanwezig. Ik heb me laten vertellen dat dat zou kunnen komen doordat het 1:1 geproduceerde rijtuig nog wel eens zou kunnen afwijken van de tekening.
Bericht door: Quinzeedied op 12 december 2022, 15:26:04
Hebben ze nog kunnen vertellen of ze naar aanleiding van de constatering nog dingen gaan aanpassen?
Bericht door: Daan! op 12 december 2022, 15:39:57
Bericht door: Corné81 op 12 december 2022, 15:44:38
Bericht door: Sicco Dierdorp op 12 december 2022, 15:45:07
In het geval van ICR heb ik toevallig zo'n tekening in mijn verzameling en daarbij is het verschil in dakvorm met ET behoorlijk duidelijk zichtbaar. De hele boel lijkt uitgerekt, inclusief de roosters
Bericht door: piet keppel op 12 december 2022, 15:47:45
Ik zou zeggen dat modelbladen objectief in deze materie staan en die zullen hier wel een oordeel over vellen. Wij zien e.e.a. met vertrouwen te gemoed.
Bericht door: Daan! op 12 december 2022, 16:12:50
Bericht door: Quinzeedied op 12 december 2022, 16:13:24
Bericht door: 1200blauw op 12 december 2022, 17:14:13
Ik wil nog even stellen. dat de tekeningen van ons ook zijn nagemeten in de werkelijkheid. Dat klopte volledig. dus er is geen sprake van in de mist gaan! We hebben gewoon nauwkeurig gewerkt! Bovendien klopte alles met onze foto's.
Ik zou zeggen dat modelbladen objectief in deze materie staan en die zullen hier wel een oordeel over vellen. Wij zien e.e.a. met vertrouwen te gemoed.
Helemaal prima dat je tevreden bent over je eigen werk en het oordeel van de bladen met vertrouwen tegemoet ziet, maar dat houdt volgens mij niet in dat mensen hier niet hun mening of eerste indruk mogen geven. Naar die meningen ben ik wel benieuwd, dus "laat u niet weerhouden mensen" zou ik zeggen.
Ik ben ook benieuwd waarom een foto van het model van LSM naast het ET- product niet mocht worden gepubliceerd. Uiteindelijk gaat die vergelijking er natuurlijk tòch komen.
Bericht door: Martijn193 op 12 december 2022, 20:15:50
Zijn wij niet objectief dan?
Per definitie niet....
Bericht door: Daan! op 12 december 2022, 20:21:53
Bericht door: Martijn193 op 12 december 2022, 20:50:07
Bericht door: Daan! op 12 december 2022, 20:59:36
Bericht door: Martijn193 op 12 december 2022, 21:06:36
Bericht door: Huup op 12 december 2022, 21:49:04
Bericht door: Daan! op 12 december 2022, 22:06:30
Bericht door: piet keppel op 12 december 2022, 22:12:10
heb even met mijn broer gesproken en gevraagd waarom jij geen foto mocht nemen. Hij gaf aan dat jij er 1 genomen hebt! mijn broer gaf dat niet gesproken is over niet publiceren. toch wel vreemd al die berichten van jouw op benelux. Het wordt voor mijn steeds gekker wat er op dit forum gebeurd. Dat valt ook bijna niet te ontkennen. dat kan natuurlijk aan mijn leggen.
maar ik ben niet objectief en dat is inderdaad zo. Dat ontken ik niet. Van modelbladen mag je wel verwachten dat ze objectief zijn. Dus wacht die af.
mvrgt
Piet
Bericht door: Daan! op 12 december 2022, 22:16:08
Ik zie niet in waarom berichten van mij vreemd zijn. Dat moet je toch maar eens uitleggen.
Bericht door: piet keppel op 12 december 2022, 22:20:27
er is niet gesproken over publiceren. dat zijn de feiten!
in dat licht vindt ik je reactie vreemd
mvrgt
piet
Bericht door: Huup op 12 december 2022, 22:35:05
Bericht door: Daan! op 12 december 2022, 22:39:24
De collega van meneer Keppel (Theodoor?), heeft me gevraagd aan meneer Keppel te vragen of de LSM naast de ET mocht staan. Want volgens de collega worden hier hele rare dingen neergezet.
Ik heb de LSM naast de ET geplaatst en foto’s gemaakt, maar voor mezelf gehouden zoals gevraagd. Blijkbaar hoeft dat nu niet meer dus ga ik ze alsnog plaatsen.
Bericht door: Daan! op 12 december 2022, 22:40:36
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/460CB3B9-FADD-43C2-8B53-3D2277098250-63979fb046136.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/460CB3B9-FADD-43C2-8B53-3D2277098250-63979fb046136.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/CCF09EB1-9E2F-4ADE-8B7E-66EC4D08351D-63979fafeb11b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/CCF09EB1-9E2F-4ADE-8B7E-66EC4D08351D-63979fafeb11b.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/CF20783F-D1D8-454D-9CBF-4DF8C2BA4C7C-63979fb2bb6ac.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/CF20783F-D1D8-454D-9CBF-4DF8C2BA4C7C-63979fb2bb6ac.jpg)
Bericht door: KNed op 12 december 2022, 22:56:17
Heb je ook nog een foto van beide rijtuigen op de kop naast elkaar?
Er wordt hier ook wel erg snel commentaar geleverd. Laten we eerst maar afwachten tot ze in de winkel liggen en er echt een duidelijke vergelijking tussen modellen en 1:1 gedaan wordt...
Hier een 1:1 foto: https://www.folst.nl/rijtuigen/icr.htm
Koen
Bericht door: Daan! op 12 december 2022, 22:58:47
Dit zijn wel zga productiemodellen. Dus wachten tot ze in de winkel liggen, in principe is dit het.
Bericht door: Edsko Hekman op 12 december 2022, 23:01:58
Maar dat is bijna allemaal schilderwerk. Qua detaillering vind ik de ET wel mooi hoor. Puik stukje werk vind ik.
Ben benieuwd naar de verschillen in uitvoering van de diverse merken. Lastig kiezen denk ik.
Gr.
Edsko
Bericht door: KNed op 12 december 2022, 23:23:06
Hier een zelfde soort rijtuig, het model is erg goed getroffen
https://nl.wikipedia.org/wiki/Intercityrijtuig#/media/Bestand:ICR_2e_klasse_Amsterdam_2017.jpg
Koen
Bericht door: Martijn193 op 13 december 2022, 00:16:03
Bericht door: metresil op 13 december 2022, 00:42:43
Bericht door: Quinzeedied op 13 december 2022, 08:03:51
Bericht door: RodeDuivel op 13 december 2022, 08:08:12
Bericht door: Rick op 13 december 2022, 08:20:54
Uitgaande van de foto's van de kopwand (model en voorbeeld), lijkt het erop dat de bovenste gele band als geheel te laag zit, bijvoorbeeld ook met de rubberbalg als referentiekader (die zit bij ET en LS gelijk). Dus het dak en daarmee ook het rooster boven de deuren, beginnen te laag. Verder wel een fraai gedetailleerd model inderdaad, alleen het totaalplaatje is het voor mij niet.De gele band lijkt me te dik; even vlug gekeken is de ruimte in het blauw tussen de klasse-aanduidingen en de gele band iets meer dan de gele band zelf. Bij ET loopt de gele band verder naar onderen door, daardoor komt deze ook uit onder de horizontale balg op de kop.
Bericht door: Wilma1970 op 13 december 2022, 08:27:07
Bericht door: Jeroen Water op 13 december 2022, 08:37:38
Ook vraag ik me af of de kleur blauw niet te donker is, maar dat vind ik altijd erg lastig beoordelen op een enkele foto.
Wat ik naast alle erg fraaie details ook heel erg geslaagd vind aan deze ET ICRmh is de kleur en het matte van het dak. Dat heeft ET echt heel goed getroffen.
Jeroen
Bericht door: ES44C4 op 13 december 2022, 09:22:33
Saillant detail: de banen van de LSmodels ICR kloppen ook niet, de bovenste gele baan zit te hoog.
Hierdoor lijkt het dak te laag en te plat en is de blauwe baan te hoog.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 13 december 2022, 09:35:03
Er zit ook nogal een verschil in de ramen, zowel de uitvoering als het formaat
Bericht door: Bor de Wolf op 13 december 2022, 09:49:58
Als je ervan uitgaat dat het model van LSM de norm is, dan is iedere afwijking van deze norm niet juist. De heren Keppel hebben mij in ieder geval weten te overtuigen.
Dan zou ik nog eens goed kijken. Er zit overduidelijk te weinig blauw boven de deuren en ramen, terwijl er wel voldoende geel lijkt te zijn.
En dat is toch heel gek en doet vermoeden dat het dak te vroeg begint.
Wat constructie en details betreft ziet het er wel goed uit.
Bor
Bericht door: Rick op 13 december 2022, 10:07:29
Met genoemde argumenten wat betreft de hoogte van de gele en blauwe banen ben ik het eens.Is de deurpartij/regengoot van de LS dan ook niet te hoog? Als de gele baan omlaag moet blijft er geen blauw tussen de goot en gele baan over.
Saillant detail: de banen van de LSmodels ICR kloppen ook niet, de bovenste gele baan zit te hoog.
Hierdoor lijkt het dak te laag en te plat en is de blauwe baan te hoog.
Bericht door: Bor de Wolf op 13 december 2022, 10:19:54
Bor
Bericht door: Ben op 13 december 2022, 10:57:17
Gr, Ben.
Bericht door: Floris op 13 december 2022, 11:22:10
Bericht door: Rob Ellerman op 13 december 2022, 11:25:00
Bericht door: Rick op 13 december 2022, 12:01:59
Ik snap niet goed waarom 2 modellen met elkaar worden vergeleken en dat daar dan vergaande conclusies uit wordt getrokken als goed en slecht. Mij lijkt (als je dat al wilt) een vergelijk met het grootspoor rijtuig veel handiger.De foto's van Koen op de vorige pagina zijn daar goed voor te gebruiken.
Bericht door: Harold34 op 13 december 2022, 12:13:28
Bericht door: Jeroen Water op 13 december 2022, 12:34:02
Jeroen
Bericht door: metresil op 13 december 2022, 12:51:04
Bericht door: Daan! op 13 december 2022, 13:02:37
Wat ik zie is dat het rijtuig uitstekend door de heren Keppel is getroffen. Dat Daan op het verkeerde been is gezet snap. Als je ervan uitgaat dat het model van LSM de norm is, dan is iedere afwijking van deze norm niet juist.
Ik ben helemaal niet op het verkeerde been gezet. Integendeel, ik ben de eerste die dit aangekaart heeft (ook bij ET). Het is precies zoals Jeroen twee reactie hierboven zegt. De totaalindruk klopt niet als je dit vergelijkt met een 1:1 ICRmh.
De vergelijking met LSM was niet per se nodig in die zin dat de LSM geen referentie is. Zelf wilde ik dit gewoon zien om een vergelijking en duiding voor mezelf te kunnen geven.
Bericht door: Bor de Wolf op 13 december 2022, 13:17:49
De blauwe baan zit te laag op de ICR-rijtuigen van ExactTrain. En dat is best wel jammer, want het is een mooi model.
Bor
Bericht door: VvKan op 13 december 2022, 13:47:40
Ik rij met name Zwitsers. Kreeg dus nieuwe kappen van LSmodels voor de EW4's (ook foutieve uitvoering, ik geloof op de kopse kanten).
En bij Roco een nieuwe kap voor de Re 4/4 "Bourret" locomotief. Die hadden ze als eerste met een printer bedrukt ipv met tampondruk. Zag er niet uit.
Bericht door: Rick op 13 december 2022, 13:50:07
Bij de buren heeft iemand het goed uitgezocht: http://forum.modelspoorwijzer.net/modelspoor/icr-h0-productie-2022/msg79596/#newEn ook daar denken ze dat er vergeleken wordt met een LSM rijtuig en niet met de grootbedrijffoto's...
De blauwe baan zit te laag op de ICR-rijtuigen van ExactTrain. En dat is best wel jammer, want het is een mooi model.
Bor
Bericht door: Mispoes op 13 december 2022, 14:06:23
De gele band lijkt me te dik
Dat lijkt mij ook, als je de gele band boven bedoelt, tussen (dak)grijs en (ramen)blauw.
Ik weet niet of het formaat van de gele en blauwe banen is aangepast in de overgang van ICR naar ICRm, maar hier een vergelijking met het ET-model en een ICR in 1986.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/CCF09EB1-9E2F-4ADE-8B7E-66EC4D08351D-63979fafeb11b-63987964bfa06.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/CCF09EB1-9E2F-4ADE-8B7E-66EC4D08351D-63979fafeb11b-63987964bfa06.jpg)
Een slecht fotootje met een ICR BKD op de achtergrond, ondanks mijn voorliefde voor ICR heb ik helaas nooit een ICR vol op de kop gefotografeerd.
Bericht door: Bor de Wolf op 13 december 2022, 14:06:26
En ook daar denken ze dat er vergeleken wordt met een LSM rijtuig en niet met de grootbedrijffoto's...
Nee hoor, de vergelijking is daar tussen een foto van het model van ExactTrain en een foto van een ICR-rijtuig in werkelijkheid. Staat er toch duidelijk bij.
En dan is de conclusie dat het grote blauwe vlak op het model van ExactTrain helaas net iets te laag zit.
Bor
PS: de foto's die Mispoes zojuist plaatst maken het nog duidelijker. Het grote blauwe vlak zit in zijn geheel net iets te laag en daardoor is de gele band er boven net iets te groot.
Hopelijk kan ExactTrain dit nog herstellen voordat de productiemodellen in de winkels komen.
Bericht door: Corné81 op 13 december 2022, 14:12:49
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/41663-97631-6398798449660.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/41663-97631-6398798449660.jpg)
Bericht door: Daan! op 13 december 2022, 14:22:56
Bericht door: Michiel 80 op 13 december 2022, 14:36:53
Bericht door: eichddraig op 13 december 2022, 14:39:35
Nee Bor, Rick bedoet dat men op MSW denkt dat hier een LSM met ET wordt vergeleken.
In bericht 574 haalt dezelfde Rick de LSM wel aan in de vergelijking ::)
Bericht door: Rick op 13 december 2022, 15:24:41
Dat lijkt mij ook, als je de gele band boven bedoelt, tussen (dak)grijs en (ramen)blauw.Die bedoel ik, al is er bij de revisie wel wat veranderd met de gele en blauwe baan al weet ik niet of dat ook de totale hoogte was.
Toevoeging, een vlugge blik levert op dat deze hoogte gelijk was:
klik (https://www.flickr.com/photos/69195288@N07/8456504388/in/photolist-dTgN8N-9EnNnw-dmD564-b4g9bc-btP1Qs-ae8FUh-c1zcQL-aEBGAR-cLGYQ9-2ak1vAz-dmD6on-bFK5it-dmicQt-2ak1vta-aCv7hw-ag3GPm-dNNkbm-aCv5L1-bo7HnU-bvWaJn-2ak1wtM-bnRPCg-2ak1wqF-b7RjfF-bNL9mn-KKwhTj-KtyVtz-28d8bxY-5BJ6iB-bo3Sdr-bVdJfs-27zhif9-btf8My-esuaxu-dmifSm-bG9Stg-b4pjdD-dfnrig-bGaaTr-buLNDf-msGYUv-cdwUUY-KABbnR-bG9MTZ-PB9BqR-cFxkWm-bGa32H-2ak1vR4-bNL9oX-28d8bGf), klik (https://www.flickr.com/photos/69195288@N07/6921240093/)
Nee hoor, de vergelijking is daar tussen een foto van het model van ExactTrain en een foto van een ICR-rijtuig in werkelijkheid.Zoals Daan al zegt, het gaat om wat ze daar zeggen over hier en niet over de fotovergelijking daar.
In bericht 574 haalt dezelfde Rick de LSM wel aan in de vergelijking ::)Ik weet heel goed wat ik typ en als je iets minder met je ogen rolt zie je dat het in reactie 574 (quoten is trouwens makkelijker dan alleen het nummer noemen) alleen gaat over de deurpartij van LSM versus het grote voorbeeld en er niets vergeleken wordt met de ET. ::)
Bericht door: Mispoes op 13 december 2022, 15:53:11
Die bedoel ik, al is er bij de revisie wel wat veranderd met de gele en blauwe baan al weet ik niet of dat ook de totale hoogte was.
Toevoeging, een vlugge blik levert op dat deze hoogte gelijk was:
Dankzij de door jou aangehaalde foto te Asd, herinnerde ik mij ineens dat ook ik nog foto's had gemaakt van treinen met ICR en ICRm te Asd, in 2003. Er blijkt wat dat betreft toch iets verschil te zitten tussen ICR en ICRm. De gele bies boven is bij de laatste heel iets dikker en de blauwe baan loopt daar ook net iets verder door naar beneden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/img830-6398925a13da9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/img830-6398925a13da9.jpg)
Bericht door: Bor de Wolf op 13 december 2022, 16:08:40
Zoals Daan al zegt, het gaat om wat ze daar zeggen over hier en niet over de fotovergelijking daar.
Maar het gaat natuurlijk om de fotovergelijking. Daar hebben we echt wat aan.
Inmiddels zie ik er ook eentje over Piko.
Bor
Bericht door: puntenglijder op 13 december 2022, 16:27:53
Dat geneuzel om een paar honderdste mm bevalt me wel, ben benieuwd wie er gaat winnen.
Vergeten jullie de klinknagels niet of de dikte van de las rups. ;D
Is het geel wel goed van kleur of is het blauw te licht ?
Kees.
Bericht door: Daan! op 13 december 2022, 16:32:00
Snap ook niet waarom dit zo gebagatelliseerd moet worden. Het is geen tientjeswerk wat zo'n stam kost.
Bericht door: Albert.H0 op 13 december 2022, 16:50:21
Wat ik naast alle erg fraaie details ook heel erg geslaagd vind aan deze ET ICRmh is de kleur en het matte van het dak. Dat heeft ET echt heel goed getroffen.Dat was het enige wat bij mij op de PB handmonsters op OnTraxs niet goed overkwam, het dak. Maar goed, handmonsters, dus de productie afwachten.
Jeroen
Bij ET, maar ik kan het niet goed zien op de foto, lijkt het naast de te grote gele band, dat de ramen een fractie te hoog zitten. Kijkend naar de regengoot boven de deur. Maar lastig te zien op een foto.
En nog steeds aangenaam verrast door Piko.
We zijn in ieder geval een heel eind verder sinds de Lima ICR's (y)
Bericht door: Bor de Wolf op 13 december 2022, 17:01:18
Dat geneuzel om een paar honderdste mm bevalt me wel, ben benieuwd wie er gaat winnen.
Het gaat om een volle millimeter. ::)
Is het geel wel goed van kleur of is het blauw te ligt ?
Dat is in ieder geval niet goed. :P
Bor
Bericht door: Martijn193 op 13 december 2022, 17:11:22
Snap ook niet waarom dit zo gebagatelliseerd moet worden. Het is geen tientjeswerk wat zo'n stam kost.
Omdat dat in de hoofden van heel veel mensen dus geen donder uitmaakt....terecht waarschijnlijk
Bericht door: Bor de Wolf op 13 december 2022, 17:28:52
Van modelbladen mag je wel verwachten dat ze objectief zijn. Dus wacht die af.
mvrgt
Piet
@Piet Keppel: uw weet dat de redacteuren van die bladen bijna altijd eerst even hier kijken wat de leden van dit forum al hebben gevonden?
Internet is nu eenmaal sneller dan gedrukte media en ze willen niet het risico lopen iets dat niet klopt toch gemist te hebben.
En objectief gezien, klopt de hoogte van de blauwe baan niet. Dat wordt toch wel heel duidelijk in het fotovergelijk van Mispoes in dit bericht:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=101605.msg3222356260#msg3222356260
Fijn dat u er vertrouwen in heeft, maar wedden om een gratis rijtuig dat men dit in de bladen gaat noemen?
Bor
Bericht door: Deetrein op 13 december 2022, 17:33:22
Valt mij nu pas op.
Mvg, Erich
Bericht door: Bor de Wolf op 13 december 2022, 17:39:42
Bor
Bericht door: spoorzeven op 13 december 2022, 18:05:32
Bericht door: R v/d Hoven op 13 december 2022, 18:11:48
En objectief gezien, klopt de hoogte van de blauwe baan niet. Dat wordt toch wel heel duidelijk in het fotovergelijk van Mispoes in dit bericht:alwaar een foto van de kop van een model ICRm wordt vergeleken met kop van een ICR uit 1986. Hoeveel ICRm's waren er in 1986?
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=101605.msg3222356260#msg3222356260
Groet, Raymond van den Hoven
Bericht door: Bor de Wolf op 13 december 2022, 18:18:36
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=101605.msg3222356285#msg3222356285
Blauwe baan zit op het model echt niet goed.
Bor
Bericht door: Huup op 13 december 2022, 18:39:29
O, wacht, ik had ze al........ 🤣🤣
Bericht door: Sander. op 13 december 2022, 19:34:15
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Screenshot-20221213-195008-Samsung-Internet-6398ca02e7440.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Screenshot-20221213-195008-Samsung-Internet-6398ca02e7440.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Screenshot-20221213-194253-Samsung-Internet-6398ca01aa182.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Screenshot-20221213-194253-Samsung-Internet-6398ca01aa182.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Screenshot-20221213-194800-Samsung-Internet-6398ca0297976.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Screenshot-20221213-194800-Samsung-Internet-6398ca0297976.jpg)
Mvg
Sander.
Bericht door: Bor de Wolf op 13 december 2022, 20:11:51
terwijl ze bij het model van ExactTrain deels blauw zijn gemaakt. En dat is dus niet juist.
En dat zullen de modelbladen als ze objectief zijn ook gewoon gaan melden.
Bor
Bericht door: Daan! op 13 december 2022, 20:21:21
Omdat dat in de hoofden van heel veel mensen dus geen donder uitmaakt....terecht waarschijnlijk
Blijkbaar zoveel mensen wel dat er hier pagina’s over vol worden geschreven. En blijkbaar ook zoveel dat merken die gedetailleerde duurdere modellen maken, kans zien een winstgevend bedrijf op te bouwen. En blijkbaar zoveel dat bij fouten kappen worden omgeruild.
Maar bovenal, laat mensen in hun waarde die het daar over willen hebben en ga dat niet bagataliseren. Dat voegt niets toe.
Scherp opgemerkt Bor!
Bericht door: Chrisjantje op 13 december 2022, 20:31:50
Een milimeter zal het niet zijn want in model is dat al een hele dikke streep. De LSM was ook niet foutloos en toch is daar uiteindelijk grof geld voor betaald.
Nu nog wordt er grof geld betaalt voor een niet kloppende, te korte IRM. Uiteindelijk zal de Exact ook wel z'n afnemers vinden en als er geen 4 fabrikanten waren die het ding uitbrachten was de vreugde nu denk ik wel iets meer en de kritiek wat milder.
Foto's zijn geen goede indicatie en geven een vertekent beeld. Influencers zijn er ook gek op ;D ;D
En blijkbaar ook zoveel dat merken die gedetailleerde duurdere modellen maken, kans zien een winstgevend bedrijf op te bouwen. En blijkbaar zoveel dat bij fouten kappen worden omgeruild.
Kun je nagaan wat een winst er op zit als de kappen worden omgeruild ;D Maar zonder gekheid, uiteindelijk is er tegenwoordig met de moderne technieken veel mogelijk, maar de eisen lijken ook steeds meer te worden en daarom zal een fabrikant proberen om bijna elke fout eruit te halen. Maar bij elk model zal wel wat te vinden zijn en dan maken de foto's het weer onverbiddelijk. Maar dan blijft bij mij altijd de vraag, is het nu echt te zien op een modelbaan of vitrine? Zijn we soms niet een beetje aan het doorslaan in details?
Bericht door: metresil op 13 december 2022, 20:44:42
Blijkbaar zoveel mensen wel dat er hier pagina’s over vol worden geschreven.
Nou...... zoveel mensen , zijn eigenlijk steeds dezelfde die reageren, merendeel kan er wel mee leven denk ik , ben zelluf ook niet de moeilijkste en als je een hele stam besteld van ET zal het best prima ogen op je baan ........ maar iedereen mag zijn mening geven natuurlijk daar is o.a. dit forum voor.
Bericht door: Bor de Wolf op 13 december 2022, 20:45:31
Foto's zijn geen goede indicatie en geven een vertekent beeld.
Dan zou ik toch eens kijken naar deze foto's (http://forum.modelspoorwijzer.net/modelspoor/icr-h0-productie-2022/msg79594/#msg79594).
Je ziet dan dat het blauwe vlak ongeveer een millimeter te laag begint. Natuurlijk zullen er genoeg mensen zijn die dat niet interesseert,
maar er zijn ook zat die zich storen aan dergelijke missers. Persoonlijk vind ik onderdelen (zoals die blokjes onder de sluitseinen) deels een
afwijkende kleur geven, echt niet kunnen.
Bor
Bericht door: Biesje op 13 december 2022, 20:45:55
Ik kan wel begrijpen dat de vergelijking met een Lima wat (heel erg) cru is. Maar dat komt gewoon alleen omdat bij de Lima er ook een giga grijs dak op zat. Het is verder niet van toepassing op de detaillering en afwerking natuurlijk. Alles ziet er super strak en fijn uit verder en totaal niet te vergelijken met die Lima ICR lookalikes.
Als je de enige bent, net als LS Models toen, dan maakt het niet zoveel uit. Men is blij met wat er aangeboden wordt als het beter is dan vroeger (Lima en Märklin). Maar nu zijn er meer kapers op de kust en reageert men veel kritischer.
En dat er op deze site elke pigmentkorrel in de verf uitgebreid opgemeten en vergeleken wordt is algemeen bekend :P
Mvg,
Robert
Bericht door: Huup op 13 december 2022, 20:56:35
Bericht door: Jeroen Water op 13 december 2022, 21:02:39
Mijn interesse gaat verder. Ik mag graag op een station langs een trein lopen en diverse details in me opnemen. Vind ik gewoon leuk. Maar daardoor vallen afwijkingen bij modeltreinen mij nu eenmaal sneller op. En zo zijn er meer kenners hier op het forum. Je kunt deze groep azijnzeikers vinden, maar mag iedereen zijn of haar hobby beleven zoals hij of zij dat wil?
En als je er niet tegen kunt dat je favoriete merk kritiek krijgt, lees deze draadjes dan niet. Ga lekker op zolder met je mooie treinen rijden en erger je niet aan die azijnzeikers…….
Jeroen
Bericht door: Jeroen Water op 13 december 2022, 21:05:21
Als ik zo de bnl bekijk hierboven, werd er bij ns zelfs niet op de 10mm gekeken.......
Dit is nu precies wat ik in mijn vorige bericht bedoel. Het linker rijtuig is een ICR, de rechter een ICRm. Er wordt weldegelijk nauwkeurig geschilderd in de werkplaatsen, maar jij ziet dit als twee dezelfde rijtuigen.
Jeroen
Bericht door: Huup op 13 december 2022, 21:15:14
Bericht door: Martijn193 op 13 december 2022, 21:29:41
Blijkbaar zoveel mensen wel dat er hier pagina’s over vol worden geschreven. En blijkbaar ook zoveel dat merken die gedetailleerde duurdere modellen maken, kans zien een winstgevend bedrijf op te bouwen. En blijkbaar zoveel dat bij fouten kappen worden omgeruild.
Maar bovenal, laat mensen in hun waarde die het daar over willen hebben en ga dat niet bagataliseren. Dat voegt niets toe.
Nou beste Daan
Als jij dat bagatelliseren wilt noemen moet je zelf bepalen. Maar voor mij is dat iets wat groot is klein maken. En wat groot is is voor eenieder anders
De mensen die er hier pagina's over schrijven zijn op 1 hand te tellen, vooruit 2 handen. En ik verbied je toch niet om het daar over te hebben? Moet je vooral doen. Maar ik denk niet dat je de illusie moet hebben dat heel veel mensen zich druk maken over 0,5 mm, de ronding van een dak en/of de kleur van het geel. Dat jij dat wel doet moet je helemaal zelf weten.
Bericht door: WimC op 13 december 2022, 21:35:21
Dankzij de door jou aangehaalde foto te Asd, herinnerde ik mij ineens dat ook ik nog foto's had gemaakt van treinen met ICR en ICRm te Asd, in 2003. Er blijkt wat dat betreft toch iets verschil te zitten tussen ICR en ICRm. De gele bies boven is bij de laatste heel iets dikker en de blauwe baan loopt daar ook net iets verder door naar beneden.Er zit ook nog kleurverschil tussen :( En er zit een grijs streepje onder de 2 bij de ICR. Waardeloze modellen dit.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/img830-6398925a13da9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/img830-6398925a13da9.jpg)
Bericht door: Huup op 13 december 2022, 21:48:46
Het is goed dat er straks keuze is tussen de produkten van maar liefst vier verschillende fabrikanten. Dat een ieder zn beste mee naar huis moge nemen.
Bericht door: WimC op 13 december 2022, 21:51:05
Dan zou ik toch eens kijken naar deze foto's (http://forum.modelspoorwijzer.net/modelspoor/icr-h0-productie-2022/msg79594/#msg79594).Ik weet niet zo zeker of je op basis van die foto's exacte conclusies kunt trekken. De 1:1 foto is namelijk iets van beneden genomen, de foto van het model iets van boven. Aangezien de ICR schuine wanden heeft kan dat wel eens een meetfout opleveren.
Je ziet dan dat het blauwe vlak ongeveer een millimeter te laag begint. Natuurlijk zullen er genoeg mensen zijn die dat niet interesseert,
maar er zijn ook zat die zich storen aan dergelijke missers. Persoonlijk vind ik onderdelen (zoals die blokjes onder de sluitseinen) deels een
afwijkende kleur geven, echt niet kunnen.
Bor
Verder heeft een 1:1 foto wat meer vertekening door perspectief.
Dus ik zou persoonlijk niet zo heel veel waarde aan die berekening hechten.
Bericht door: Bor de Wolf op 13 december 2022, 21:55:52
Bor
Bericht door: KNed op 13 december 2022, 22:07:11
Ik weet niet zo zeker of je op basis van die foto's exacte conclusies kunt trekken. De 1:1 foto is namelijk iets van beneden genomen, de foto van het model iets van boven. Aangezien de ICR schuine wanden heeft kan dat wel eens een meetfout opleveren.
Verder heeft een 1:1 foto wat meer vertekening door perspectief.
Dus ik zou persoonlijk niet zo heel veel waarde aan die berekening hechten.
De foto van het model is ook van een veel lagere resolutie. Je kan je er door de pixels zomaar een halve millimeter naast zitten.
Inderdaad is de waarde van de berekening twijfelachtig.
Koen
Bericht door: WimC op 13 december 2022, 22:14:21
Valt iemand overigens op dat het linker rijtuig in 1:1 net ietsje hoger staat dan het rechter?
Bericht door: Daan! op 13 december 2022, 22:24:36
De foto van het model is ook van een veel lagere resolutie. Je kan je er door de pixels zomaar een halve millimeter naast zitten.
Inderdaad is de waarde van de berekening twijfelachtig.
Koen
Haha, je kan het ook niet willen zien.
(https://scontent-ams4-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/279462086_458842086043173_5064651235298147787_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=TxmxkveBq44AX8kG8xz&tn=pL65phuA9V1OhNhI&_nc_ht=scontent-ams4-1.xx&oh=00_AfCiSjfTDcXW7zUpZ71dCkQ5sPUkGunQf4ZiqXMvymh09w&oe=639DAC16)
Afbeelding Exact Train
(https://pbmodels.nl/wp-content/uploads/2022/03/ICDApmz10.jpg)
Afbeelding PB Models.
Kijk naar de hoogte van de blauw band boven de ramen. Duidelijk dat ET daar te weinig blauw heeft.
Bericht door: Chrisjantje op 13 december 2022, 22:28:17
Maar zelfs dan nog kun je heel duidelijk zien dat de blauwe baan boven de deuren veel te vroeg ophoudt op het model van ExactTrain en dan weet je dus al dat er iets mis is met de bedrukking.
Klopt, maar het is nu alleen heel duidelijk te zien door de uitvergrote foto. Op afstand zal het veel minder opvallen. Dat is wat ik ook bedoel met foto's, ze geven, ondanks dat het klopt wat je zegt, een vertekend beeld. Het is vaak maar een fractie van een model wat je ziet en dan ook nog uitvergroot. Op de foto waar het model naast de LS Models staat is het veel minder goed te zien.
Bericht door: Chrisjantje op 13 december 2022, 22:34:00
Kijk naar de hoogte van de blauw band boven de ramen. Duidelijk dat ET daar te weinig blauw heeft.
Lijkt mij eerder dat de raampartij iets te hoog zit. Als ik kijk naar de deuren en het blauw wat nog boven het gootje zit lijkt het aardig te kloppen.
Bericht door: Noud op 13 december 2022, 22:49:48
Ik hoop dat alle getoonde modellen handmonsters zijn en ik ben benieuwd naar de PB modellen.
Bericht door: ES44C4 op 13 december 2022, 22:52:10
Ik vind mijzelf ook een azijnzeikerd, maar met de niet kloppende belijning van mijn LSmodels kan ik leven, maar weer niet met niet kloppende wielen met flenzen als pizzasnijders.
Bericht door: Wilma1970 op 14 december 2022, 09:48:26
Bericht door: Harold34 op 14 december 2022, 09:57:24
Bericht door: Bahn-AG op 14 december 2022, 10:15:36
Voor mij is dit een reden om de wagens niet te kopen.
Bart
Bericht door: metresil op 14 december 2022, 10:23:41
Bericht door: Arjan6511 op 14 december 2022, 10:27:58
Zal ik een voorspelling doen, ik denk dat PIKO ICR rijtuigen de ICR rijtuigen van ET en LSM gaat verslaan, PB neem ik niet mee in de glazen bol, die heb ik nog niet gezien, maar de PIKO ICR rijtuigen zijn echt veel belovend, 1 min puntje misschien, de handvat had iets mooier gekund. Maar dat is mijn voorspelling uit mijn ICR glazenbol :D :D
Heb je de foto's gezien van hoe het geel is aangebracht? https://www.piko-shop.de/de/artikel/personenwagen-icr-1.-klasse-ns-iv-36378.html
En dan met name de derde foto, beweeg met muis over foto voor details. En op de tweede foto kun je het verschil zien tussen het geel op zij- en kopse kant.
Het handvat, tja och...
Wel leuk dat Piko "ronde" prijzen hanteert. 58 euro, boem knal!
Bericht door: Harold34 op 14 december 2022, 10:31:33
Bericht door: Arjan6511 op 14 december 2022, 10:37:25
Natuurlijk hoop ik dat Piko het uiteindelijke model beter laat smoelen dan hier nu is afgebeeld. Op de foto is echter duidelijk te zien dat de gele verflaag op zijkant er niet denderend uitziet.
En als iemand zowaar eens positief is over een model is dat super en een dikke prima, het is wel wijs dit even in de gaten te houden bij het serie-model. Je zult ze maar vooruit hebben besteld.
Bericht door: Harold34 op 14 december 2022, 10:42:12
Bericht door: Arjan6511 op 14 december 2022, 10:45:47
Ook zullen bepaalde iemanden de cliché-opmerking "dan maak je het toch zelf" van stal halen :-X
Bericht door: wke op 14 december 2022, 10:46:46
Nu er meer bekend is van alle modellen, moet ik zeggen dat ik geen spijt heb van mijn keuze. Ik vind de ICR-en van ET er goed uit zien! Ik stoor me gelukkig niet zo aan kleine tekortkomingen, ieder z'n meug, ik zie gewoon die details niet echt. En het idee dat ET had om de draaipunten van de draaistellen te verplaatsen zodat de trapjes aan de kap in plaats van het draaistel kunnen zitten vind ik erg interessant. Ben benieuwd hoe dat er op de baan uit gaat zien.
Dat gezegd hebbende, heb ik ook de ICR-en van Piko ook besteld. Maar dat is meer omdat ik Piko graag steun. Het is voor mij het perfecte merk qua prijs/kwaliteit verhouding. Ik stuur graag een signaal naar hun dat NS/NL materieel van hun erg gewaardeerd wordt! Plus, het zal wel leuk zijn om een oude IC met een 1600 en een nieuwe met twee TRAXX-en tegelijkertijd te laten rijden (maakt me niet zo uit dat de 1600 dan eigenlijk aan te nieuwe wagons hangt).
Bericht door: Daan! op 14 december 2022, 10:49:36
Van Kuijpers Hobbyhuis. Vrijdag verwachten ze levering.
Bericht door: Rick op 14 december 2022, 10:50:49
(maakt me niet zo uit dat de 1600 dan eigenlijk aan te nieuwe wagons hangt).Hoe bedoel je dat de wagons te nieuw zijn voor een 1600?
Bericht door: Rick op 14 december 2022, 10:51:40
(https://scontent-ams4-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/319663764_688065412927783_870125904079857205_n.jpg?stp=cp6_dst-jpg&_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=hzTutScoiWAAX-AY6Ri&_nc_ht=scontent-ams4-1.xx&oh=00_AfAxwCSReuCxOOzdGhojAd6lbdzwO2QAZQW8CnK_2Xbe-Q&oe=639EF852)Niets op aan te merken, prachtig. (y)
Van Kuijpers Hobbyhuis. Vrijdag verwachten ze levering.
Bericht door: Harold34 op 14 december 2022, 11:43:08
Bericht door: Sander. op 14 december 2022, 12:55:19
Iemand al het mysterie ontrafeld over de 2 danwel 3-delige roosters boven de deuren ? Heb beide varianten gevonden, maar kan ze nog niet naar een bepaald type (Binnen, Buur of Benelux) vastpinnen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221214-011431-6399b8330fc26.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221214-011431-6399b8330fc26.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221214-011624-6399b834107d9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221214-011624-6399b834107d9.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221214-011644-6399b835a1b29.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221214-011644-6399b835a1b29.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221214-011700-6399b836ab969.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221214-011700-6399b836ab969.jpg)
Mvg
Sander.
Bericht door: 4020 281-4 op 14 december 2022, 12:57:55
Vind het nu wat … dat ik bij één stammetje voor Exact Train heb gekozen. Gelukkig is de andere van PB. Mijn vader heeft voor de PIKO’s gekozen. Ik ben benieuwd hoe die er uit zien (buiten foto om). Locomotieven die ik van PIKO heb zien er in je handen qua kleur en details mooier uit dan op foto’s. Mogelijk is die sinaasappel huid van de ICR’s dan ook anders (zonder kunstlicht en eventuele flitslicht).
Bericht door: Harold34 op 14 december 2022, 13:05:55
Bericht door: Quinzeedied op 14 december 2022, 13:33:07
Iemand al het mysterie ontrafeld over de 2 danwel 3-delige roosters boven de deuren ? Heb beide varianten gevonden, maar kan ze nog niet naar een bepaald type (Binnen, Buur of Benelux) vastpinnen.
Ieder rijtuig heeft beide, met aan een zijde 3-delig (aan het wageneinde waar ook de WC zit), andere zijde 2-delig. In beide gevallen boven de brede deur
Bericht door: wke op 14 december 2022, 14:53:35
Hoe bedoel je dat de wagons te nieuw zijn voor een 1600?
Misschien dat ik het verkeerd begrepen heb (ik ben niet echt bekend in de details van welk materiaal allemaal samen gereden heeft), maar ik meen begrepen te hebben dat de ICR-en met nieuwe bedrukking (witte driehoekjes op de deuren enzo) alleen nog maar met TRAXX-en reden, dat de 1600 serie toen al uit dienst was (i.i.g. voor IC diensten).
Maar het zou zomaar kunnen dat ik dat dus helemaal verkeerd begrepen heb en dat die nieuwe bedrukking ook nog met de 1600 serie gereden heeft. :angel:
Bericht door: Sicco Dierdorp op 14 december 2022, 15:04:46
Dus ik snapte je vervolgopmerking ook niet.... ;D
Bericht door: wke op 14 december 2022, 15:29:35
Tja, ik ben in dit onderwerp niet echt gehinderd door enige kennis, zal ik maar zeggen... Ik wil gewoon mooie ICR treinstellen hebben om mee te rijden. Al dat onderscheid tussen ICR/ICRm/ICRmh en binnenland/Benelux leer ik pas sinds ik dit soort gesprekken over de nieuwe ICR modellen volg. :)
Blij dat ik er wat van leer, maar blijkbaar haal ik nogal eens door elkaar wat ik gelezen heb. :-\
Ik moet ook eerlijk zeggen dat ik nog niet aandachting naar de nieuwe foto's van de Piko ICR had gekeken, ging er eigenlijk vanuit dat ze dus gewoon latest-greatest zouden kiezen, was me helemaal nog niet opgevallen dat die dus nog de oude bedrukking hebben. (Geeft maar weer aan dat dat meer een impuls aankoop dan weloverwogen beslissing is geweest). Leuk om te weten dat ik dus kloppende combinaties kan maken (niet dat dat een doel op zich was).
Excuses voor de verwarring! ;D
Bericht door: KNed op 14 december 2022, 15:31:47
(https://scontent-ams4-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/319663764_688065412927783_870125904079857205_n.jpg?stp=cp6_dst-jpg&_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=hzTutScoiWAAX-AY6Ri&_nc_ht=scontent-ams4-1.xx&oh=00_AfAxwCSReuCxOOzdGhojAd6lbdzwO2QAZQW8CnK_2Xbe-Q&oe=639EF852)
Van Kuijpers Hobbyhuis. Vrijdag verwachten ze levering.
Prachtig!
Ik ga mijn Märklin's niet vervangen, daar heb ik het geld niet voor over, maar dit is echt een wereld van verschil.
En ik denk inderdaad dat de gele rand boven de ramen iets te hoog is uitgevallen maar ik zou ze er niet om laten liggen.
Koen
Bericht door: metresil op 15 december 2022, 10:56:30
Bericht door: cor_b op 15 december 2022, 11:26:57
Cor
Bericht door: Sander. op 15 december 2022, 17:20:35
Ieder rijtuig heeft beide, met aan een zijde 3-delig (aan het wageneinde waar ook de WC zit), andere zijde 2-delig. In beide gevallen boven de brede deur
...klinkt plausibel, maar ik kom toch variatie tegen. Heb ICRmh rijtuigen gefotografeerd waarbij ik zowel 2 als 3-delige roosters tref aan de niet-toilet zijde. Google levert qua ICR ook variatie. Ik zal eens kijken of ik nog een stammetje onder de loep kan nemen...
Mvg
Sander.
Bericht door: Daan! op 15 december 2022, 18:07:17
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/9D201BFF-E955-4153-97DB-2C30280AA7E3-639b5421201b9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/9D201BFF-E955-4153-97DB-2C30280AA7E3-639b5421201b9.jpg)
Bij Kuijpers. Boven LSM, onder ET.
Bericht door: Floris op 15 december 2022, 18:26:59
Bericht door: dh3201 op 15 december 2022, 18:42:34
...klinkt plausibel, maar ik kom toch variatie tegen. Heb ICRmh rijtuigen gefotografeerd waarbij ik zowel 2 als 3-delige roosters tref aan de niet-toilet zijde. Google levert qua ICR ook variatie. Ik zal eens kijken of ik nog een stammetje onder de loep kan nemen...Zouden er verschillen zijn ontstaan tussen de oorspronkelijke leveringen van ICR1, ICR2, ICR3 en ICR4?
Of constructiewijzigingen die niet bij alle rijtuigen uitgevoerd zijn?
Bericht door: Corné81 op 15 december 2022, 18:44:12
Ben benieuwd of de ICR’s buurland verkeer 11060 - 11063 ( die ik heb besteld) ook bij de uitlevering zitten
Bericht door: DavidNS400 Grote sik op 15 december 2022, 18:46:25
Bericht door: KNed op 15 december 2022, 22:50:50
Zijn de ET en LS rijtuigen te combineren?
Vast wel, ze hebben allebei een beugelkoppeling ;D
Koen
Bericht door: Sander. op 16 december 2022, 06:47:55
Zouden er verschillen zijn ontstaan tussen de oorspronkelijke leveringen van ICR1, ICR2, ICR3 en ICR4?
Of constructiewijzigingen die niet bij alle rijtuigen uitgevoerd zijn?
Ik vermoed van wel. Ik ben er nog niet helemaal uit, maar het viel me al op dat sowieso alle Benelux rijtuigen (ICR3) aan beide zijden 3-delige roosters hebben.
Vervolgens meende ik te concluderen dat het voor de rest om ICR Buurland rijtuigen ging als er een 3-delig rooster te vinden was, maar ik heb inmiddels ook ICR Binnenland gevonden met 3 delige roosters.
Vannacht een Buurlandrijtuig met 3 delig rooster bekeken en deze was voorzien van Benelux stuurstroom mogelijkheid. Ik ga ervan uit dat de "reserve Benelux rijtuigen" (blauw/geel buurland met Benelux stuurstroom voorziening) ICR 4 zijn.
Als aanname: het lijkt erop dat ICR 1 en 2 Binnen en Buitenland 2-delige roosters hebben (aan de niet-toiletzijde) en dat ICR 3 en 4 aan beide zijden van 3-delige roosters voorzien zijn. Maar dan wordt het rijtuignummers noteren om dat te ontrafelen.
Mvg
Sander.
Bericht door: Quinzeedied op 16 december 2022, 12:12:39
Ik vermoed van wel. Ik ben er nog niet helemaal uit, maar het viel me al op dat sowieso alle Benelux rijtuigen (ICR3) aan beide zijden 3-delige roosters hebben.
Ik had me voor mijn 3D modellen nooit verdiept in de Benelux, maar foto's bekijkend hebben inderdaad in ieder geval de AB, BKD en Bs aan beide zijden 3-delige roosters te hebben.
Van de A en B kan ik maar weinig duidelijke foto's vinden (lastig om de verschillende zijden te onderscheiden), maar de foto's die er zijn laten brede roosters zien. En dan zou het best kunnen de ICR-4 dat ook heeft.
Nu nog zien welke fabrikant dat in model nabootst, de oude LSM Benelux BKD heeft aan de bagagezijde in ieder geval een 2-delig rooster...
Bericht door: dh3201 op 16 december 2022, 12:58:59
lastig om de verschillende zijden te onderscheidenAls het hele rijtuig op de foto staat: het rooster onder aan de zijwand in het midden van het rijtuig zit maar aan één kant. Dus je hebt een zijde met middenrooster en een zijde zonder middenrooster.
Bericht door: Sander. op 16 december 2022, 13:13:58
De Benelux BKD's hebben idd een 3-delig rooster. Er zijn ook een paar BKD's ICR 4. Ik heb de IC+ BKD opgezocht (=ICR4) en deze heeft ook een 3-delig rooster.
We kunnen al concluderen dat ICR 3 en 4 dus 3-delige roosters hebben. ICR 1 = 2-delig getuige de BKD's met een dergelijk rooster.
ICR 2 kent geen BKD's, dus zal op rijtuignummer gekeken moeten worden denk ik.
Als je inderdaad tegen de zijde met zwart rooster in de zijwand kijkt zit het toilet links en heb je dus sowieso een 3-delig rooster.
De gladde kant is de interessante kant. :)
Mvg
Sander.
Bericht door: Rick op 16 december 2022, 13:55:44
ICR-1 B driedelig: https://www.flickr.com/photos/135487472@N07/52502038426/in/album-72177720298516063/
ICR-2 B driedelig: https://www.flickr.com/photos/135487472@N07/52501544312/in/album-72177720298516063/
ICR-1 A tweedelig: https://www.flickr.com/photos/135487472@N07/52036746859/in/album-72177720298516063/
ICRm-1 BF tweedelig: https://www.flickr.com/photos/135487472@N07/34629496066/in/album-72177720298516063/ *
ICRm-1 B driedelig: https://www.flickr.com/photos/135487472@N07/49187042862/in/album-72177720298516063/
ICRm-1 B driedelig: https://www.flickr.com/photos/135487472@N07/52351156232/in/album-72177720298516063/
ICRm-2 A tweedelig: https://www.flickr.com/photos/135487472@N07/51077187658/in/album-72177720298516063/
ICRm-1 A tweedelig: https://www.flickr.com/photos/135487472@N07/49783570082/in/album-72177720298516063/
*ooit een ICR-1 BKD, kennelijk zijn die dan met tweedelige roosters geleverd en dat lijkt te kloppen met deze foto's:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/BKD-639c6a2820518.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/BKD-639c6a2820518.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/BKD-tijdelijk-fietsenrijtuig-2005-639c6a33f0e09.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/BKD-tijdelijk-fietsenrijtuig-2005-639c6a33f0e09.jpg)
De nummers heb ik zo niet bij de hand maar er is duidelijk een verschil in breedte van de roosters te zien.
Dan zouden de A en BKD rijtuigen geleverd zijn met tweedelige roosters en de B-rijtuigen met een driedelig rooster. Een groter rooster voor de rijtuigen met de meeste zitplaatsen (en dus meeste luchtdouches) ligt voor de hand.
Bericht door: Sander. op 16 december 2022, 14:05:07
ICR 1 = enkel Buurlandrijtuigen.
ICR 2 = de volledige vloot Binnenland.
ICR 3 = de volledige vloot Benelux.
ICR 4 = enkel Buurland.
Getuige de spots zou dus ICR 1 en 2 de 2-delige roosters hebben en ICR 3 en 4 de 3-delige.
Mis ik (n)iets ?
Edit
Ja ik mis dus iets. Zoeken of er ICR B rijtuigen zijn met 2-delige roosters.
Bericht door: spoorzeven op 16 december 2022, 14:33:53
Bericht door: Sander. op 16 december 2022, 15:13:48
Mvg
Sander.
Bericht door: spoorzeven op 16 december 2022, 16:42:19
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Boxtel-1601-230982-Bak-39-nr-1948-639c91a8e72d6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Boxtel-1601-230982-Bak-39-nr-1948-639c91a8e72d6.jpg)
Bericht door: Sander. op 16 december 2022, 17:01:12
Het 3e rijtuig staat wel goed om, maar dat is dan weer een A.
Gezien alle aangedragen bijdragen en google resultaten gaan we geen B met 2-delig rooster vinden (behoudens ICRm BD en BF ontstaan uit BKD's of wellicht ICRm B ontstaan uit ICR A)
Als de gelegenheid zich voor doet zal ik nog een paar stammetjes bekijken vannacht, maar het ziet er naar uit dat we het vraagstuk ontleedt hebben. (Heb zelf altijd gedacht dat ICR A en B volkomen identiek waren op het interieur en beschildering na)
Mvg
Sander.
Bericht door: EN446 op 16 december 2022, 18:21:39
Een ander overblijfsel uit het verleden, is de kleine antenne op het dak bij rijtuigen die eind jaren '90 als A reden. Dat is een overblijfsel van de toenmalige service, waarbij een soort telefooncel was ingebouwd in veel/alle(?) ICR-A zodat de mogelijkheid bestond om vanuit de trein te bellen. In mijn herinnering was het een felgroen hokje met een muntjestelefoon erin, die met tikken afrekende. Het is 25 jaar later amper meer voor te stellen, maar destijds werd deze service in het spoorboekje extra aangeprezen. :)
Helaas heb ik zelf geen foto van de inrichting, die met de kennis van nu toch bijzonder genoemd mag worden.
Bericht door: spoorzeven op 17 december 2022, 10:42:02
Gezien alle aangedragen bijdragen en google resultaten gaan we geen B met 2-delig rooster vinden (behoudens ICRm BD en BF ontstaan uit BKD's of wellicht ICRm B ontstaan uit ICR A)Sander, is dit niet een B met tweedelig rooster aan de goede kant? Hoogstwaarschijnlijk een ICR-1, want (Köln Hbf-)Venlo-Den Haag CS.
Mvg
Sander.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Boxtel-1122-010781-Bak-42-nr-2086-639d8e8f3996e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Boxtel-1122-010781-Bak-42-nr-2086-639d8e8f3996e.jpg)
Bericht door: Daan! op 17 december 2022, 11:55:10
Het verklaart wel waarom Piet Keppel zo hard verwees naar de modelbespreking in de bladen.
Uiteraard zijn de rijtuigen mooi qua details etc en zijn ze een vooruitgang tov de LSM's, maar ik kan een lach niet helemaal onderdrukken.
Bericht door: VvKan op 17 december 2022, 12:16:01
In zijn algemeenheid vind ik de objectiviteit bij dit soort bladen ver te zoeken, voor wat betreft product beschrijvingen, aangezien ze afhankelijk zijn van de advertentie inkomsten van de leveranciers van de producten. Daar wil ik dus geen kwaad woord over horen ;D
Bericht door: henk op 17 december 2022, 12:42:33
De conclusie dat het zeer fraaie rijtuigen zijn, kan ik overigens volledig onderschrijven. Wel is op de grote afbeelding bij het artikel goed te zien dat de blauwe band net te laag zit indien vergeleken met de foto van Sander in post 645. Dat neemt niet weg dat de modellen voor mij zeker een optie zouden zijn als ik behoefte had aan nog een stam ICR, maar dat heb ik niet.
Nu is RM sowieso scheutig met complimenten hoor. Denk dat PB tzt ongeveer dezelfde behandeling zal krijgen.
Bericht door: prutser op 17 december 2022, 13:04:42
Stephan.
Bericht door: Huup op 17 december 2022, 13:49:07
Groet
Huup
Bericht door: Bahn-AG op 17 december 2022, 14:41:59
Sander, is dit niet een B met tweedelig rooster aan de goede kant? Hoogstwaarschijnlijk een ICR-1, want (Köln Hbf-)Venlo-Den Haag CS.
Dat is gezichtsbedrog. Een "echte" B met 2 delig rooster bestaat niet.
Bart
Bericht door: Sander. op 17 december 2022, 16:54:25
Sander, is dit niet een B met tweedelig rooster aan de goede kant? Hoogstwaarschijnlijk een ICR-1, want (Köln Hbf-)Venlo-Den Haag CS.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Boxtel-1122-010781-Bak-42-nr-2086-639d8e8f3996e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Boxtel-1122-010781-Bak-42-nr-2086-639d8e8f3996e.jpg)
...het rooster is even breed als de deur en daarmee een driedelig exemplaar.
Ik heb vannacht enkel een BF gespot met 2 delig rooster (was ooit een ICR 1 BKD), maar daarnaast ook een ICRm 2 (Binnenland) A met 3-delig rooster, terwijl deze in oorspronkelijke ICR uitvoering een 2-delig rooster hadden aldus de plaatjes van google.
De conclusie lijkt te zijn dat alle ICR rijtuigen 3-delige roosters hebben behoudens de BKD's en A's uit ICR 1 en ICR 2
Mvg
Sander.
Bericht door: spoorzeven op 17 december 2022, 17:11:11
Bericht door: Sander. op 17 december 2022, 17:42:14
Maar zoals gezegd; gister ook een A (ICR2) getroffen met 3-delig rooster.
Zoals EN446 aangaf zou een eventueel gedeclasseerd rijtuig (van ICR A naar ICRm B) te herkennen zijn aan de afwijkende dakluchters. Niet aan gedacht eerder, maar ook nog niet aangetroffen ondertussen. De telefooncel in de ICR A kan ik me inderdaad ook nog herinneren. Wat een luxe (in die tijd) ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221217-044241-639defc595c5f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221217-044241-639defc595c5f.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221214-011820-639defc596363.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221214-011820-639defc596363.jpg)
Mvg
Sander.
Bericht door: Rick op 17 december 2022, 19:24:12
Een ander overblijfsel uit het verleden, is de kleine antenne op het dak bij rijtuigen die eind jaren '90 als A reden. Dat is een overblijfsel van de toenmalige service, waarbij een soort telefooncel was ingebouwd in veel/alle(?) ICR-A zodat de mogelijkheid bestond om vanuit de trein te bellen.Volgens Railwiki ging het om enkele A-rijtuigen, het precieze aantal zal wel niet meer te achterhalen zijn tenzij iemand de antennes wil gaan tellen. :)
daarnaast ook een ICRm 2 (Binnenland) A met 3-delig rooster, terwijl deze in oorspronkelijke ICR uitvoering een 2-delig rooster hadden aldus de plaatjes van google.Vijf van de zeven IC+ B zijn na de renovatie als A weer in dienst gekomen, ik denk dat je èèn van die rijtuigen hebt gezien.
RM kan geen enkel minpuntje ontdekken. Ik heb zo’n donkerbruin vermoeden dat Piet al op de hoogte was van het artikel. :)Het zal een goedgekeurde bespreking zijn, binnenkort maar eens lezen wat erin staat.
Bericht door: Taigagaai op 17 december 2022, 19:54:40
De conclusie lijkt te zijn dat alle ICR rijtuigen 3-delige roosters hebben behoudens de BKD's en A's uit ICR 1 en ICR 2BKD rijtuigen hebben zowel tweedelige als driedelige roosters. Beide gevallen gaat het om rijtuig BKD 82-70 921. De bovenste is gemaakt in januari 2005, de onderste in oktober 2005.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/ICR-BKD-50-84-82-70-921-1-in-tr-928-5-1-2005-639e0fd9a9206.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/ICR-BKD-50-84-82-70-921-1-in-tr-928-5-1-2005-639e0fd9a9206.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/ICR-BKD-50-84-82-70-921-1-Peace-of-Mind-in-tr-28332-17-10-2005-2-639e0fd9b6dda.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/ICR-BKD-50-84-82-70-921-1-Peace-of-Mind-in-tr-28332-17-10-2005-2-639e0fd9b6dda.jpg)
Beiden zijn eigen foto's
Bericht door: Rick op 17 december 2022, 20:01:42
Bericht door: Taigagaai op 17 december 2022, 20:16:15
Bericht door: Sander. op 17 december 2022, 21:56:26
Als je tegen de zijwand van het rijtuig aankijkt heeft alleen de linker deur een rooster. Het gaat nu inderdaad om het dakrooster boven de deur van het balkon waar geen toilet zit.
Dit is weer makkelijk te herkennen aan het zwarte rooster in de zijwand.
Zijwand mèt rooster = balkon mèt toilet = altijd 3-delig dakrooster.
Zijwand zonder rooster = balkon zonder toilet = variatie tussen 2 en 3-delig dakrooster.
Leuk die Zilverrail.... die heb ik in der tijd ook nog eens door het land mogen slepen. Waren allemaal BKD's geloof ik.
Mvg
Sander.
Bericht door: mDDM op 17 december 2022, 22:45:46
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/9D201BFF-E955-4153-97DB-2C30280AA7E3-639b5421201b9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/9D201BFF-E955-4153-97DB-2C30280AA7E3-639b5421201b9.jpg)
Bij Kuijpers. Boven LSM, onder ET.
Er is iets raars met de hoogte van de ramen van de ET. Ze lijken te plat, te rechthoekig. Of vergis ik mij?
Bericht door: Daan! op 17 december 2022, 22:47:26
Bericht door: spoorzeven op 17 december 2022, 23:03:28
Bericht door: KNed op 17 december 2022, 23:06:12
Leuk die Zilverrail.... die heb ik in der tijd ook nog eens door het land mogen slepen. Waren allemaal BKD's geloof ik.
Ook 1 A rijtuig.
Ooit aangekondigd door LS Models maar nooit uitgebracht. Mooie kans voor 1 van de andere fabrikanten
https://www.nlinmodel.nl/?ff5=176&ff1=35&sd=zilverrail
Koen
Bericht door: metresil op 18 december 2022, 00:51:04
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-20221218-003105-639e521b8c52e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-20221218-003105-639e521b8c52e.jpg)
Bericht door: eichddraig op 18 december 2022, 09:39:46
Dan heb je gegevens en kan je gedeeld door 87 op je model kijken of iets klopt of niet.
Bericht door: Erik Mijd op 18 december 2022, 10:23:42
Zal ik een voorspelling doen, ik denk dat PIKO ICR rijtuigen de ICR rijtuigen van ET en LSM gaat verslaan, PB neem ik niet mee in de glazen bol, die heb ik nog niet gezien, maar de PIKO ICR rijtuigen zijn echt veel belovend, 1 min puntje misschien, de handvat had iets mooier gekund. Maar dat is mijn voorspelling uit mijn ICR glazenbol :D :D
€58,- ? In Zevenhuizen hanteren ze andere prijzen. Pik in,'t is winter.
97631 Piko ICR 2. Kl. NS tijdperk IV €49.50
Bericht door: Sander. op 18 december 2022, 11:38:07
BKD rijtuigen hebben zowel tweedelige als driedelige roosters. Beide gevallen gaat het om rijtuig BKD 82-70 921. De bovenste is gemaakt in januari 2005, de onderste in oktober 2005.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/ICR-BKD-50-84-82-70-921-1-in-tr-928-5-1-2005-639e0fd9a9206.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/ICR-BKD-50-84-82-70-921-1-in-tr-928-5-1-2005-639e0fd9a9206.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/ICR-BKD-50-84-82-70-921-1-Peace-of-Mind-in-tr-28332-17-10-2005-2-639e0fd9b6dda.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/ICR-BKD-50-84-82-70-921-1-Peace-of-Mind-in-tr-28332-17-10-2005-2-639e0fd9b6dda.jpg)
Beiden zijn eigen foto's
Op de bovenste foto kun je trouwens goed zien hoever de gele band gezakt is van ICR naar ICRm. Wat in die tijd regelmatig voor kwam is dat ICR met ICRm deuren rond reed. (De voorraad deuren zal al wel allemaal ICRm beschildering gehad hebben naar ik aanneem.)
Als er behoefte aan is wil ik best de rolmaat een keer tegen ICR houden. Geen punt.
Als er iemand handig is met fotoshop oid....: denk als je de gele band van het ET rijtuig een fractie hoger maakt en de gele bies juist twee fracties dunner.... denk dat het rijtuig dan prima uit de verf komt.
De verhouding (hoogte) tussen de vensters en de ramen in de deuren lijkt ET beter voor elkaar te hebben dan LSM
Mvg
Sander.
Bericht door: prutser op 18 december 2022, 11:51:19
De vorige Nederlandse rijtuigen van ET hadden ook een aantal afwijkingen met de bedrukking e.d., dat werd dan wel bij de volgende batch hersteld dus misschien doen ze dat hiermee ook.
Stephan.
Bericht door: VAM65 op 18 december 2022, 12:13:30
Volgens mij zit er een rare vertekening in de foto. De ramen van het bovenste rijtuig divergeren: naar links lijken ze hoger te worden.
Klopt, moet je eens kijken wat er gebeurt als je het bovenste rijtuig naar links verplaatst! De foto is absoluut vertekend.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/9D201BFF-E955-4153-97DB-2C30280AA7E3-639b5421201b9-639ef5bf0dbb1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/9D201BFF-E955-4153-97DB-2C30280AA7E3-639b5421201b9-639ef5bf0dbb1.jpg)
Bericht door: Sander. op 18 december 2022, 12:55:38
Als ik de blauwe band onder de ramen meet op 2cm, dan meet de blauwe band boven de ramen 1,9cm
Beide rijtuigen (ET en LSM) wijken daarvan af. Beide in de andere richting, wat het optisch verschil tussen de rijtuigen nog groter maakt.
Mvg
Sander.
Bericht door: Noud op 18 december 2022, 14:07:28
Bericht door: Daan! op 18 december 2022, 15:38:17
Volgens mij zit er een rare vertekening in de foto. De ramen van het bovenste rijtuig divergeren: naar links lijken ze hoger te worden.
Foto is door glas gemaakt. Dat verklaart het denk ik.
Bericht door: Noud op 18 december 2022, 16:07:37
Bij het bovenste (LS) rijtuig is de blauwe baan in hoogte min of meer gecentreerd over de ramen, zoals het hoort. Het grijze dak tov de bovenzijde deur, onderzijde rooster, wijkt af van de werkelijkheid. Dit zou iets lager moeten beginnen. Dit verklaart ook het ogenschijnlijk te platte dak van het LS rijtuig.
Bij het onderste ET rijtuig is de bovenzijde van de blauwe baan OVERduidelijk te laag gepositioneerd. De gehele blauwe baan is in hoogte gezien NIET gecentreerd over de ramen.
Voor zover ik nu kan oordelen:
LS: het grijze dak moet iets lager beginnen, net onder het rooster.
ET: blauwe baan aan de bovenzijde te laag aangebracht en blauwe baan, mede daardoor, fors uit verhouding niet meer in hoogte gecentreerd over de ramen. Ook duidelijk te zien boven de deuren.
PB: de kleursamples op de website van PB zien het er wel correct uit.
Piko: de foto’s van de rijtuigen zien er voor wat betreft de plaatsing van de blauwe baan ook correct uit.
Bericht door: Duvel op 18 december 2022, 17:29:41
Heb je de foto's gezien van hoe het geel is aangebracht? https://www.piko-shop.de/de/artikel/personenwagen-icr-1.-klasse-ns-iv-36378.htmlHet irritantste, en eenvoudigst te voorkomen, is het gebruik van het verkeerde lettertype.
En dan met name de derde foto, beweeg met muis over foto voor details. En op de tweede foto kun je het verschil zien tussen het geel op zij- en kopse kant.
Het handvat, tja och...
Wel leuk dat Piko "ronde" prijzen hanteert. 58 euro, boem knal!
Bericht door: Bahn-AG op 18 december 2022, 17:43:17
Bart
Bericht door: Noud op 18 december 2022, 17:53:23
Let ook op: het lettertype op ICR is niet hetzelfde als op de gemoderniseerde ICRm.
Zo op het eerste gezicht te zien gaat dat bij de diverse merken goed
Bericht door: CKLX op 20 december 2022, 21:16:21
CKLX
Bericht door: Noud op 20 december 2022, 22:21:25
Bericht door: CKLX op 20 december 2022, 22:27:05
Bericht door: KNed op 20 december 2022, 22:38:21
Koen
Bericht door: VvKan op 21 december 2022, 15:54:16
Ik heb de RM nog niet binnen,Inmiddels wel binnen en gelezen. Over de breedte (hoogte) van de banen geel/blauw laten ze zich geheel niet uit. En dat laat ik ook maar rusten.
De beschrijving geeft een fantastisch mooi model, goed gemaakt. Zowel aan de buitenzijde als aan de binnenkant. Opvallend is dan, dat er een prachtig gekleurde binnenwand getoond wordt, met daaroverheen een fantastisch functionele strip koper.
Dat snap ik dan weer niet. Iets zo mooi maken, serieus, en dan zo'n lelijk ding. En om bepaalde reacties voor te zijn, dat je dat toch niet ziet vanaf de buitenkant: waarom maak je de binnenkant en vooral die wand dan zo mooi ?
Ik heb geen enkele interesse in de ICR rijtuigen, maar ik ga er nu wel eentje kopen om te kijken of ik dat toch anders voor elkaar zou kunnen krijgen, ICRib zogezegd (Intern Beter). Heeft ET toch nog een wagen extra verkocht :)
Bericht door: Biesje op 21 december 2022, 17:28:15
Discussie laaide meteen op bij collega's wat nou het hele gedoe was, we waren het uiteindelijk eens dat het een fraai model was en als je niet wist wat er nou aan de hand was dan zie je het niet.
Zo op de foto's op een forum is altijd anders dan in het echt. Ik had geen 'Lima' indruk in het echt. Het detailleringsniveau is dan ook totaaaal anders :D . Maar kijk je een beetje vanuit vogelperspectief zoals op de eerdere foto dan vallen die dingen meer op.
Ik wacht nog even wie de eerste mooie ICR+ maakt (had jarenb geleden al genoeg gewone ICR gekocht van LS Models) en op extra kunstmest voor mijn uitgeputte geldboompje (meer een plukje onkruid nu)
Mvg,
Robert
Bericht door: Jeroen Water op 21 december 2022, 18:47:13
Discussie laaide meteen op bij collega's wat nou het hele gedoe was, we waren het uiteindelijk eens dat het een fraai model was en als je niet wist wat er nou aan de hand was dan zie je het niet.
Dit is gewoon recht kletsen wat krom is. Natuurlijk zie je het verschil in breedte van de blauwe band boven en onder de ramen. Dat zie ik met mijn 30% zicht ook. Wat ik al eerder schreef: hoe goed ken je het echte materieel? Natuurlijk staat er een ICR rijtuig voor je neus, maar toch smoelt hij niet goed. Onder de ramen een mm blauw eraf, boven een mm erbij, maakt toch een zeer duidelijk verschil t.o.v. nu.
Maar goed, ik ben blij voor alle mensen die gelukkig zijn met hun ET ICR dat ze nu leverbaar zijn. Heel veel plezier er mee! 👍
Jeroen
Bericht door: Biesje op 21 december 2022, 20:43:14
Ik zei alleen dat het minder opviel toen ik hem in mijn handen had, doe verder met de info wat je wil...
Mvg,
Robert
Bericht door: Silvolde op 21 december 2022, 20:56:22
Ik wacht nog even wie de eerste mooie ICR+ maakt (had jarenb geleden al genoeg gewone ICR gekocht van LS Models) en op extra kunstmest voor mijn uitgeputte geldboompje (meer een plukje onkruid nu)
Robert, gewoon veel water, licht en liefde geven... ;D ;D ;D
Bericht door: dh3201 op 22 december 2022, 09:27:32
Wat klets ik nu recht? Ding heeft een fout, meesten zullen het niet zien. That's it... Niet iedereen heeft een timmermans oog. En heel veel treinliefhebbers weten het verschil niet eens tussen een Plan V en een Hondekop...Voor die liefhebbers heeft Piko set 59005 in de aanbieding ;D :angel:
Bericht door: Harold34 op 22 december 2022, 09:37:37
Bericht door: Daan! op 22 december 2022, 09:41:35
Bericht door: Arjan6511 op 22 december 2022, 09:42:45
Bericht door: Edsko Hekman op 22 december 2022, 09:48:33
Bericht door: Huup op 22 december 2022, 10:25:04
Jammer van alle negativiteit in dit draadje.Welke negativiteit? Het is zoals het is.
Bericht door: Rick op 22 december 2022, 10:27:15
Jammer van alle negativiteit in dit draadje.Een aantal pagina's terug schreef ik nog dat het een prachtig model met niets op aan te merken is.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 22 december 2022, 10:32:05
Welke negativiteit? Het is zoals het is.
Neeeeee! Dat mag niet meer sinds 2020! ;D
Bericht door: Arjan6511 op 22 december 2022, 11:14:35
Bericht door: Huup op 22 december 2022, 12:58:29
Bericht door: Arjan6511 op 22 december 2022, 14:49:04
Bericht door: Edsko Hekman op 22 december 2022, 14:56:42
Bericht door: IJmc op 22 december 2022, 15:45:18
Ik edoelde uist dat Arold in andere draadje neg is, en zich hier opwindt over de neg en iever pos wil zijn. 8)
Ik eet van iks :-X.
Bericht door: Jean-Pierre op 22 december 2022, 16:50:56
Zijn overigens alleen nog de ICRm(h) leverbaar van ET?Ik kreeg vandaag de melding dat mijn gereserveerde Piko BKD bij de winkel klaar ligt.
Bericht door: Reinout van Rees op 22 december 2022, 17:19:31
Ieuwe chrijfwijze geïntroduceerd? :angel:
Even een stapel lange tenen en grote verontwaardigingstermen en geruzie weggehaald.
Hier was, gezien de andere berichten van de plaatsers, gewoon sprake van een dikke duim of een gehaast bericht op een mobieltje. Dus een grapje mocht best wel. Geen enkele reden om diep verontwaardigd de gordijnen in te vliegen....
Reinout-als-moderator
Bericht door: ES44C4 op 22 december 2022, 17:28:49
Ik kreeg vandaag de melding dat mijn gereserveerde Piko BKD bij de winkel klaar ligt.
Ah, ik ben benieuwd naar de foto's!
De Piko's zien er veelbelovend uit.
Bericht door: DavidNS400 Grote sik op 22 december 2022, 17:44:22
Bericht door: Daan! op 22 december 2022, 17:49:13
Bericht door: Floris op 22 december 2022, 18:13:02
Bericht door: Daan! op 22 december 2022, 18:40:28
Bericht door: Corné81 op 22 december 2022, 19:24:23
Gaat een mooi stam worden achter de Piko 1111 denk ik zo :D
Ik heb de Exacttrain ICRmh gisteren in Gorinchem gezien en vind ze er zeer fraai uitzien tis alleen niet m’n tijdperk, hopelijk komen de ICR’s ook snel
Bericht door: Joran op 22 december 2022, 20:13:42
Sinaasappels krijg je erbij. En het logo niet verticaal gecentreerd . Helaas…
Is dat niet de jpeg compressie van Facebook?
Bericht door: Met een sik op 22 december 2022, 20:25:35
Bericht door: prutser op 22 december 2022, 20:28:31
Is dat niet de jpeg compressie van Facebook?Kijk eens op de site van Marnan daar staan behoorlijk grote detailfoto's van de Piko ICR op en lijkt de gele baan op een grindpad.
Ook is op de foto's de knik in de zijwand bij Piko bijna afwezig, tenminste zo lijkt het.
Ik vind die van ET wel echter overkomen, alsof het een echt zwaar rijtuig is en geen modelletje.
Stephan.
Bericht door: IJmc op 22 december 2022, 20:29:02
Bericht door: Rob Meijer op 22 december 2022, 20:44:05
Dus wacht gewoon tot ze in de winkel liggen, ga dan kijken en vergelijken en meten en kopen of niet kopen. ;)
Bericht door: Edwin2121992 op 22 december 2022, 20:48:13
Kijk eens op de site van Marnan daar staan behoorlijk grote detailfoto's van de Piko ICR op en lijkt de gele baan op een grindpad.
Ook is op de foto's de knik in de zijwand bij Piko bijna afwezig, tenminste zo lijkt het.
Ik vind die van ET wel echter overkomen, alsof het een echt zwaar rijtuig is en geen modelletje.
Stephan.
Ik heb die eens bekeken, ik zie alleen maar de foto’s die ook op de piko site en heel erg pixelig, daar kan je echt niks op beoordelen…
Groeten Edwin.
Bericht door: Met een sik op 22 december 2022, 21:03:03
Dus wacht gewoon tot ze in de winkel liggen, ga dan kijken en vergelijken en meten en kopen of niet kopen. ;)Geen PBmodels in de winkel
Bericht door: Bor de Wolf op 22 december 2022, 21:07:21
Bor
Bericht door: BlauweEngel-fan op 22 december 2022, 22:09:34
Ik vind het jammer dat PBmodels de detailhandel uitsluit, daarom gaat mijn voorkeur uit naar Exact Train, we willen toch dat de winkels blijven?PBModels brengt toch slechts een kleine selectie uit van wat de spoorliefhebber qua arsenaal nodig heeft? Dus voor de winkels blijven er volgens mij nog veel andere spoorspulletjes over.
Bericht door: Sander. op 23 december 2022, 06:13:51
Ook is op de foto's de knik in de zijwand bij Piko bijna afwezig, tenminste zo lijkt het.
Stephan.
Als ik de foto van de Piko opblaas naar de randen van m'n scherm (als referentie), lijkt me die knik prima inorde. Dwz duidelijk aanwezig.
Ik ben wel erg benieuwd naar de BKD. Als die ook zo goed smoelt, dan neig ik wel naar een 4-delig basis setje A B B BKD
Als ik het onderdelenblad bekijk, kun je de rijtuigen naar keuze als Binnenland of Buurland uitrusten. Slim bekeken van Piko !
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Screenshot-20221223-060115-Gallery-63a536f6583d7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Screenshot-20221223-060115-Gallery-63a536f6583d7.jpg)
Mvg
Sander.
Bericht door: eichddraig op 23 december 2022, 06:22:57
M.a.w. wat moet je er dan extra aan lijmen/klikken?
Bericht door: Sander. op 23 december 2022, 06:28:50
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Screenshot-20221223-062720-Drive-63a53c6d72cdf.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Screenshot-20221223-062720-Drive-63a53c6d72cdf.jpg)
Mvg
Sander.
Bericht door: eichddraig op 23 december 2022, 07:36:04
Bericht door: Rick op 23 december 2022, 08:02:40
Er is iets raars met de hoogte van de ramen van de ET. Ze lijken te plat, te rechthoekig. Of vergis ik mij?Dat ze te plat lijken vind ik ook, in combinatie met de gele band bovenaan ziet het rijtuig er daardoor vreemd uit.
Bericht door: CKLX op 23 december 2022, 10:02:19
Dat ze te plat lijken vind ik ook, in combinatie met de gele band bovenaan ziet het rijtuig er daardoor vreemd uit.
Dat was mijn eerste indruk ook. De vensters zijn te plat, waardoor ze iets langgerekt overkomen. Bovendien lijken de hoeken niet rond genoeg.
Afgaande op de foto's zien de Piko-vensters er veel beter uit.
CKLX
Bericht door: eichddraig op 23 december 2022, 10:08:08
Exacttrain heeft dat ook nagebootst in het model waardoor de ramen anders overkomen dan bij de Piko's.
Met meten alleen zullen we te weten komen of de ramen de juiste afmeting hebben ;)
Bericht door: Albert.H0 op 23 december 2022, 10:40:58
Met meten alleen zullen we te weten komen of de ramen de juiste afmeting hebben ;)En of ze op de juiste hoogte in de wand zitten.
Ik wordt wel steeds nieuwsgieriger hoe de Piko ICR's er in het echt uitzien. Beoordelen op basis van foto's vind ik lastig. Zou ze graag naast de "oude" LSModels zien, die ook niet perfect zijn (al wisten we toen niet beter). Als de positieve eerste indruk aan de hand van foto's doorzet zou er zo maar eens een wissel kunnen komen.
Bericht door: Eddeped62 op 23 december 2022, 11:06:14
Er is wel een verschil tussen de ramen in een ICR en een ICRmh. De laatste heeft een zwarte band in het glas welke de ICR niet heeft.
Exacttrain heeft dat ook nagebootst in het model waardoor de ramen anders overkomen dan bij de Piko's.
Met meten alleen zullen we te weten komen of de ramen de juiste afmeting hebben ;)
Het rare is wel dat de ramen van ET al opvielen in het grijze ( niet gespoten) pre productiemodel, ze ogen gewoon niet goed, in mijn beleving zijn ze te laag...
Nu in de kleur gespoten wordt dat verergert door de blauwe band die in mijn optiek te laag zit.
De Piko overtuigt vele malen beter, en ziet er veel meer uit als een ICR.
Maar goed, uiteindelijk ga ik toch voor de modellen van PB, hun preproductie modellen ( gespoten en ongespoten) kunnen mij wel overtuigen, en als de kwaliteit net zo is als die van de Wadloper dan zit dat wel goed.
Bericht door: Sander. op 23 december 2022, 14:41:12
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Screenshot-20221223-143742-Samsung-Internet-63a5af8704e85.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Screenshot-20221223-143742-Samsung-Internet-63a5af8704e85.jpg)
https://www.scaletrading.nl/modelspoor/piko/piko-noviteiten-nl-2022/
Mvg
Sander.
Bericht door: Seinhuis op 23 december 2022, 14:51:55
PBModels brengt toch slechts een kleine selectie uit van wat de spoorliefhebber qua arsenaal nodig heeft? Dus voor de winkels blijven er volgens mij nog veel andere spoorspulletjes over.
Klopt, totdat er meer merken op deze manier gaan werken.
Mijn voorkeur gaat ook uit om in de winkel te kopen. Ophalen wanneer ik het wil, en makkelijk terug brengen als er iets mis is.
Bericht door: Michiel 80 op 23 december 2022, 15:09:44
Piko levert beide typen instaptreden. (Vaste treden voor Binnenland, inklapbare voor Buitenland) en de rangeertreden en handrails (op de hoeken) zijn als losse delen beschikbaar.
Dat verklaart de twee verschillende soorten treden op de foto van het 2de klasse model ;)
Leuk bedacht van ze (maar het UIC-nummer is natuurlijk buitenlands of binnenlands -> op de foto niet te lezen).
Bericht door: Sander. op 23 december 2022, 15:26:39
Persoonlijk lig ik daar niet wakker van. Als je meer dan 4 rijtuigen aanschaft kloppen de rijtuignummers ook niet meer. ;)
Mvg
Sander.
Bericht door: metresil op 23 december 2022, 15:31:18
3 op en rij plaatje gepikt van modelbouwcentrum Hilversum
Bericht door: Chris op 23 december 2022, 15:46:47
Gele baan is geen sinaasappelhuidje, is digitale print ipv tampondruk.
Mengeling van geel en oranje puntjes.
(is een feit)
Verder geef ik geen mening (maar dat lijkt me logisch) :police:
Bericht door: Bahn-AG op 23 december 2022, 15:55:10
Bart
Bericht door: Sicco Dierdorp op 23 december 2022, 15:58:07
Als het zo erg is lijkt het mij toch een verkeerde bezuiniging.
Bericht door: Karst Drenth op 23 december 2022, 16:00:38
Maar zodra er geditherd wordt ... mwah... ik vind het niet mooi.
@Bart er gebeurt bij dit type printen volgens mij hetzelfde als bij de "ons aller" ALPS voor decals als je de driver de kleuren laat doen en niet zelf vooraf scheid.
Grtzz,
Karst
Bericht door: Bahn-AG op 23 december 2022, 16:11:55
Het oplossend vermogen van de printer bepaald dus de fijnheid....en natuurlijk de wil van degene die er het hoogst mogelijke uit wenst te halen. 8)
Bart
Bericht door: Sander. op 23 december 2022, 16:17:22
A...hier ook binnen. De Piko ICR rijtuigen.
Gele baan is geen sinaasappelhuidje, is digitale print ipv tampondruk.
Mengeling van geel en oranje puntjes.
(is een feit)
Verder geef ik geen mening (maar dat lijkt me logisch) :police:
Chris of anderen, van hoe kortbij moet je kijken om dat waar te nemen ? (Neus tegen rijtuig of toch al van grotere afstand zichtbaar?)
Afgaande op bovenstaande foto met de 3 merken bijelkaar zeg ik: "kom maar door met die Piko's"
Die lijken toch echt de beste verhoudingen te tonen.
Mvg
Sander.
Bericht door: Marnit op 23 december 2022, 16:32:26
(Al denk ik persoonlijk dat hij meer concureert met andere merken in gelijke prijssegment, persoonlijk)
Bericht door: Chris op 23 december 2022, 16:38:07
Ze maken zeer mooie producten.
Maar de tijd dat ik er een mening over kan geven is inderdaad voorbij.
Maar natuurlijk ben en blijf ik modelspoorder dus die Piko 2200 Strukton en nieuwe 1115 met gele botsneus staat ook thuis mooi te wezen ;D
Bericht door: Albert.H0 op 23 december 2022, 16:49:23
Piko levert beide typen instaptreden. (Vaste treden voor Binnenland, inklapbare voor Buitenland) en de rangeertreden en handrails (op de hoeken) zijn als losse delen beschikbaar.Ik had in eerste instantie de indruk, ook omdat het buurland rijtuigen zouden zijn, dat het de inklapbare zouden zijn en dan in de ingelapte en uitgeklapte positie. Maar binnenland/buitenland zou inderdaad ook kunnen.
Wat betreft de 3 op een rij foto, de roosters boven de deur van de LSModels, tja..... En de ronding van zijwand naar dak.
De Exact, jammer dat het een 1e klasse is, de gele 1e klasse lijn maakt visuele indruk van de hoogte van raampositie (in de blauwe band) lastig in te schatten. Was met een 2e klasse een beter vergelijk geweest.
De kleur van de Piko vind moeilijk te beoordelen, lijkt op deze foto te dicht bij de gemoderniseerde, en daarmee donkerder dan de LSModels die wel goed de originele lichtere kleur had (in de eerste productie in ieder geval).
Bericht door: puntenglijder op 23 december 2022, 18:25:01
Citaat
(Al denk ik persoonlijk dat hij meer concurreert met andere merken in gelijke prijssegment, persoonlijk)
Dus omdat Piko een ander prijs hanteert is het ook minder van kwaliteit ?
Kees.
Bericht door: Ben op 23 december 2022, 19:06:25
Bericht door: Sander. op 23 december 2022, 19:51:43
Maar zoals in m'n eerdere post al stond mogen anderen even zo goed hun bevindingen delen. Graag zelfs (y)
Denk dat kwaliteit een ruim begrip is. Veel zaken kun je ook simpelweg als keuzes zien of als toevoeging.
Zou de Piko kwalitatief beter zijn met de toevoegingen; werkende luchtdouches boven de zitplaatsen, individueel schakelbare leesverlichting per 2 stoelen, rood lampje als er een preiser op het toilet stiekem zit te roken, knipperende sluitseinen als de batterijspanning te laag is of remvensters die van groen naar rood gaan tijdens het remmen?
Of gaat het om het correct ontwerp, degelijkheid, functionaliteit, bedrukking en prijs?
Mvg
Sander.
Bericht door: Bahn-AG op 23 december 2022, 20:02:03
Ik verwacht een gespoten gele balk en scherpe getamponeerde opschriften.
Dat ik er op een meter afstand niks van zie boeit niet, ik kijk ook wel eens van dichtbij.
En als kers op de taart had ik ook graag kloppende draaistellen van de echte oerversie gehad. Zonder stofkappen dus. De witte verf op de veren smeer ik er dan zelf wel op.
Bart
Bericht door: Wilma1970 op 23 december 2022, 20:24:13
Bron = Kuijper Modelhuis facebook
Logo NS op de rijtuig van Piko is te laag, dus klopt niet, een fatale blunder
Bericht door: ES44C4 op 23 december 2022, 20:26:20
En als kers op de taart had ik ook graag kloppende draaistellen van de echte oerversie gehad. Zonder stofkappen dus.
Dat is het mooie van de LSmodels, die stofkappen kun je er afhalen en opklikken.
Bericht door: Sander. op 23 december 2022, 20:28:56
Rare extra's dragen niks bij aan de kwaliteit.
Ik verwacht een gespoten gele balk en scherpe getamponeerde opschriften.
Dat ik er op een meter afstand niks van zie boeit niet, ik kijk ook wel eens van dichtbij.
En als kers op de taart had ik ook graag kloppende draaistellen van de echte oerversie gehad. Zonder stofkappen dus. De witte verf op de veren smeer ik er dan zelf wel op.
Bart
Precies wat ik bedoel. Keuzes, toevoegingen etc. En iedereen mag daar zelf een bepaalde waarde aan verbinden. (y)
Mvg
Sander.
Bericht door: Bahn-AG op 23 december 2022, 20:32:14
Logo NS op de rijtuig van Piko is te laag, dus klopt niet, een fatale blunderOverdrijven is ook een vak..
Bart
Bericht door: Noud op 23 december 2022, 20:47:29
Ik ben nieuwsgierig naar de PB modellen, maar nu de Piko-rijtuigen er zijn, word ik wel ernstig hebberig om voor iets meer dan E 200 een komplete stam (A, B, B, BKD) Piko’s aan te gaan schaffen. Die vind ik er erg overtuigend uit zien. Binnenverlichting geef ik toch niet om.
Morgen maar eens even gaan kijken hoe ze er in werkelijkheid uit zien…….
Bericht door: Tedo op 23 december 2022, 20:59:43
Logo NS opdehet rijtuig van Piko is te laag, dus klopt niet, een fatale blunder
Ik denk dat dit komt doordat de positie van het logo bij alle drie de typen op gelijke hoogte gezet is. Bij het A rijtuig zit het logo iets lager door de blauwe eerste klasse band. En die positie is op het B en BKD rijtuig overgenomen, zo lijkt het. Jammer, want Piko maakt erg fraaie modellen, maar laat het qua opschriften een beetje varen.
Bericht door: Wilma1970 op 23 december 2022, 21:08:37
Modbreak: het is niet toegestaan foto's van internet te plukken en die dan hier zonder bron vermelding te uploaden. Zeker niet als die foto's beveiligd zijn! Daarom is de foto verwijderd en vervangen door een linkje (met dank aan Rick)
Bericht door: Sander. op 23 december 2022, 21:47:47
Ik zou zweren dat bij het getoonde 2e klasse rijtuig het logo ook net iets onder het midden zit.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Screenshot-20221223-214242-Samsung-Internet-63a613892a441.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/Screenshot-20221223-214242-Samsung-Internet-63a613892a441.jpg)
Mvg
Sander.
Bericht door: Noud op 23 december 2022, 21:52:47
Ik denk er precies hetzelfde over.
Bericht door: Tedo op 23 december 2022, 21:55:32
Uitvergrote versie van de foto hiervoor:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/BCEAAF51-B139-40CF-8484-4F841D4914F6-63a6163debd68.jpg)
Het logo zit echt wel in het midden.
Zelf ben ik qua ICR’s door de jaren heen van Lima via Marklin naar LSModels gegaan. Persoonlijk zit ik niet te wachten op weer een overstap. Er gelden voor alle nieuwelingen plus-, en minpunten, en uiteraard ook voor de al bestaande of heruitgegeven modellen. Het is ook wel een keer mooi zo.
Bericht door: lrrw op 23 december 2022, 22:25:30
Ik heb ze toen uit elkaar gehaald en de binnenkant uitgefreesd om de ramen er op de juiste manier in te zetten , plus nog een paar puntjes.
Nooit anderen gekocht omdat ik er zeer tevreden mee was en het geld liever aan ander modeltreinen uit wilde geven, ook vanwege de prijs van de ICR van andere merken.
Ik ga nu een paar Piko ICR kopen gewoon vanwege het feit dat je best wat aardigs krijgt voor die prijs.
Dat er dan iets een halve of hele mm niet goed zit kan ik mee leven.
En zo maakt ieder zijn eigen keuze, maar laat ieder dat ook gewoon doen.
Cor Lageweg.
Bericht door: Daan! op 23 december 2022, 22:32:00
Bericht door: Huup op 23 december 2022, 22:39:04
Bericht door: Chris2412 op 23 december 2022, 22:44:58
Koblenz is het verste geweest regulier.
Ook maar een korte tijd.
Bericht door: Rick op 23 december 2022, 23:08:21
Bericht door: Sander. op 24 december 2022, 14:38:13
Ik had altijd het idee dat bij ICR het vignet iets onder het midden zat. Ik vind afbeeldingen waarbij mijn schele oog me gelijk lijkt te geven, maar ook afbeeldingen die me daar weer aan laten twijfelen.
Maarja er heerst altijd vertekening omdat de foto's altijd vanuit eenbhoek zijn genomen.
Ik heb op uiterst primitieve wijze en uit de losse hand een surrogaat 1e klasse streep op de (opgeblazen) Basel foto en op een gevonden BKD geplaatst.
Het vignet lijkt dan nog steeds behoorlijk netjes in het midden te zitten. Dus geen idee hoe NS het ooit bedoeld heeft.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221224-113949-63a6ffd880896.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221224-113949-63a6ffd880896.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221224-113718-63a6ffdb23f5e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221224-113718-63a6ffdb23f5e.jpg)
Mvg
Sander.
Bericht door: Bahn-AG op 24 december 2022, 15:44:06
Bart
Bericht door: KNed op 24 december 2022, 15:57:25
Gelukkig gaat niet iedereen voor een 200% correct model.
Vanmorgen nog een paar ET ICRs gezien in een winkel. Prachtig!
Koen
Bericht door: KNed op 24 december 2022, 16:13:00
Koen
Bericht door: Sander. op 24 december 2022, 16:31:28
Ik vind het leuk om te kijken of eigen aannames / "waarheden" wel echt kloppen en om nooit eerder opgevallen details te ontdekken.
Qua modellen ga ik persoonlijk voor de beste totaalindruk en soms ook sentiment.
ET is het voor mij absoluut niet (op basis van de bedrukking) Ik kan er niet "doorheen" kijken of het model an sich wel kloppend is.
Piko is nog zeker niet afgeserveerd
LSM is het ook nèt niet
PB heb ik op basis van de foto's nog zeker alle vertrouwen in. Pas 1 klein foutje gespot.
Talbot: top rijtuigen, mijn persoonlijke favorieten. Correcte weergave van de verschillende roosters boven de deuren, goede bedrukking en de detailverschillen tussen ICR-1 -2 -3 en -4 zijn allemaal waarheidsgetrouw weergegeven. Enige punt is dat ik er niet uit kom of ze voor de A rijtuigen nu kleinere vignetten gebruiken, of dat op alle rijtuigen het vignet gewoon iets beneden het midden geplaatst is zodat het met de 1e klasse belijning ook nog mooi past.
Uiteindelijk valt dit merk toch af, want om vage marketingtechnische redenen worden ze alleen in sets van 75 stuks verkocht en daar heb ik geen toereikend budget voor. Als mensen samen willen aanschaffen dan graag een PB'tje.
Voor mij nog steeds een luchtig draadje.
Mvg
Sander.
Bericht door: Met een sik op 24 december 2022, 16:44:51
Bericht door: Bahn-AG op 24 december 2022, 16:45:30
Bart
Bericht door: Daan! op 24 december 2022, 16:58:14
Kostelijk draadje dit. Modellen worden als fataal bestempeld op basis van foto's... ;D
Gelukkig gaat niet iedereen voor een 200% correct model.
Vanmorgen nog een paar ET ICRs gezien in een winkel. Prachtig!
Koen
Dat blijft jouw mening. ET heeft rijtuigen gemaakt van een mooie kwaliteit: hoge detaillering, scherpe opdruk, metalen bodem. Maar als je een ICRmh in 1:1 ernaast ziet, dan zit daar gewoon in het totaalbeeld een heel groot verschil in. Dat is een feit.
Hoeveel waarde een koper daaraan hecht, verschilt voor iedereen.
Bericht door: Harold34 op 24 december 2022, 17:04:00
Bericht door: Marnit op 24 december 2022, 17:23:02
Talbot: top rijtuigen, mijn persoonlijke favorieten. Correcte weergave van de verschillende roosters boven de deuren, goede bedrukking en de detailverschillen tussen ICR-1 -2 -3 en -4 zijn allemaal waarheidsgetrouw weergegeven. Enige punt is dat ik er niet uit kom of ze voor de A rijtuigen nu kleinere vignetten gebruiken, of dat op alle rijtuigen het vignet gewoon iets beneden het midden geplaatst is zodat het met de 1e klasse belijning ook nog mooi past.
Uiteindelijk valt dit merk toch af, want om vage marketingtechnische redenen worden ze alleen in sets van 75 stuks verkocht en daar heb ik geen toereikend budget voor. Als mensen samen willen aanschaffen dan graag een PB'tje.
Helaas is het mijn schaal niet...
Welke rijtuigen van PB models kunnen er achter de NS 1631 (van Roco)? Dat zijn alleen de ICR zeker?Van wat ik kan vinden zijn de locs 1600 hernummerd naar 1800 in 1999, en de ICRm geintroduceerd van 2000-2005, dus ik denk van wel.
Bericht door: KNed op 24 december 2022, 17:31:25
Dat blijft jouw mening. ET heeft rijtuigen gemaakt van een mooie kwaliteit: hoge detaillering, scherpe opdruk, metalen bodem. Maar als je een ICRmh in 1:1 ernaast ziet, dan zit daar gewoon in het totaalbeeld een heel groot verschil in. Dat is een feit.
Hoeveel waarde een koper daaraan hecht, verschilt voor iedereen.
Inderdaad mijn mening.
Dat het een "heel groot" verschil is is jouw mening...
Koen
Bericht door: DavidNS400 Grote sik op 24 december 2022, 18:12:33
Welke rijtuigen van PB models kunnen er achter de NS 1631 (van Roco)? Dat zijn alleen de ICR zeker?
Simpel de blauw gele icr en de ic plus. …
Bericht door: Michael op 24 december 2022, 18:51:06
Welke trein reed er met ICR nr Basel?
De ICR kwam zover ik weet slechts éénmalig naar Basel, met welke trein dat was weet ik helaas niet. Een foto met een toelichting is op Flickr te vinden:
https://www.flickr.com/photos/67492399@N00/51400371840/in/faves-42015515@N08/ (https://www.flickr.com/photos/67492399@N00/51400371840/in/faves-42015515@N08/)
Verder kwam ICR planmatig tot aan plaatsen als Köln, Luxembourg, Koblenz, Bad Hönningen, Linz am Rhein en Siegen. Exacte treinsamenstellingen weet ik niet, maar dat is wellicht iets voor een speciaal draadje in het daarvoor bestemde forumonderdeel ;).
Bericht door: Corné81 op 24 december 2022, 21:31:26
Vanavond enkele foto’s gemaakt met de LSM ICR’s 44248 en 44250
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/A718183D-2FD7-4040-8143-BF14AA0424D5-63a7605507f2c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/A718183D-2FD7-4040-8143-BF14AA0424D5-63a7605507f2c.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/ED6FC2F0-B736-4F61-AE0C-65440FD487F1-63a7605538edc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/ED6FC2F0-B736-4F61-AE0C-65440FD487F1-63a7605538edc.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/CE0B7C98-6284-4061-82B7-5AC541FF1F9D-63a760572a8a1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/CE0B7C98-6284-4061-82B7-5AC541FF1F9D-63a760572a8a1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/60E19795-1A6C-42E8-BC8B-34F8B3738BBB-63a760573c92f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/60E19795-1A6C-42E8-BC8B-34F8B3738BBB-63a760573c92f.jpg)
Helaas niet al te beste kwaliteit, maar oordeel zelf ;)
Bericht door: IJmc op 24 december 2022, 21:38:50
Piko is op zich erg goed bezig, maar egale vlakken moet je niet willen printen (er zijn meer merken die dat ook doen).
Blij met de oer LS.
Bericht door: KNed op 24 december 2022, 23:03:22
In de folder die begin dit jaar verspreid is staat ook een aankondiging van een stuurstand rijtuig voor 2023. Met een foto van een ICRm BDs rijtuig. Als je dus heel strikt kijkt gaat dat niet bij elkaar passen
Koen
Bericht door: Marnit op 25 december 2022, 04:34:32
Weet niet of er ook een bijhorende serie ICRm komt.
Moet zeggen dat ik het rijtuig t.o.v. de LS voor de prijs verassend goed oogt, op het geel (en de vishaken) na...
Bericht door: Dave....... op 25 december 2022, 05:23:45
Lijkt wel een sinaasappelhuid…
Bericht door: ES44C4 op 25 december 2022, 09:54:42
Bericht door: Huup op 25 december 2022, 10:27:30
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-20221225-102434-edit-95171595016726-63a81774199aa.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-20221225-102434-edit-95171595016726-63a81774199aa.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-20221225-102504-edit-95147811109959-63a8177435583.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-20221225-102504-edit-95147811109959-63a8177435583.jpg)
Bericht door: cor_b op 25 december 2022, 10:35:53
Wacht alleen op de icr IC+ rijtuigen dat gaat denk PB worden of in combinatie met ET
Cor
Bericht door: Ben op 25 december 2022, 11:33:10
Wat is er mis met de LSM eerste productie van, wat ist, 12 jaar geleden?
De onderdelen vallen er van af als je er mee gaat rijden, da's toch genoegzaam bekend. Maar dit topic gaat over nieuwe productie toch?
Gr, Ben.
Bericht door: Silvolde op 25 december 2022, 11:58:34
Bericht door: De eerste Ivo op 25 december 2022, 12:28:27
Ik zou meer geïnteresseerd zijn in een feitelijke vergelijking:
- prijs
- afmetingen (LOB, hoogte)
rij eigenschappen (min boogstraal, uitloop)
- gebruikte materialen (kunststof, metaal)
- electronica aan boord (sluit-, binnenverlichting, stroomafname)
- bedrukking (scherpte, kleur)
- alg indruk.
Ivo
Bericht door: Rob Ellerman op 25 december 2022, 12:42:48
Rob
Bericht door: Daan! op 25 december 2022, 12:44:45
Bericht door: Ben op 25 december 2022, 12:47:21
Ben, da's toch een kwestie van vastlijmen c.q. borgen?
Ik had er 22. Dat zijn 44 draaistellen met 88 zijkanten. Al eens bekeken? Het hoort af fabriek vast te zitten en bovendien naleverbaar te zijn. Beide was niet het geval.
Gr, Ben.
Bericht door: Silvolde op 25 december 2022, 13:16:40
Bericht door: IJmc op 25 december 2022, 13:30:10
Draaistellen, kap, bodemplaat, interieur.
Vast lijmen wat permanent vast moet blijven.
En daarna in elkaar klikken.
En nalopen of alles vrij loopt en naar m'n zin zit.
En bij elk nieuw model is er altijd wel wat, foutjes dan wel kwa productie.
Maar dan is het helemaal naar m'n zin als het klaar is.
Bericht door: De eerste Ivo op 25 december 2022, 13:32:39
Heb wel gezien dat het uitrustingsnivo verschilt.
Bericht door: Dave....... op 25 december 2022, 16:19:06
De eerste generatie ICR van LSmodels, of de onlangs uitgebrachte?Die op de foto, zoom maar in dat je pukkels op de Piko ziet.
Bericht door: ES44C4 op 25 december 2022, 16:40:14
Bericht door: DavidNS400 Grote sik op 25 december 2022, 16:40:26
Heb ze zien liggen en staan in Rotterdam afgelopen zaterdag…
Bericht door: damngrazy op 26 december 2022, 00:35:15
Bericht door: Seinhuis op 26 december 2022, 02:13:08
Ik denk (zoals meerdere vragen in dit onderwerp) dat het ook een kwestie is van persoonlijke mening die bij iedereen kan verschillen.
Bericht door: RodeDuivel op 26 december 2022, 10:18:20
Bericht door: Daan! op 26 december 2022, 10:31:36
Bericht door: Quinzeedied op 26 december 2022, 10:55:28
Bericht door: Noud op 26 december 2022, 12:35:39
Ik hoop dat de afbeelding plakken lukt…..
De kleurafwijking tussen de ET, LSM en de Piko’s is betrekkelijk en smaakafhankelijk.
Ook in het grootbedrijf weken de kleuren onderling behoorlijk af.
Het heeft mij er niet van weerhouden om 3 Piko’s te kopen. De A moet nog geleverd worden.
Ik vind ze er heel goed uit zien. Ik heb ze nu samen met de Artitec stalen D in de lichter blauwe kleur rijden. Ben heel tevreden.
En……over die verschillende kleuren blauw van de Artitec stalen D’s ……. Die rijtuigen werden toch ook niet afgeze……. op dit forum? Kleuren zullen in de modelbouw altijd een probleem blijven. De beleving onder de verschillende soorten kunstlicht is overal anders.
Bericht door: Fritsprt op 26 december 2022, 12:42:07
Hoi Noud, kleine tip: Als je je link van de afbeelding tussen ['img'][/'img'] plaatst (zonder de aanhalingstekens) dan zien we je foto gelijk. In de werkbalk staat overigens een knop met een fotosymbooltje. Daar kan je klikken en dan je link er tussen plakken.
Bericht door: Tedo op 26 december 2022, 12:58:13
Bericht door: KNed op 26 december 2022, 13:18:42
Koen
Bericht door: Rick op 28 december 2022, 09:36:27
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221227-131301-63abfeff7f80b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221227-131301-63abfeff7f80b.jpg)
In de winkel vond ik de ramen minder rechthoekig ogen dan op de foto's maar nog steeds apart, de gele band was nog net zo opvallend te dik. Bij de LSM viel me een lichtgele band op maar misschien was dat een oude productie, daar heb ik verder niet naar gekeken.
Bericht door: Corné81 op 28 december 2022, 10:06:23
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/5594C292-E338-4CF0-B8E3-A929C05743FE-63ac060659b8d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/5594C292-E338-4CF0-B8E3-A929C05743FE-63ac060659b8d.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/9CC77545-0CD2-4DBB-8C59-DF89A1652331-63ac06bb54569.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/9CC77545-0CD2-4DBB-8C59-DF89A1652331-63ac06bb54569.jpg)
Bericht door: André82 op 28 december 2022, 10:13:34
En……over die verschillende kleuren blauw van de Artitec stalen D’s ……. Die rijtuigen werden toch ook niet afgeze……. op dit forum? Kleuren zullen in de modelbouw altijd een probleem blijven. De beleving onder de verschillende soorten kunstlicht is overal anders.
Alle merken moeten hier tot het bot afgebrand worden, behalve.... nou vul zelf maar in. Het begint wel heel erg op te vallen. Over de kleur van de Artitec DF en Plan W hoorde je helemaal niemand...
Bericht door: Wilma1970 op 28 december 2022, 10:21:04
Bericht door: Wilma1970 op 28 december 2022, 10:21:53
Bericht door: henk op 28 december 2022, 10:23:35
Alle merken moeten hier tot het bot afgebrand worden, behalve.... nou vul zelf maar in. Het begint wel heel erg op te vallen. Over de kleur van de Artitec DF en Plan W hoorde je helemaal niemand...
Jawel hoor, werd ook benoemd. Bijvoorbeeld dat de blauwe band van het fietsenrijtuig meer leek op Berlijns blauw dan op IC-blauw. Een vrij objectieve constatering net als dat het IC-geel op de Piko ICR meer weg heeft van de huidige kleur geel dan die uit tp4.
Ik vind het geen van beide ‘afbranden’.
Bericht door: Quinzeedied op 28 december 2022, 10:26:50
Verder is meerdere keren ook door de criticasters genoemd dat het prachtige modellen zijn
Ik heb daarnaast genoeg opmerkingen gelezen over de kleur de Artitec Df, en ook over de onjuiste ramen bij zowel de Artitec als LS models plan W (horizontale spijl zit bij beiden niet goed)
Pech voor de fabrikanten die hun ICR'en inmiddels hebben uitgebracht is dat de consument dit keer een keuze heeft, en daardoor wellicht kritischer is, zeker in financieel onzekere tijden...
Bericht door: Sicco Dierdorp op 28 december 2022, 10:33:37
Alle merken moeten hier tot het bot afgebrand worden, behalve.... nou vul zelf maar in. Het begint wel heel erg op te vallen. Over de kleur van de Artitec DF en Plan W hoorde je helemaal niemand...
Oh nee? Is uitgebreid besproken, evenals de problemen met Plan E (daken, koppelingen), DE2 (snorren verkeerd) en de Hondekop (schilderfoutje en verschillende bakhoogtes)
Dus feitelijk is deze reactie precies zo vooringenomen als waar die anderen van beticht.
Ik snap niet dat mensen die zó overgevoelig zijn voor het minste kritiek toch telkens weer de topics die ervoor bedoeld zijn blijven opzoeken ;D
Het is erg 2022 om iets tot de grond afgebrand, of je tot op het bot beledigd te voelen :police:
Bericht door: Martijn193 op 28 december 2022, 11:36:34
Volgens mij moet je vooral proberen de informatie te vinden die voor jouw keuze van belang is. En dan moet je zelf bepalen wat je doet. Laat je niet gek maken
Bericht door: Mispoes op 28 december 2022, 12:01:55
En……over die verschillende kleuren blauw van de Artitec stalen D’s ……. Die rijtuigen werden toch ook niet afgeze……. op dit forum?
Daar was ook helemaal geen aanleiding voor. Artitec heeft destijds bewust de vierdeurs Stalen D's in twee verschillende tinten blauw uitgebracht. Een donkere, die wat meer de werkelijke kleur benaderde. Deze bleek mooi aan te sluiten bij de EloTrains Plan K. De lichtere tint blauw paste goed bij de Roco Plan D's.
Bericht door: Rob Ellerman op 28 december 2022, 12:32:48
Bericht door: Noud op 28 december 2022, 13:10:22
Bericht door: Menno 1846 op 28 december 2022, 13:12:43
Voor een dubbeltje op de eerste rang zitten, dat willen we allemaal wel. Zint het je niet, probeer het zelf dan maar es op de markt. Benieuwd hoelang je het volhoudt...
Overigens: Iemand die het écht volledig naar hun eigen zin (waarheidgetrouw) wil hebben, gaat er toch wel mee om peelen.
Besides: Is wel mooi, dat er meerdere spelers één model uitbrengen... Denk ook aan ieders beurs. Niet iedereen trekt die (astronomische) bedragen van bepaalde fabrikanut. Dan is het mooi, dat er een speler tussen zit, naar jou beurs ;)
Gr. Menno1846
Bericht door: Arjan6511 op 28 december 2022, 13:19:29
Nog nooit wat bouwsels van die mensen gezien trouwens ;D
Bericht door: Daan! op 28 december 2022, 13:25:53
Als een fabrikant zijn verkoop laat afhangen van de kritische geluiden hier, zou dat heel raar zijn.
Maar Menno, waar ligt volgens jou dan de grens in het geven van commentaar. We hebben het hier niet over een brood bij de bakker. In het geval van ICR, zijn er ook nog eens vier fabrikanten die die rijtuigen produceren. Dus ja, vergelijking en daarmee commentaar, ontstaat altijd.
Het is echter aan de consument zelf wat hij/zij doet met het commentaar dat hier gegeven wordt. Ik snap niet waar o.a. jij Menno, nou over vallen. Dit is een modelbespreking en daarbij hoort positief, maar ook negatief commentaar. Of moeten we hier tien pagina's op onze blote knieën diverse fabrikanten bedanken dat ze ICR uitbrengen?
Dit hoort gewoon bij de huidige markt. Accepteer dat. En als je het niet wil lezen, dan lees je dit topic toch niet?!
Aan allen die hier commentaar geven op het commentaar dat hier gegeven wordt, zou ik willen vragen waarom je het je zo aantrekt en wat je met het commentaar op het commentaar nou denkt te bereiken?
Bericht door: Daan! op 28 december 2022, 13:27:19
Tja, en dan heb je ook nog het vaste kleine clubje wat gaat roepen "dan maak je het toch zelf?"
Nog nooit wat bouwsels van die mensen gezien trouwens ;D
Zou mooi zijn als de autodealer dat ook gaat zeggen als de motor kapot is of de deur hangt maar aan één schanier: "Dan maak je toch zelf een auto!" ;D ;D
Bericht door: Sicco Dierdorp op 28 december 2022, 13:29:43
Zullen we anders alle dooddoeners nóg een keer langsgaan, leuk man. Heb alleen geen chips in huis, is slecht voor me.
Nogmaals, er zijn topics waarin een model besproken wordt of in dit geval, vergeleken. De topic titel is niet: bewierook hier je nieuwste aanwinst. Wat verwacht je dan? "Ik heb alle modellen vergeleken. Ik vind LS Models prachtig, niks op aan te merken. Piko vind ik fantastisch, niks op aan te merken. Exacttrain vind ik fantastisch niks op aan te merken. PB models, ik weet het nu al, die wordt fantastisch, is niks op aan te merken. Er zitten onderling flinke verschillen in, maar ze zijn allemaal pérféct ". Serieus, wat verwacht je dan als je perse topics als deze bezoekt??? ;D ;D
Prima als je denkt of vind dat alles hausanna moet zijn in onze hobby en dat modelspoorfabrikanten dezelfde status moeten hebben als b.v. zorgmedewerkers, hoe onrealistisch dat wereldbeeld ook is.Maar maak het jezelf gemakkelijk en kom niet in bespreektopics als je je stoort aan het bespreken van modellen.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 28 december 2022, 13:39:51
Of moeten we hier tien pagina's op onze blote knieën diverse fabrikanten bedanken dat ze ICR uitbrengen?
Er zijn landen waar alleen superlatieven mogelijk zijn om de grote leider te prijzen. Dat misschien? ;D
Bericht door: Daan! op 28 december 2022, 13:47:01
Bericht door: ArjanB op 28 december 2022, 14:33:30
Komt er ook nog iemand met een bijpassende Lokomotief voor de rood/gele benelux uitvoering?
Arjan
Bericht door: Rob Ellerman op 28 december 2022, 14:42:55
........
Besides: Is wel mooi, dat er meerdere spelers één model uitbrengen... Denk ook aan ieders beurs. Niet iedereen trekt die (astronomische) bedragen van bepaalde fabrikanut. Dan is het mooi, dat er een speler tussen zit, naar jou beurs ;)
Gr. Menno1846
Met dat eerste sla je de bal denk ik een beetje mis. De pot (lees: de potentiële kopers) wordt, in het geval van de ICR, nu verdeeld over 4 partijen. Dat betekent dat de ontwikkkelbudgetten van de betreffende merken voor Nederland voor een bepaalde periode weer on-hold staan. De reden is dat het nu (veel) langer duurt voordat ze hun investering terug verdiend hebben en ze weer gaan denken over nieuwe modellen. Dat geldt niet voor LS, want zij maken voor het overgrote deel gebruik van eerder ontwikkelde mallen.
Dat PB en ook ET toch een Koploper 1:87 lengteschaal in de markt willen zetten kán betekenen dat: óf het voorbereidende werk is al zover dat stoppen geen optie is óf men hoopt dat de ander onder druk hiervan alsnog afhaakt óf.....?
Dat MaTrix met een Koploper komt telt m.i. niet mee, omdat zij een 'aparte' markt bedienen, in de zin van de puko-rijders en de aan deze lengteschaal van 1:93 gelieerde gelijkstroomrijders. Vlak dat aantal niet uit want een heel groot deel van de mede-hobbyisten hebben hun modelbaan zo ingericht dat het rijden met 1:87 lengteschaal materieel geen optie is voor ze.
Hoe een en ander uiteindelijk gaat uitpakken: de tijd zal het leren ;).
Rob
Bericht door: Remunj op 28 december 2022, 14:43:53
Komt er ook nog iemand met een bijpassende Lokomotief voor de rood/gele benelux uitvoering?Die is er al van LS Models. Maar of je die nog ergens vindt is een tweede.
Bericht door: Daan! op 28 december 2022, 14:50:05
Bericht door: Sicco Dierdorp op 28 december 2022, 15:32:34
Bericht door: Daan! op 28 december 2022, 15:34:24
Bericht door: Rondje_HO op 28 december 2022, 16:09:46
Komt er ook nog iemand met een bijpassende Lokomotief voor de rood/gele benelux uitvoering?
Arjan
LS Models heeft er een paar in de planning opgenomen maar volgens mij zijn dat eigenlijk iets te moderne uitvoeringen. Je kunt ervoor kiezen om zelf die sticker eraf te poetsen (er zit een "moderne" sticker op betreffende de verlichting van de locomotief), dat zal waarschijnlijk goedkoper zijn dan een ouder model op Marktplaats te scoren.
https://www.trainsdepot.org/manufacturers/pdfs/download/586/ls_models_sncb_nmbs_hle_electric_locomotives_pdf
....
Aan allen die hier commentaar geven op het commentaar dat hier gegeven wordt, zou ik willen vragen waarom je het je zo aantrekt en wat je met het commentaar op het commentaar nou denkt te bereiken?
Misschien omdat sommige mensen er een beetje moe van worden? Van steeds dezelfde namen die telkens weer van hun eigen punten willen benadrukken hoe erg het wel niet is, die fout die ze hebben gezien? Die op elk forum of onder elke Facebookpost telkens weer opduiken, alsof ze daar toevallig net voorbij kwamen scrollen? En al hartkloppingen krijgen als iemand anders het niet ziet of vindt dat het allemaal wel meevalt? Misschien zouden die mensen zelf eens moeten kijken in de laatste pagina's van hun bijdrages en zich afvragen, "Wat bereik ik nou eigenlijk met mijn commentaar hier op het forum?" ;)
Bericht door: Sicco Dierdorp op 28 december 2022, 16:17:33
Je kunt het ook niet doen, en negeren, er heilig van overtuigd zijn dat producten spontaan verbeterd zijn in de laatste decennia en dat het ook nu miraculeus vanzelf goed komt :)
Keuzes.
Bericht door: Daan! op 28 december 2022, 16:30:09
Misschien omdat sommige mensen er een beetje moe van worden? Van steeds dezelfde namen die telkens weer van hun eigen punten willen benadrukken hoe erg het wel niet is, die fout die ze hebben gezien? Die op elk forum of onder elke Facebookpost telkens weer opduiken, alsof ze daar toevallig net voorbij kwamen scrollen? En al hartkloppingen krijgen als iemand anders het niet ziet of vindt dat het allemaal wel meevalt? Misschien zouden die mensen zelf eens moeten kijken in de laatste pagina's van hun bijdrages en zich afvragen, "Wat bereik ik nou eigenlijk met mijn commentaar hier op het forum?" ;)
Zoals ik al zei, als mensen moe worden van commentaar, moet je dit draadje of misschien zelfs überhaupt modelbespreking niet lezen. Ik heb hier geen mensen gezien die herhaaldelijk hetzelfde punt hebben aangegeven. Die vlieger gaat niet op. Ik heb dat ook niet gezien vwb Facebookposts en als het op mij slaat, klopt het niet.
En zoals Sicco zegt, de hoop is dat het de volgende keer beter gaat. Maar ik zie dit ook als een informerend draadje aan de rest van het forum. Die mensen mogen dan uiteraard zelf doen met de info wat ze willen.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 28 december 2022, 16:43:33
Het staat hen vrij, neem ik aan, om ook topics te openen met titels als (en ik probeer écht niet cynisch te zijn): 'bejubel hier de producten van fabrikant X' of, 'deel je enthousiasme over product Y', en daar zouden ze dan wellicht enig recht van spreken hebben als daar mensen telkens heen zouden gaan om dan 'kritiek' te gaan leveren op X of Y.
Het gaat mij er niet om mensen die standaard alles fantastisch vinden of erg overgevoelig zijn voor kritiek op fabrikanten (ik voel, hoe merkwaardig ook, met name dat laatste) te diskwalificeren, helemaal niet. Ieder zijn mening. Maar het telkens weer bewust opzoeken van je frustraties over andersdenkenden, dat snap ik niet.
Bericht door: DV modelspoor op 28 december 2022, 16:58:09
Zo meegenomen maar thuisgekomen schrok ik wel.
Dit ben ik (nog) niet gewend van Piko.
De spikkels zijn overduidelijk aanwezig en dat vind ik echt zonde.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/ICR-detail-forum-63ac66938a7e6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/ICR-detail-forum-63ac66938a7e6.jpg)
Ik denk dat ik ze terugbreng naar mijn leverancier.
Wacht nu tot alle partijen de ICR hebben uitgebracht in de variant die ik wil en ga dan een keuze maken.
Bericht door: Daan! op 28 december 2022, 17:07:28
Bericht door: DV modelspoor op 28 december 2022, 17:09:04
Bericht door: Edsko Hekman op 28 december 2022, 17:18:23
Bericht door: eichddraig op 28 december 2022, 17:22:18
LS Models vanwege het ongespoten geel (kaal geel kunststof)
Exacttrain vanwege een te laag geplaatste blauwe baan
Piko vanwege pukkeltjes geel én te oranje voor de originele ICR uitvoering
Als ik PB Models was zou de controle op kleur verdriedubbelen ;D ;)
* lees: het onderwerp van de kritiek
Bericht door: Noud op 28 december 2022, 17:22:29
Ik ga voor de andere varianten gewoon kijken welke fabrikaten mij het meest bevallen. Lijkt me ook leuk om verschillende merken zo naast elkaar te mogen zetten.
Bericht door: DV modelspoor op 28 december 2022, 17:25:24
Maar voor mij is het het gewoon te storend.
Gelukkig niet voor iedereen , dan verdient piko ook nog wat ;D
Zonder gekheid , ik ben normaal groot piko fan.
Alleen dit model is voor mijn maatstaven het net niet.
Andere modellen kan ik niet op de foto zetten... die heb ik namelijk (nog) niet.
Bericht door: Rick op 28 december 2022, 17:26:11
Nog ff zo doorgaan met (af)zeiken, en er wordt de komende jaren niks meer voor de Nederlandse modelspoor der gemaakt. Kan me inkomen dat die fabrikanten de kritische geluiden eens zat worden. Iedereen doet zijn stinkende best, en het enige wat ze krijgen is commentaar.Wanneer mag er dan wel een kritisch geluid gegeven worden? Een te brede gele band, verkeerd geplaatst logo of een andere kleur geel is kennelijk in orde bij jou. Zou je een ICR in Berlijns blauw met citroengele banen kopen zonder enige twijfel? Of eentje met zeven ramen, vijf assen en in het groen/zwart als die wordt aangeboden door Limited Exacto Models? Vergeet dan niet de fabrikant op je knieën te danken dat er wat Nederlands is uitgebracht, dat staat ten minste zo in de folder. :)
Citaat
Besides: Is wel mooi, dat er meerdere spelers één model uitbrengen... Denk ook aan ieders beurs. Niet iedereen trekt die (astronomische) bedragen van bepaalde fabrikanut. Dan is het mooi, dat er een speler tussen zit, naar jou beurs ;)Dit klinkt een beetje vreemd met drie fabrikanten die ongeveer dezelfde prijs hanteren en eentje die daaronder zit.
Wat bereik ik nou eigenlijk met mijn commentaar hier op het forum?" ;)Dat ik geen gele Hondekop met Berlijns blauwe tot zwarte reclamebanen op mijn baan heb rijden en dat verzin ik niet.
Bericht door: Floris op 28 december 2022, 17:28:12
Toch wel bijzonder dat drie merken ‘op hun bek gaan’* met kleur problemen van het model;
LS Models vanwege het ongespoten geel (kaal geel kunststof)
Exacttrain vanwege een te laag geplaatste blauwe baan
Piko vanwege pukkeltjes geel én te oranje voor de originele ICR uitvoering
Als ik PB Models was zou de controle op kleur verdriedubbelen ;D ;)
* lees: het onderwerp van de kritiek
Hopen dat de extra kleur controle nog binnen het toch al aannemelijk kale budget past. dan is pb-models de spekkoper hier.
Bericht door: prutser op 28 december 2022, 17:39:12
De spikkels zijn overduidelijk aanwezig en dat vind ik echt zonde.
En de witte ondergrond piept er hier en daar ook onderuit.
Als ik zo'n verfresultaat heb gaat bij mij de bak weer in de thinner.
Stephan.
Bericht door: nederbelg op 28 december 2022, 17:39:30
Die van Piko en ET liggen in de winkel en worden momenteel verkocht.
Denk je dat ze bij (bv MTE) gaan zeggen wacht op deze van PB?
Er zal altijd wel wat zijn, maar het merendeel van de kopers zitten niet op dit forum.
Dave
Al denk ik dat op langer termijn deze van PB ook allemaal verkocht gaan zijn.
En dat gun ik ze ook.
Bericht door: barry1972 op 28 december 2022, 18:17:03
Dacht doe eens een andere (in)steek.. heb ze na al die jaren wel allemaal eens voorbij zien komen…
Even serieus, heeft piko of et ook volledige verlichting aan boord, en zo ja hoe bevalt deze?
Bericht door: VvKan op 28 december 2022, 18:24:56
Nog ff zo doorgaan met (af)zeiken, en er wordt de komende jaren niks meer voor de Nederlandse modelspoor der gemaakt. Kan me inkomen dat die fabrikanten de kritische geluiden eens zat worden. Iedereen doet zijn stinkende best, en het enige wat ze krijgen is commentaar.Ik zie in het "(af)zeiken" weinig verschil met hoe het er hier eerder aan toe ging. Dat betekent, dat de fabrikanten dus ondanks deze kennis vrolijk verdergaan met hun uitgaven voor de Nederlandse markt en kritische geluiden zeker niet zat zijn, tot nu toe in ieder geval niet. Heeft ze waarschijnlijk alleen verder geholpen.
En ook met je stinkende best doen wil dat niet zeggen dat je de 100 meter binnen de 9 seconden kunt lopen. En natuurlijk krijgen ze commentaar, maar dan zowel positief als negatief. Beiden kunnen helpen om het (nog) beter te doen.
Bericht door: Chrisjantje op 28 december 2022, 18:38:14
Komt er ook nog iemand met een bijpassende Lokomotief voor de rood/gele benelux uitvoering?
Arjan
Op Marktplaats wordt nu melding gemaakt van een nieuw uit te brengen model van de Benelux locomotieven reeks 11. Even zoeken op Benelux of zoeken op verkoper "treinmodellen" uit Appelscha.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 28 december 2022, 19:00:18
Bericht door: 4020 281-4 op 28 december 2022, 19:03:57
https://www.trainsdepot.org/manufacturers/pdfs/download/586/ls_models_sncb_nmbs_hle_electric_locomotives_pdf
Gelukkig is de deadline van 10-10-21 nog niet voorbij en kunnen ze die loks nog bestellen.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 28 december 2022, 19:05:26
Bericht door: Sven op 28 december 2022, 19:41:18
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/49CF6722-032E-4E1C-BED7-427F61C2349A-63a74969122ce.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/49CF6722-032E-4E1C-BED7-427F61C2349A-63a74969122ce.jpg)
Bericht door: Daan! op 28 december 2022, 19:51:19
Bericht door: Chrisjantje op 28 december 2022, 19:53:57
Bijzonder. Exact dezelfde nummers en uitvoeringen als LS Models heeft aangekondigd, met de tekening uit de LS Models folder. Oftewel, komt mij over als een omweg om gewoon aan te geven dat die van LS Models via hen gekocht kunnen worden.
Ik meende de foto's al eens eerder gezien te hebben inderdaad. Dus die waren van LSM....
Nou ja, voor diegene die interesse hebben. Uitlevering eind 2023 wordt genoemd, dus here's your chance ;D
Bericht door: metresil op 28 december 2022, 20:28:01
Jammer dat nog niet compleet is , de A bak(1ste klasse) wordt nieuwe jaar geleverd zegt het hele verhaal..... (y)
Bericht door: Fermon Bosman op 28 december 2022, 20:28:41
Maar als ik deze foto zie, moeten deze dus bordeauxrood zijn, zoals ze altijd al zijn geweest: https://treinposities.nl/foto/27937
Bericht door: Sicco Dierdorp op 28 december 2022, 20:31:54
Wat zijn de rijtuignummers van de ET rijtuigen?
Bericht door: KNed op 28 december 2022, 20:39:47
Een ICR in een Luxemburgse binnenlandse trein samen met Deense en Italiaanse rijtuigen :). Foto uit 1996
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-20221228-161032-63ac9ac1afd0e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-20221228-161032-63ac9ac1afd0e.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-20221228-161040-2-63ac9adf356f2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-20221228-161040-2-63ac9adf356f2.jpg)
En om toch maar meer on-topic te blijven: ik kwam ook deze foto tegen.
Zie de deuren van het geel/blauwe rijtuig. Blijkbaar waren kleurverschillen toen ook al aanwezig :)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-20221228-190417-2-63ac9b267c79a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-20221228-190417-2-63ac9b267c79a.jpg)
Koen
Bericht door: R v/d Hoven op 28 december 2022, 22:13:53
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/AE-met-IC-F-Gemiddeld-63acb07a7a359.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/AE-met-IC-F-Gemiddeld-63acb07a7a359.jpg)
dan weet je meteen dat ik één IC+ rijtuig heb besteld....
Groet, Raymond van den Hoven (met foto's van dat rijtuig in Ettelbruck en Luik want met die Ardennen-expres ben ik mee gereisd. En ja, er zat ooit ook een Benelux rood/geel rijtuig in die trein. En ja, ook die is 1 x besteld ;D )
Bericht door: Albert.H0 op 29 december 2022, 00:17:44
Alle merken moeten hier tot het bot afgebrand worden, behalve.... nou vul zelf maar in. Het begint wel heel erg op te vallen.Dat het 4e merk hier nu niet "afgebrand" wordt is omdat ze nog geen productiemodellen uitgeleverd hebben. De andere 3 wel, dus is er reden om te kijken hoe ze er nu echt in de te kopen versie uitzien. En ja, als er dan op- of aanmerkingen zijn, wordt dat hier gemeld. Nu, en ook in het verleden over andere modellen en fabrikanten. Als de rijtuigen van PB uitgeleverd worden (in de winkel liggen is er niet bij, vanwege het door hen gekozen verkoopmodel) zal eventuele kritiek hier ook komen. Hoop natuurlijk dat het niet nodig zal zijn omdat ze er perfect uitzien, maar een foutje is zo gemaakt. In het ontwerp iets over het hoofd gezien, producent maakt een foutje (zie de kappen van de DH1).
Ik denk dat de mensen achter PB op het moment wel hun handjes ervoor dichtknijpen dat hun producent de juiste kleur op de modellen gezet heeft, de logo's op de juiste plaats gezet heeft, etc. Zo niet krijgen ze hier echt wel dezelfde "jammer maar helaas" commentaren.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 29 december 2022, 08:13:54
Ik zie dat ze ook 'in samenwerking met Biervliet' de 25.5 gaan uitbrengen. Zal hem eens vragen of zij daar ook vanaf weten ;D
Inmiddels bevestigd wat ik al dacht: grote quatsch. Weest voorzichtig!
Bericht door: KNed op 29 december 2022, 08:19:17
En als je nu naar mijn foto, gemaakt te Luxemburg (stad) kijkt:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/AE-met-IC-F-Gemiddeld-63acb07a7a359.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/AE-met-IC-F-Gemiddeld-63acb07a7a359.jpg)
dan weet je meteen dat ik één IC+ rijtuig heb besteld....
Groet, Raymond van den Hoven (met foto's van dat rijtuig in Ettelbruck en Luik want met die Ardennen-expres ben ik mee gereisd. En ja, er zat ooit ook een Benelux rood/geel rijtuig in die trein. En ja, ook die is 1 x besteld ;D )
Leuke info, interessant!
Koen
Bericht door: Tedo op 29 december 2022, 09:16:58
Dat er in de uitvoering wel eens wat mis gaat is volgens mij ook een gevolg van goedkoper willen produceren in Azië, wat door afstand en communicatiegebrek regelmatig voorkomt. De goede intenties zijn er bij alle fabrikanten. En Piko? Die heeft gekozen voor bedrukt geel (kostenplaatje?) en dat blijkt er toch minder uit te zien. Maar daar is de prijs dan ook naar. Dat het logo te laag zit op de B en BKD komt omdat de positie van de A is overgenomen. Andersom was misschien beter geweest.
Bericht door: Martijn193 op 29 december 2022, 09:58:16
Ik verwacht voor de bedragen die ik afdraag aan mijn autodealer ook perfectie, maar helaas...... Perfectie verwachten is per definitie teleurgesteld raken.
Wat betreft het over elkaar heen buitelen: Ik snap de 'gevoelens' wel. Het blijft bij dit soort 'besprekingen' zelden totaal objectief. Feiten zijn of iets een mm te hoog of te laag zit, mening start als je 'vindt' dat daarmee een totaalindruk verkeerd is. Dus feiten en meningen lopen door elkaar, ook al denkt men van niet. En dan wordt er vaak onbewust gefocused op de negatieve aspecten (en ja, die wordt vaak door sommigen meerdere malen herhaald). De positieve aspecten worden 1 keer genoemd. Ook hier mag je geen perfectie verwachten trouwens.
Van belang is denk ik vooral: laat je niet gek maken, kies vooral wat jij mooi vindt en betaal daarvoor wat jij daarvoor over hebt. Modelspoor is zelden een belegging, maar altijd emotie.
Bericht door: Tedo op 29 december 2022, 10:44:37
Ik verwacht voor de bedragen die ik afdraag aan mijn autodealer ook perfectie, maar helaas..
Jij rijdt Maybach, Bentley of Rolls-Royce?
Bericht door: Martijn193 op 29 december 2022, 12:11:02
Was het maar zo... of nee, liever niet eigenlijk
Bericht door: Sven op 29 december 2022, 12:31:56
Dat er prullenbakken, toiletten en wandversieringen in zitten die niemand ziet vind ik veel minder boeiend. Dat maakt het alleen maar onnodig prijzig.Rapidotrains heeft in een video al eens aangegeven dat daar de kosten niet in gaan. Dat is meer een ontwikkeling van "omdat het kan". De prijzen gaan omhoog door de bekende redenen.
Citaat
Dat er in de uitvoering wel eens wat mis gaat is volgens mij ook een gevolg van goedkoper willen produceren in Azië, wat door afstand en communicatiegebrek regelmatig voorkomt.Weer een kritiek wat al ruim besproken is op dit forum. Zoals je eerder al aangeeft, je wilt niet dat het onnodig prijzig wordt. Men kan wel klagen dat er in Azië geproduceerd, maar er móet goedkoop geproduceerd worden. Anders wordt het dus nog prijziger en onbetaalbaar voor de meesten. Daarbij, ook al vaker aangegeven, kunnen wij hier die kwaliteit die ze daar maken niet evenaren. Ook in in Europa geproduceerde modellen zitten fouten en slordigheidjes.
Bericht door: Marc tramt op 29 december 2022, 12:38:05
Echte high-end modellen zijn zeker 5 tot 10x duurder.
Bericht door: rr.werff op 29 december 2022, 16:17:01
Ik heb recentelijk mijn bestelde Piko Icr rijtuigen ontvangen. Ik heb veel modellen van Piko en heb gelukkig nooit problemen gehad. Omdat ze altijd mooie modellen leveren heb ik dit keer de wagons besteld in de webshop en ze allemaal laten bezorgen. Gisteren heb ik ze meegenomen naar een club om met de wagens te gaan rijden. En rijden doen de prima. Ze ziet er kwa ontwerp super uit en rollen mega soepel. Ik wist via dit forum dat de kleurstelling niet helemaal goed zou zijn ( een te donkere geel ). Helaas klopt dit bericht idd. De modellen van de Icr zien er vreselijk uit in de gele banen. Het lijken wel allemaal stipjes en korrels. Echt heel slecht gedaan en niet iets wat ik van Piko gewend ben. Later tijdens het rijden begon ik meer op de details te letten en ineens zag ik het enorme verschil met de kopse kanten t.a.v de zijkanten. Die kopse kanten lijken wel de juiste gele kleur te hebben van de eerste serie wagons maar matchen dus totaal niet met de rest. Het is echt heel slecht gedaan naar mijn mening. Helaas moet ik zeggen dat voor het eerst ik mijn Piko modellen ga terugsturen. Wat een gemiste kans. Ik wou deze foto’s met jullie delen. Ze zijn alleen genomen onder Led lampen met een mobile telefoon.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/D1A51076-1E19-4420-9432-99BFB5BFE2D9-63adac992acb9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/D1A51076-1E19-4420-9432-99BFB5BFE2D9-63adac992acb9.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/E9B96885-A09B-4A2D-ACAF-2AB58A51436A-63adac9e648be.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/E9B96885-A09B-4A2D-ACAF-2AB58A51436A-63adac9e648be.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/D07315A6-89C0-49A2-BFB6-2960E574D88D-63adacbe306b6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/D07315A6-89C0-49A2-BFB6-2960E574D88D-63adacbe306b6.jpg)
Mvg,
Robin
Bericht door: Edsko Hekman op 29 december 2022, 16:27:33
Die zijkant lijkt wel een structuur a la schuurpapier te hebben. Voelt het wel glad?
Bericht door: Wilma1970 op 29 december 2022, 16:28:24
Vrees dat PIKO even snel wou scoren met deze rijtuigen, maar helaas ze zijn enorm teruggevallen, terug naar de b-merk kwaliteit van vroeger. En dan ook nog eens presenteren om voor de 2e keer in een half jaar tijd de logo fout te doen, eerst de Vectron met de zwarte achtergrond en nu zelfs op de verkeerde plaats en volgens velen nog blauw ook
Bericht door: Daan! op 29 december 2022, 16:37:51
Alle merken moeten hier tot het bot afgebrand worden, behalve.... nou vul zelf maar in. Het begint wel heel erg op te vallen. Over de kleur van de Artitec DF en Plan W hoorde je helemaal niemand...Dat viel me ook wel op, maar dat hou je toch, kan je niks aan veranderen
Ik begrijp dat je mening bent veranderd Wilma? Bovenstaande kun je nu in ieder geval niet meer met droge ogen beweren. ;D
Bericht door: Rick op 29 december 2022, 16:37:58
Zal ik een voorspelling doen, ik denk dat PIKO ICR rijtuigen de ICR rijtuigen van ET en LSM gaat verslaan, PB neem ik niet mee in de glazen bol, die heb ik nog niet gezien, maar de PIKO ICR rijtuigen zijn echt veel belovend, 1 min puntje misschien, de handvat had iets mooier gekund. Maar dat is mijn voorspelling uit mijn ICR glazenbol :D :D
Het logo van de Piko is duidelijk zwart maar de foto's van begin deze maand van de modellen waren dus geen Photoshop.
Bericht door: Harold34 op 29 december 2022, 16:40:02
Bericht door: Quinzeedied op 29 december 2022, 16:44:32
Bericht door: Bahn-AG op 29 december 2022, 17:25:48
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/E9B96885-A09B-4A2D-ACAF-2AB58A51436A-63adac9e648be.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/E9B96885-A09B-4A2D-ACAF-2AB58A51436A-63adac9e648be.png)
Het lijkt wel op een sticker die je er zo af kan pellen.
Evertjes overspuiten gaat hem dus ook niet worden.
O.T. Van de Lufthansa wagens klopte ook niks...verkeerd wagentype.
Bart
Bericht door: Quinzeedied op 29 december 2022, 17:29:15
Bericht door: Spoor010 op 29 december 2022, 17:36:36
Bericht door: lrrw op 29 december 2022, 18:27:39
Het geel is niet wat het moet zijn , die mening deel ik ook wel, maar het is ook maar net onder welke hoek je er op kijkt en hoe het licht er op valt.
Dat er weer iets met een Nederlands model gedaan is , ( lijkt inderdaad dat er na het spuiten overheen is geprint) vindt ik teleurstellend.
Dit is ook de reden dat ik ze niet ga aanschaffen.
Omdat ik voor mij zelf budgetgrenzen trek ga ik , hoe mooi ze ook zijn, de andere merken ook niet aanschaffen.
Destijds was ik heel blij met de Lima’s en als ik er geen 1: 87 naast gaat zetten blijft dat ook zo na deze teleurstelling.
Groet Cor Lageweg
Bericht door: serie1200 op 29 december 2022, 18:30:28
Bericht door: Sander. op 29 december 2022, 21:45:07
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221229-183114-63adf8d30086b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221229-183114-63adf8d30086b.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221229-183150-63adf8d9b30ca.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221229-183150-63adf8d9b30ca.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221229-183449-63adf8d9c4c90.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221229-183449-63adf8d9c4c90.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221229-183525-63adf8dd87f57.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221229-183525-63adf8dd87f57.jpg)
Voor de liefhebbers:
Foto 1 hoogte stelbalk 15,7cm
Foto 2 stelbalk + gele baan 79,1xm
Foto 3 stelbalk + gele baan + blauwe baan tot raam 105,5cm
Foto 4 hoogte van raam 91,5cm
Foto 5 blauwe band boven raam tot gele bies 21,8cm
Foto 6 onmogelijk (uit de deur hangen, meten en fotograferen.... daar kwam ik een paar handen te kort voor.
De gele bies meet 15,3 cm
Mvg
Sander.
Bericht door: KNed op 29 december 2022, 22:32:44
De eerste had de ET's binnen, Piko nog niet. Had inmiddels al veel ETs verkocht.
De tweede had ze allebei binnen en al diverse verkocht. De eigenaar had zelf een voorkeur voor Piko. Puur gezien de prijs vond hij die (voor de klant) beter dan de ETs.
Ik heb ze daar in de winkel naast elkaar zien staan. De "pixels" in het geel vind ik niet opvallen. Het is zeker niet zo erg te zien als een paar berichten hiervoor in dit topic. Die foto's hebben hetzelfde effect als dat je er een vergrootglas op zet.
Koen
Bericht door: Huup op 29 december 2022, 22:37:46
Bericht door: Daan! op 29 december 2022, 22:59:56
De tweede had ze allebei binnen en al diverse verkocht. De eigenaar had zelf een voorkeur voor Piko. Puur gezien de prijs vond hij die (voor de klant) beter dan de ETs.
Ik heb ze daar in de winkel naast elkaar zien staan. De "pixels" in het geel vind ik niet opvallen. Het is zeker niet zo erg te zien als een paar berichten hiervoor in dit topic. Die foto's hebben hetzelfde effect als dat je er een vergrootglas op zet.
Dus ik neem aan dat je foto's van grotere afstand hebt gemaakt?
Bericht door: Sander. op 29 december 2022, 23:03:26
De Piko's zijn gewoon af fabriek geweatherd. Mysterie ontrafeld. :P
Zonder gekheid: de foto's van de Piko's zijn schokkend vwb de gele baan. Ik heb ze nog niet zelf in handen gehad, maar het ziet eruit als schuurpapier zoals iemand eerder opmerkte. Wil ze graag met eigen ogen eens zien.
Raar dat de kopse kanten dan weer niet gepixeld zijn ?
Hoop dat ik iemand en iemand ons met de maten vooruit kan helpen tav de ET / LSM ICRm rijtuigen. Welke heeft nu de beste verhouding?
De Piko's ogen nog steeds goed qua vorm en plaatsing van geel en blauw.
Mvg
Sander.
Bericht door: KNed op 29 december 2022, 23:42:17
Dus ik neem aan dat je foto's van grotere afstand hebt gemaakt?
Ik heb wel foto's van de Piko rijtuigen in de vitrines gemaakt, maar stom genoeg niet van de Piko+ET naast elkaar op de toonbank. Was bij Houtloods in den Haag. Misschien kan iemand die daar in de buurt woont nog even langs? Anders kan ik het binnenkort bij Zevenspoor proberen. Al de Piko's daar binnen zijn (dat was de eerste winkel waar ik was).
De foto's in de vitrine waren voor de rijtuignummers, dus ook ingezoomd.
Ik kan ze delen hier. De pixels zijn zichtbaar ja als je goed kijkt. Maar persoonlijk zou ik ze er niet om laten liggen.
Koen
Bericht door: KNed op 29 december 2022, 23:47:54
Op het etiket staat 16509. Is dat het stamnummer? Zo ja dan staat dat ook op het rijtuig?
Staat ook op set 11002
Op set 11020 en 11022 staat nummer 16472
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/ExactTrainICR-63ae169b662b0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/ExactTrainICR-63ae169b662b0.jpg)
Koen
Bericht door: Daan! op 29 december 2022, 23:57:10
Bericht door: Huup op 30 december 2022, 07:35:07
Bericht door: Daan! op 30 december 2022, 07:48:52
Bericht door: KNed op 30 december 2022, 08:07:54
Bericht door: fissy op 30 december 2022, 09:09:54
Groet Bernd
Bericht door: Martijn193 op 30 december 2022, 09:23:15
18 miljoen achterban of 80 miljoen + 18 miljoen achterban.....
Ik zou het wel weten
Bericht door: KNed op 30 december 2022, 10:52:54
https://www.piko.de/KAT_PDF/2023/99523.pdf
Koen
Bericht door: Floris op 30 december 2022, 10:54:48
Bericht door: KNed op 30 december 2022, 10:57:11
Koen
Bericht door: Arjan6511 op 30 december 2022, 11:02:43
Bericht door: KNed op 30 december 2022, 11:06:36
Koen
Bericht door: Arjan6511 op 30 december 2022, 11:08:26
Bericht door: 4020 281-4 op 30 december 2022, 14:02:21
Citaat
97640 NS ICR3 Benelux AB-rijtuig 50 84 30-70 063-5Bron: Scaletrading website
97641 NS ICR3 Benelux A-rijtuig 50 84 10-70 487-0
97642 NS ICR3 Benelux B-rijtuig 50 84 20-70 404-3
97643 NS ICR3 Benelux B-rijtuig 50 84 20-70 413-4
97644 NS ICR3 Benelux BKD-rijtuig 50 84 82-70 974-0
97652 NS ICR3 Benelux B-rijtuig met stuurstand DC
97653 NS ICR3 Benelux B-rijtuig met stuurstand AC
Ik verheug me verder op alle feedback hier als de ICR rijtuigen in Fyra kleurstelling in de winkel liggen.
Bericht door: Corné81 op 30 december 2022, 14:32:11
PIKO brengt van de ICR Benelux onderstaande nummers uit.
97640 NS ICR3 Benelux AB-rijtuig 50 84 30-70 063-5
97641 NS ICR3 Benelux A-rijtuig 50 84 10-70 487-0
97642 NS ICR3 Benelux B-rijtuig 50 84 20-70 404-3
97643 NS ICR3 Benelux B-rijtuig 50 84 20-70 413-4
97644 NS ICR3 Benelux BKD-rijtuig 50 84 82-70 974-0
97652 NS ICR3 Benelux B-rijtuig met stuurstand DC
97653 NS ICR3 Benelux B-rijtuig met stuurstand AC
Bron: Scaletrading website
Als ik de plaatjes van de Exacttrain Benelux ICR’s moet geloven zijn de A , AB en de BKD met hetzelfde nr als de Piko :-\
Maar misschien kan Piet Keppel daar duidelijkheid over geven
Stuurstand nr ook bekend ;
97652 NS ICR3 Benelux B-rijtuig 50 84 28-70 104-1 met stuurstand DC
97653 NS ICR3 Benelux B-rijtuig 50 84 28-70 104-1 met stuurstand AC
Bericht door: NS 1607 op 30 december 2022, 17:40:18
Het exterieur ziet er gewoon goed uit, goed gedetailleerd.
Echter het interieur is een zware teleurstelling.
Wil je binnenverlichting plaatsen is het interieur te behandelen met de verfpenseel.
Jos.
Bericht door: ArjanB op 30 december 2022, 18:04:51
Wil je geen binnenverlichting dan is het Piko model van rond de 60 Euro waarschijnlijk het goedkoopst per reguliere wagon. Wil je nog goedkoper wacht dan nog eventjes af totdat iedereen zijn Lima’s gaat dumpen.
Maar wat is nou de eigenlijk voordelig of de beste deal?
Stel je wilt een 6 delige rood/gele Benelux stam.
De Piko is per stuk het goedkoopste met een geadverteerde prijs van 61.99 euro voor een reguliere wagon en stuurstand van 115 Euro. Dan kom je op een totaal van 424.95 Euro per set echter geen (schakelbare) binnenverlichting. Wil je dan ook nog schakelbare binnenverlichting dan moet je die ook nog aanschaffen. Stel je wilt dat doen met attributen die de fabrikant (Piko) aanbiedt. Dan moet je nog 6 Piko verlichting sets a 22.99 euro zonder decoder aanschaffen. Wil je die binnenverlichting dan ook nog digitaal schakelen dan bijvoorbeeld nog een Piko functie decoder a 33.99 Euro er bij plus 10 digitale koppelingen set per 2 a 16.99 euro dit om een decoder voor elk rijtuig uit te sparen.
Voorop gesteld dat de decoder dus alle licht strips kan aansturen. Mijn idee is dat het decoder signaal via de digitale koppelingen alle led strips aanstuurt. Ik zou trouwens ipv een 2 polige koppeling een 4 polige gebruiken zodat je stroom opname van elke wagon hebt.
Ipv van digitale koppelingen zou je ook een goedkope functie decoder in elk rijtuig van bijvoorbeeld de Train-O-Matic (+/- 13/14 euro plus shipping en douane kosten?) via de Tramfabriek.co.uk kunnen plaatsen dan ben je misschien iets goedkoper of ongeveer hetzelfde uit maar is wel minder knutsel werk.
Dan ben je met verlichte digitale set bij Piko met originele onderdelen voor ongeveer 681.83 euro klaar die moet je er dan zelf inbouwen wat ook nog wat soldeer en knutsel vaardigheden vereist.
Ga je voor PB Models met een geheel voorbereide en met decoder voorziene model a 79.95 euro voor een reguliere wagon en een stuurwagen voor 119.95 euro. Voor een 6 delige set een totaal van ongeveer 519.70 euro. Volgens de prospectus dus gewoon uit de doos en rijden maar….
Exact-trein geen binnenverlichting en fabrikant biedt die volgens mij ook niet aan. Stel je wilt weer een 6 delige Benelux set. 5 reguliere wagons voor 79.95 euro een stuurstand voor 124.95 euro totaal 524.70 euro. Iets duurder dan PB Models maar geen verlichting. Stel je knutselt er een Digikeijs lichtstrip met decoder in a 26.95 euro / stuk komt er nog eens 161.70 euro bij maar dan is het maar de vraag of de stuurstand werkende front verlichting heeft…
Totaal heb je dan een digitaal verlichte set voor 686.40 euro die moet je er dan zelf inbouwen wat ook nog wat soldeer en knutsel vaardigheden vereist.
LS Models
Weet niet of hier een Benelux versie van komt en indien aangekondigd met welk tijdsframe. Je zou een vergelijkbare geel /blauwe set als voorbeeld kunnen nemen.
Reguliere wagen a 74.34 euro en stuurstand 123.56 euro volgens MTE. Totaal 495.26 euro zonder digitale binnenverlichting. Met het Exacttrein verlichting model a 161.70 euro. Totaal 656.96 euro
Je kan natuurlijk ook een led rol met wat elektronica bij een Chinees kopen dan kan eea misschien goedkoper. Maar daar gaat dit voorbeeld niet over.
Kort en krachtig kom ik voor een digitaal verlichte set van 6 wagens (inclusief stuurstand)
Piko: Ongeveer 681.83 Euro
PB Models: Ongeveer 519.70 euro
Exacttrein: Ongeveer 686.40 Euro
LS Models: Ongeveer 656.96 Euro
Wat de beste deal is ligt aan je zelf, je mogelijkheden en je voorkeurs model. In ieder geval is er 1 plug and play de rest moet je zelf nog aan de slag. Niet iedereen wil of kan zelf binnen verlichting fabrieken.
Prijswijzigingen, beschikbaarheid en technische mogelijkheden voorbehouden.
Arjan
Bericht door: Met een sik op 30 december 2022, 19:31:25
En neen, ik heb geen aandelen, wel al enige jaren LS-Models versie
Bericht door: prutser op 30 december 2022, 20:36:42
Ze zoomen alleen in op een LS rijtuig op 5:50, apart.
Stephan.
Bericht door: Ronald Halma op 30 december 2022, 20:44:51
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221230-141224-63af3f8a70edf.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221230-141224-63af3f8a70edf.jpg)
Bericht door: Martin Welberg op 30 december 2022, 21:35:11
Bericht door: Met een sik op 30 december 2022, 21:43:37
Laten we ons realiseren dat objectiviteit niet bestaat. Frits Friskorn heeft ooit de (ongeveer) deze uitspraak gedaan: Een model moet op de werkelijkheid lijken en daartoe ga je niet elk onderdeel 87 maal verkleinen.
Weet dat de flensen van de wielen niet kloppen en de breedte van de wielen ook te groot is, dat allemaal om door "objectief" te kleine bogen te rijden.
Nou ja zo kan ik nog wel even doorgaan.
Ik vind het fijn als storende afwijkingen t.o.v de werkelijkheid worden gesignaleerd, en dan heb ik het niet over trapjes die aan de draaistellen vastzitten
Bericht door: Sicco Dierdorp op 30 december 2022, 22:11:29
Net zoveel als dat jij LS models bij een Exact Train bespreking haalt. Het enige vergelijk wat ie aanhaalt is met de oude serie van LS.Precies
Daarnaast is het ook geen recensie maar een product presentatie.
Met alle respect, maar je kan ook niet verwachten dat een winkelier zich tot in het detail inleest in elk materieel dat hij aan de man wilt brengen. Het hélpt als ze liefhebber zijn, maar om een echte recensie te geven moet je wel wat meer zijn/doen dan dat. Manuel geeft aan wat hij ziet aan kwaliteit van het product. De zaken waar hij een objectief oordeel over kán geven. De (eventuele) fouten noemt hij niet, ofwel omdat hij ze niet ziet, ofwel omdat hij ze niet kan staven.
Tijdschriften ligt wat moeilijker, als die pretenderen een accurate recensie te geven. Ik las vandaag de besprekingen in de nieuwste Railhobby en die waren puur beschrijvend, zonder jubel. Dat is correct voor een bespreking denk ik, het is te voorzichtig om een recensie te zijn en dat is eigenlijk een goed iets.. De mensen die de fouten zien (waar ik er in sommige gevallen één van kan zijn) kunnen dan wel eens gefrustreerd raken van: waarom zien ze dit nou niet. Dat kan dan leiden tot het idee bevooroordeeld te zijn. Dat hoeft helemaal niet. Ook een tijdschrift zou voor een echte recensie eigenlijk telkens ál het werk moeten doen dat de fabrikanten ook gedaan hebben, in veel meer tijd. Dat kan eigenlijk niet. Ik denk dat daar vandaan komt dat gezegd wordt dat niemand objectief is. Natuurlijk zit er ergens een grens waarbij verwacht zou kunnen worden van iemand dat het gezien en dus besproken wordt.
En ja, ik ben inderdaad een stuk milder geworden in dit soort zaken ;D
De meest objectieve plek is misschien nog wel een forum als deze, omdat hier iedereen evenveel recht en mogelijkheid heeft zijn mening te geven, feiten te staven of te weerleggen. En uiteindelijk zit er een hoop kennis, meer dan verwacht kan worden van een modeltreinwinkelier of zelfs een tijdschrift.
Bericht door: Silvolde op 31 december 2022, 01:17:25
Daarnaast denk ik dat Manuel redelijk een PB models model zou kunnen bespreken omdat ik Manuel zoals ik hem ken eerder een liefhebber als een handelaar vind.
Beste allen op de valreep van dit jaar,
Ik heb Manuel nog niet eerder gesproken en neem aan dat hij een modelspoorliefhebber in hart en nieren is. Ben je niet door dit virus geïnfecteerd dan ben je eigenlijk te laat geboren. In vroeger tijden kwam dat vaker voor dat omzet maatgevend was en een bezoek aan de speelgoedbeurs een leuk uitje was en je de oude vrienden weer zag. Dat was in de tijd dat ik tijdens een zakenreis in Neurenberg belandde en met vertoon van mijn paspoort de beurs mocht bezoeken en destijds voor de modelspoorclub Spijkspoor het snelste Neurenbergverslag presenteerde.
In het gememoreerde webshop bericht geeft Manuel aan dat er plots niets meer van LS Models kwam en er ook geen informatie over een rerun beschikbaar was. Pipelines (en ook anderen) hebben in die periode òf onder een steen gelegen dan wel de problemen in de modelbouwmarkt niet goed gevolgd. Het plotselinge faillissement van Modern Gala heeft voor heel veel firma’s grote gevolgen gehad. Vanzelfsprekend zoek je dan naar mogelijkheden om je productie elders onder te brengen maar dan kom je in een moeras van eigendomsaanspraken terecht aan wie de spuitgiet matrijzen toebehoren. Om dit vast te leggen kost niet alleen veel tijd maar ook veel juridische kosten. En als die matrijzen al die tijd niet geconserveerd in de schappen liggen dan wordt de kwaliteit er ook niet beter op.
Nadat LS Models weer enigszins kon produceren heeft men uit economisch oogpunt eerst de modellen geproduceerd waar men direct omzet kon maken. Daar hoorde Nederland maar ook Duitsland niet bij.
Begin 2020, net voor de Corona uitbraak, gaf Daniel Piron mij aan dat de reparatie van de tooling voor de ICR rijtuigen zich in een laatste stadium bevond en dat er ook nog aan een loc gewerkt werd. Het is derhalve niet vreemd dat men in het licht van de aankondigingen van de andere producenten een serie rijtuigen in de markt gezet heeft. Vraag mij niet waarom het zo lang na 2020 geduurd heeft. Waarschijnlijk heeft het met meerdere redenen te maken. Zelf ben ik benieuwd naar het SBB RBe4/4 model en de DB ET 403.
In het webshop bericht zijn ook de ICR rijtuigen van PB Models opgenomen met de vermelding dat deze alleen rechtstreeks bij PB Models verkrijgbaar zijn. Dat vind ik heel netjes en het tekent het hart van een modelspoorder annex handelaar.
Ik wens jullie allen hier een voorspoedig en gezond 2023.
Gr, Rob.
Bericht door: Duikeend op 31 december 2022, 12:08:37
Bericht door: Reinout van Rees op 31 december 2022, 17:08:33
Morgenochtend gaat het draadje vast weer open, ik hou het nog even dicht en ga oliebollen bakken.
Vanwege de oliebollen is de opruiming ook wat snel, met een grove hark, gebeurd, zonder detailwerk. Dus niet te hard zoeken naar jouw ene berichtje als het off-topic was a.u.b. :)
Reinout-als-moderator
Update: weer open (voor on-topic bijdrages :) )
Bericht door: Ed-tjuh op 02 januari 2023, 22:31:31
Ik vind ze heel erg mooi, de rijeigenschappen zijn zeer goed en ben er heel blij mee, een aanwinst voor op de baan!
En ja, als ik met mijn neus boven de rijtuigen hang met mijn leesbril met +2 en een zaklamp app die er op schijnt zie je geel\oranje korrels,
maar dat is niet de manier waarop ik normaal naar een trein kijk die zijn rondjes doet op de baan.
Dus kijk je er naar op een normale manier dan zien de rijtuigen er prima uit.
ik ga er zeker meer bestellen..
hieronder 2 pic's met de piko 1100 er voor.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/icr1-63b34a5939c57.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/icr1-63b34a5939c57.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/icr2-63b34a5939a03.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/icr2-63b34a5939a03.jpg)
Bericht door: Martijn193 op 03 januari 2023, 07:34:44
Mooi begin van het nieuwe jaar
Bericht door: VAM65 op 03 januari 2023, 07:50:37
Zelf heb ik gekozen voor aanschaf van de ICR's van Piko vanwege de prijs\kwaliteitsverhouding.
Ik vind ze heel erg mooi, de rijeigenschappen zijn zeer goed en ben er heel blij mee, een aanwinst voor op de baan!
Kijk, en daar gaat het om! Een tevreden koper! Hartstikke mooi, zeker i.c.m. die 1100, gefeliciteerd!
Bericht door: VvKan op 03 januari 2023, 08:48:13
hieronder 2 pic's met de piko 1100 er voor.Ik heb ook een leesbril, maar het vreemde is, dat ik juist op grond van je foto's grote twijfel heb.
Ik zou een andere 1100 kopen, andere rijtuigen kopen, of de 1100 over laten spuiten.
Met als uitslag: geen van drie.
Bericht door: Noud op 03 januari 2023, 08:58:34
Ik heb deze combinatie ook. Ziet er zeer overtuigend uit en zowel de loc als de rijtuigen rijden bijzonder goed.
Bericht door: henk op 03 januari 2023, 09:01:43
Maar Edje is tevreden en daar gaat het voor hem persoonlijk maar om. :)
Bericht door: Arjen B. op 03 januari 2023, 09:08:20
Van de tot nu toe verschenen modellen vind ik de PIKO eigenlijk de beste als ik de totaalindruk in ogenschouw neem: dit smoelt gewoon als een ICR, zó hoort een ICR te zijn (geldt trouwens ook voor LS Models). Maar door het korrelgeel en de te laag geplaatste logo's heb ik PIKO toch niet genomen. Zoals iemand laatst tegen mij zei: eigenlijk is PIKO de grootste concurrent van zichzelf. Op de kopse zijden is het spuitwerk immers wel gewoon tiptop in orde. Als PIKO bij een volgende oplage het drukproces aanpast en de NS-logo's op de juiste hoogte zet, dan heb ik geen reden meer om de PIKO's te laten staan.
Groeten,
Arjen
Bericht door: Sicco Dierdorp op 03 januari 2023, 09:12:40
Bericht door: ES44C4 op 03 januari 2023, 09:15:46
Bericht door: Besselspoor op 03 januari 2023, 09:32:43
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/2-696-63b3e7fa904f6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/2-696-63b3e7fa904f6.jpg)
Bron: sporen-met-rob-n
Er zitten best tintverschillen in het geel, maar niet zo extreem.
Bericht door: lrrw op 03 januari 2023, 09:55:51
Groet Cor Lageweg.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 03 januari 2023, 09:59:32
Bericht door: Besselspoor op 03 januari 2023, 10:06:29
Zeker omdat in alle andere opzichten het rijtuig best goed is, de blauwe band is correct en de raampartijen overtuigend.
Bericht door: lrrw op 03 januari 2023, 10:14:39
Als je dat zo expliciet noemt vraag ik me toch af, naar Piko of naar jou?
Naar mij.
Verder ga ik over de inhoud hier niets zeggen.
Cor Lageweg.
P.S. Ben wel benieuwd hoe de Benelux rijtuigen van Piko qua geel gaan worden, want dat is het zelfde geel.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 03 januari 2023, 10:18:26
Vooral omdat verbeteringen (zoals bij de 1100) enkel en alleen zijn doorgevoerd juist omdat er van 'ons soort mensen' uit opmerkingen zijn gemaakt. Waar ze in dit geval dus keurig wat mee gedaan hebben.
Bericht door: henk op 03 januari 2023, 10:19:08
Bericht door: Montanbahn op 03 januari 2023, 11:25:03
Bericht door: Ed-tjuh op 03 januari 2023, 12:03:32
voor de liefhebber, hier de laatste Roco 1600 variant ervoor gezet en zo op het blote oog geen kleurverschil tussen loc en rijtuigen :)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/thumbnail-image0-63b40a1eea2ce.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/thumbnail-image0-63b40a1eea2ce.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/thumbnail-image1-63b40a1f007ea.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/thumbnail-image1-63b40a1f007ea.jpg)
Bericht door: Noud op 03 januari 2023, 13:10:09
Het ziet er prachtig uit. De combinatie met de vorige generatie 1600 van Roco geeft bij mij hetzelfde mooie beeld.
Ik ruik bijna een nieuwe forumdiscussie: is de kleur van de Roco 1631 nu ook net zo “verkeerd of net zo goed “ als de Piko-rijtuigen? 😂
Bericht door: Dennis. op 03 januari 2023, 13:15:32
Bericht door: VvKan op 03 januari 2023, 13:19:31
Dat zien mijn blote ogen tenminste.
Bericht door: henk op 03 januari 2023, 13:36:59
Bericht door: Remunj op 03 januari 2023, 13:52:32
voor de liefhebber, hier de laatste Roco 1600 variant ervoor gezet en zo op het blote oog geen kleurverschil tussen loc en rijtuigen :)Kan aan mijn ogen liggen maar ik zie wel een duidelijk kleurverschil tussen loc (echt geel) en rijtuigen (behoorlijk flets). :angel:
Maar zolang jij er tevreden mee bent geen enkel probleem toch ;D
Bericht door: Besselspoor op 03 januari 2023, 14:14:18
De laatste foto's laten toch denken dat het allemaal wel meevalt.
Overigens: ik heb bij Bentink de Exact train modellen alvast van dichtbij bekeken; kleur goed, strakke verf, mooie details, maar mijn totaalindruk is dat het een ander rijtuig in ICR kleuren is. De positionering van het blauw en de vorm van de ramen zijn zeer bepalend voor de herkenbaarheid en precies die twee vind ik niet perfect bij deze rijtuigen. Maar dat is subjectief, want iemand die zelf vaak met de trein reist kijkt wellicht naar andere herkenningspunten dan iemand die alleen van een afstandje kijkt en zal het een prachtig afgewerkt rijtuig kunnen vinden.
Bericht door: Harold34 op 03 januari 2023, 14:31:46
Bericht door: Sicco Dierdorp op 03 januari 2023, 14:47:02
Sja en voor de rest ..er zit een groot verschil tussen 100 procent correct en dit. Ik kan dan vragen waarom jij telkens weer niet wil accepteren dat anderen daar dus anders over denken, maargoed, je volgt dit soort topics nu eenmaal graag om je er druk over te maken. Dat mag. Snap alleen niet waarom je vraagt naar de argumenten, die je telkens weer kan lezen als je telkens weer hetzelfde zegt, en er dus eigenlijk helemaal niet in geïnteresseerd lijkt.
Het IS dus geen speelgoed meer DANKZIJ ontwikkelingen van het product. Maargoed, jij had liever gewild dat er niks veranderd was sinds lima. Prima toch. Maar koop dan die Lima.
Bericht door: Daan! op 03 januari 2023, 15:06:31
Bericht door: Eddeped62 op 03 januari 2023, 16:07:19
Overigens: ik heb bij Bentink de Exact train modellen alvast van dichtbij bekeken; kleur goed, strakke verf, mooie details, maar mijn totaalindruk is dat het een ander rijtuig in ICR kleuren is. De positionering van het blauw en de vorm van de ramen zijn zeer bepalend voor de herkenbaarheid en precies die twee vind ik niet perfect bij deze rijtuigen. Maar dat is subjectief, want iemand die zelf vaak met de trein reist kijkt wellicht naar andere herkenningspunten dan iemand die alleen van een afstandje kijkt en zal het een prachtig afgewerkt rijtuig kunnen vinden.
Ik denk dat je gelijk hebt, het komt over als een ander rijtuig in ICR kleuren, want het oogt gewoon niet goed..
Ik werk 4 dagen per week met die dingen in 1:1, en ze kunnen mij gewoon niet overtuigen...
Bericht door: Daan! op 03 januari 2023, 20:21:36
Bericht door: Huup op 03 januari 2023, 20:31:21
Bericht door: Rick op 03 januari 2023, 20:37:14
Piko en LSM passen zo te zien redelijk bij elkaar qua kleur alleen de klasse-aanduidingen zijn nogal verschillend. De bovenste gele baan zit bij ET echt heel anders dan bij de andere merken.
Voor Harold: prachtige wagons (y)
Bericht door: Daan! op 03 januari 2023, 20:41:51
Bericht door: Edwin2121992 op 03 januari 2023, 20:51:42
Ik heb zelf PBM ICR's in bestelling staan en wacht rustig af, Piko is wel een goede kans hebber mocht ik niet tevreden zijn (kan me dat moeilijk voorstellen, maar je weet nooit). Piko heeft volgens mij destijds ook aangekondigd dat ze lang in het assortiment zouden blijven, ik hoop dat ze dan in toekomstige runs wat aan het geel en de druk foutjes doen. Maar nogmaals, ik wacht PBM af.
Groeten Edwin.
Bericht door: IJmc op 03 januari 2023, 21:02:49
Worden de ramen vanzelf platter.
Over die rubbere balg heb ik het maar niet.
Bericht door: Daan! op 03 januari 2023, 21:05:28
Of zie ik iets over het hoofd?
Bericht door: IJmc op 03 januari 2023, 21:08:22
Bericht door: Sicco Dierdorp op 03 januari 2023, 21:08:29
Verder eerlijk is eerlijk, de LSM ziet er ook niet zo lekker uit vergeleken met Piko. Ook daar vallen de afrondingen bij dak en ramen net wat minder lekker uit lijkt wel. Je zou kunnen beargumenteren: waarom wel kritiek op ET en waarom was dat niet met LSM indertijd. Fair, maar wel een verschillen: ze waren de eerste indertijd met hoge kwaliteit ICR en ze waren de dus enige. Nu hebben we vergelijkingsmateriaal.
Als die van PB qua maatvoering lijkt op de Piko en qua detaillering op hun Wadloper, slaan ze wat mij betreft de rest uit het veld. Ik wacht dus nog even
Bericht door: IJmc op 03 januari 2023, 21:11:52
We wachten af tot PB ermee komt.
Kunnen de koppen weer op een rij.
Als PB hetzelfde is als LS en Piko weten we alles denk ik zo.
Bericht door: mDDM op 03 januari 2023, 21:15:34
Pijlijnes (https://www.facebook.com/Pijplines) heeft een fotovergelijking van de ET, Piko en LSM. Interessante verschillen!
Let wel op dat dit de oude versie van LSM is. Daar was een probleempje met blauwe en gele banden die niet op de goede hoogte zaten. Jammer dar Pijplines geen actuele versie van LSM gebuikt heeft.
Bericht door: the_gold op 03 januari 2023, 21:25:52
Bericht door: Sander. op 03 januari 2023, 21:26:23
Ik heb de Talbot al opgemeten....
Mvg
Sander.
Bericht door: sixkiller op 03 januari 2023, 23:06:36
Uiteraard is dit niet 'pixel-perfect' omdat de hoeken verschillen en niet alle foto's in hoge resolutie zijn.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-01-03-om-23-02-21-63b4a65e4fe15.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-01-03-om-23-02-21-63b4a65e4fe15.png)
Bericht door: Albert.H0 op 04 januari 2023, 00:17:09
Bericht door: Bahn-AG op 04 januari 2023, 00:25:35
Uiteraard is dit niet 'pixel-perfect' omdat de hoeken verschillen en niet alle foto's in hoge resolutie zijn.
Meten vanaf fotos is zinloos. Je geeft zelf al enkele redenen aan en zo kun je er nog wel enkele verzinnen.
Meer dan "bedankt voor de moeite" is er helaas dus niet van te maken.
Bart
Bericht door: Rick op 04 januari 2023, 08:48:29
Bericht door: Sicco Dierdorp op 04 januari 2023, 08:51:08
Bericht door: Sicco Dierdorp op 04 januari 2023, 08:53:57
Wat je er niet bij hebt gemeten is de verhouding "blauwe band onder raam-raam-blauwe band boven raam". Nu is dit als geheel de ~47%, maar een groot deel van de discussie gaat ook over de plaats van het raam in de blauwe band.nee, over de plaatsing van het raam in het totaal van de bak t.o.v. het origineel. En dan niet t.o.v. de dakhoogte, want als die niet gelijk is (wat niet zo is) is geen vergelijk mogelijk
T.o.v. de blauwe baan is een valse vergelijking omdat de blauwe baan bij ICRm(h) afwijkt
Bericht door: Daan! op 04 januari 2023, 09:01:05
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/img830-6398925a13da9.jpg)
De blauwe band wijkt dan wel af bij ICRm(h) t.o.v. ICR, maar hij wijkt alleen af in de zin dat hij bij modernisering iets naar beneden is geplaatst. De totale hoogte van de blauwe band is gelijk gebleven is te zien op bovenstaand citaat. Wat opvalt is dat de blauwe band van de ET in zijn totaliteit gewoon minder hoog is dan de ICR van Piko en LSM.
Bericht door: Rick op 04 januari 2023, 10:03:52
Ze passen wel in de vergelijking, alleen met betrekking tot de breedte van de blauwe baan niet. Wel voor wat betreft de vorm van het rijtuig, de vorm en hoogte van de ramen (alleen niet ten opzichte van de blauwe band) en de hoogte van de schildering t.o.v. de dakrand. Het overgrote merendeel dus.Dat is waar maar geen van die punten staat in het tabelletje van sixkiller. :)
Bericht door: Huup op 04 januari 2023, 10:41:31
Dit begint inmiddels te lijken op een drie uurs vergadering die in 5 minuten beslecht kan worden.
ps, kijk hier dan, een te laag geplaatst ns embleem 🙃😉 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=17847.msg3222362038#msg3222362038)
Bericht door: sixkiller op 04 januari 2023, 12:10:49
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-01-04-om-12-07-08-63b55de5ec7e0.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-01-04-om-12-07-08-63b55de5ec7e0.png)
Bericht door: Bahn-AG op 04 januari 2023, 12:27:04
Bart
Bericht door: Daan! op 04 januari 2023, 12:30:14
Bericht door: 4020 281-4 op 04 januari 2023, 12:53:27
Bericht door: Sander. op 04 januari 2023, 14:25:46
De Talbot van beneden naar boven in 1:1 en 1:87
Stelbalk
157mm - 1,80mm
Gele baan
634mm - 7,28mm
Blauwe baan
264mm - 3,03mm
Raam
915mm - 10,51mm
Blauwe baan
218mm - 2,51mm
Gele bies
153mm - 1,76mm
Mvg
Sander.
Bericht door: Noud op 04 januari 2023, 14:33:43
Bericht door: Sander. op 04 januari 2023, 14:47:53
Als je het op Piko ICR loslaat zul je een paar maten moeten samenvoegen.
Raam blijft hetzelfde. Geel+ blauw boven het raam zou je kunnen optellen en Blauw+geel+blauw onder het raam.
Mvg
Sander.
Bericht door: sixkiller op 04 januari 2023, 16:10:20
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-01-04-om-15-59-42-63b594d0bb44b.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-01-04-om-15-59-42-63b594d0bb44b.png)
Bericht door: Quinzeedied op 04 januari 2023, 17:34:10
Dus eerst maar eens afwachten tot iemand het model heeft nagemeten
Bericht door: Bahn-AG op 04 januari 2023, 18:05:13
Sander meet méér dan de daadwerkelijke afstand is.
Bart
Bericht door: sixkiller op 04 januari 2023, 19:05:01
Bericht door: mass am see op 04 januari 2023, 19:12:00
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1981-1149-Tilburg-63b5c03c67d04.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1981-1149-Tilburg-63b5c03c67d04.jpg)
dus de piko's kloppen wat hoogte van de logo's aangaat.
ps het ging om het kleurverschil tussen de lok en rijtuigen, nu moet ik zeggen dat hier om een Agfa film gaat, maar het kleurverschil is wel duidelijk.
deze foto is aanklikbaar
mvgr Bas en Evert
Bericht door: wke op 04 januari 2023, 20:56:47
Nou, dit onderwerp is wel alle kanten uit geschoten. Ik moet zeggen, dat ik het wel een beetje eens ben met de personen die zich wat ergeren aan de negativiteit. Op zich is dat heel normaal, negatieve aspecten worden vaak meer besproken dan positieve. Een voetbal keeper wordt vaak meer besproken in de context van doelschoten die hij niet heeft tegen gehouden dan degene die hij wel tegen hield (want dan "doet hij gewoon z'n werk" ;D ). Maar het lijkt erop dat in dit onderwerp nog wel eens vergeten wordt dat ondanks de terkortkomingen van de verschillende modellen, er toch veel moois te verkrijgen is nu. ;) Dat mag af en toe ook wel eens gezegd worden.
Dus bij deze, ik ben inmiddels in het bezit van twee Exact Train ICRmh rijtuigen en drie Piko ICR rijtuigen. Ik moet zeggen dat ik over allebei zeer tevreden ben. Als je ze naast elkaar zet, is het prijsverschil wel te zien in de detaillering. Maar dat neemt niet weg dat de Piko's voor hun prijs zeer mooie rijtuigen zijn. De Exact Train rijtuigen zullen in mijn moderne "pronk IC" komen. Met de Piko's kan ik een mooi ouderwets IC-tje maken.
Nou ik zie dat er op het moment heel veel geschreven wordt over metingen ("the numbers, what do they mean, man!" :D). Persoonlijk vind ik dat een beetje overbodig, we weten al van vergelijkingen tussen de foto's van de echte ICR en de modellen dat er zaken niet helemaal goed zijn (Exact Train blauwe band te laag, Piko logo te laag en licht kleur verschil tussen zijkant en kopse kant). Is het dan echt nodig om zo diep hierin te duiken? Worden we daar echt wat wijzer van?
Dat gezegd hebbende, vind ik de andere discussies die in dit onderwerp langskomen erg interessant. Dus ik dacht, laat ik de schuifmaat er maar langs leggen, dan kunnen we dit onderwerp hopelijk afsluiten en verder praten over andere zaken die ik persoonlijk in ieder geval interessanter vind. :) Oh, en voor de lol heb ik ook even de ramen opgemeten (ik zag daar ook het een en ander over langskomen).
Zie hieronder de foto's, doe er mee wat jullie willen. :laugh:
(Op de foto's lijkt het soms alsof ik niet netjes langs de randen meet, ik heb mijn best gedaan dat wel te doen voordat ik de foto nam, maar hou de schuifmaat niet de dicht tegen de modellen om krassen te voorkomen).
De twee rijtuigen naast elkaar:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1286-63b5d72db3a6d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1286-63b5d72db3a6d.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1307-63b72404d6d1b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1307-63b72404d6d1b.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1308-63b7240463490.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1308-63b7240463490.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1309-63b7240e7c867.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1309-63b7240e7c867.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1311-63b7240ed3473.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1311-63b7240ed3473.jpg)
De ramen van het Exact Train rijtuig:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1287-63b5d7309a54c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1287-63b5d7309a54c.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1288-63b5d730bf91a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1288-63b5d730bf91a.jpg)
De ramen van het Piko rijtuig:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1289-63b5d733014cb.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1289-63b5d733014cb.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1290-63b5d73398bda.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1290-63b5d73398bda.jpg)
De "verfmaten" van het Exact Train rijtuig:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1292-63b5d735272d4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1292-63b5d735272d4.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1293-63b5d73634bba.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1293-63b5d73634bba.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1294-63b5d737aa457.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1294-63b5d737aa457.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1295-63b5d7388e461.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1295-63b5d7388e461.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1296-63b5d73a4e5d8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1296-63b5d73a4e5d8.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1297-63b5d73b2d34e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1297-63b5d73b2d34e.jpg)
De "verfmaten" van het Piko rijtuig:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1298-63b5d73cd7e54.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1298-63b5d73cd7e54.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1300-63b5d73dda49b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1300-63b5d73dda49b.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1301-63b5d73fa98f2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1301-63b5d73fa98f2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1302-63b5d72a89d8e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1302-63b5d72a89d8e.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1303-63b5d72a9937e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1303-63b5d72a9937e.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1304-63b5d72d96ac6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1304-63b5d72d96ac6.jpg)
Bak hoogte en volledige hoogte (op Piko A Gleis spoor) van het Exact Train rijtuig:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1312-63b72414c6f47.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1312-63b72414c6f47.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1316-63b72418ac2e5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1316-63b72418ac2e5.jpg)
Bak hoogte en volledige hoogte (op Piko A Gleis spoor) van het Piko rijtuig:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1313-63b72414d4e86.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1313-63b72414d4e86.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1314-63b72418bbe8f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1314-63b72418bbe8f.jpg)
Bericht door: Daan! op 04 januari 2023, 21:01:20
Applaus voor de moeite!
Edit: Zou je de totale hoogte ook nog kunnen meten? :-*
Bericht door: Edsko Hekman op 04 januari 2023, 21:06:34
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1981-1149-Tilburg-63b5c03c67d04.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1981-1149-Tilburg-63b5c03c67d04.jpg)De logo's lijken idd goed te zitten bij de Piko's.... Goed om dit nu op een foto te zien.
dus de piko's kloppen wat hoogte van de logo's aangaat.
Gr.
Edsko
Verstuurd vanaf mijn SM-A528B met Tapatalk
Bericht door: Daan! op 04 januari 2023, 21:15:47
Ook opvallend, het geel is op dit 1:1 rijtuig ook gelijk aan dat van Piko. :D
Bericht door: Huup op 04 januari 2023, 21:16:53
Bericht door: henk op 04 januari 2023, 21:31:46
Zijn die logo’s op den duur in het midden gezet? Want ik kom ook foto’s uit de jaren tachtig tegen waarop de logo’s in het midden staan.
Bericht door: Bahn-AG op 04 januari 2023, 21:32:30
Bart
Bericht door: Huup op 04 januari 2023, 21:38:33
klik (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=101605.msg3222359182#msg3222359182)
Bericht door: Sicco Dierdorp op 04 januari 2023, 21:39:46
Bericht door: Bahn-AG op 04 januari 2023, 21:45:48
Bart
Bericht door: henk op 04 januari 2023, 21:48:49
Als ik mn LSM rijtuigopdruk mag geloven, verschilt het per zijde......
klik (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=101605.msg3222359182#msg3222359182)
Mijn LSM buurlandstam (met opstaptrappies) heeft dat weer helemaal niet.
Bericht door: Noud op 04 januari 2023, 21:52:03
Sinaasappelhuid op de blauwe banen……..mwaaaaaahhhhhh…..ook geprint, maar dan hier op de gele ondergrond?
Bericht door: Edwin2121992 op 04 januari 2023, 21:53:08
Groeten Edwin.
Bericht door: metpetergaathetbeter op 04 januari 2023, 21:56:58
Bericht door: Sander. op 04 januari 2023, 22:02:45
Ik zou zeggen conbineer de 2 rijtuigen eens en laat ons mee genieten.
Ben zeer benieuwd hoe dat eruit ziet. Afgaande op de foto van pijplines zit de gele bies van de ET zo goed als onder de bies van de Piko.
Vwb de plaatsing van de vignetten: ik ben er nog niet uit. Kom teveel ogenschijnlijke variatie tegen op foto's. Het ene moment denk je: ja, ze zitten iets beneden het midden, zodat ze op de 1e klasse rijtuigen met blauwe bies ook netjes zitten, bij een volgende foto denk je weer: nee ze zitten toch gecentreerd.
Op foto's van Benelux ICR'en lijken ze altijd gecentreerd te zitten. De logica ziu kunnen zijn dat daar op die plek geen bies werd toegepast bij de 1e klasse.
Mvg
Sander.
Bericht door: Daan! op 04 januari 2023, 22:11:35
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-01-05-om-09-56-17-63b690c9be300.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-01-05-om-09-56-17-63b690c9be300.png)
Edit: 5-1: 1:1 en 1:87 toegevoegd
Bericht door: prutser op 04 januari 2023, 22:13:54
Nou de ramen van ET zijn dus 0,5 mm. te smal in de hoogte en de Piko's 0,3 mm. te groot in hoogte.
Ongelooflijk, ze rijden nog gewoon rond en iedereen kan ze opmeten, waarom lukt ze (de fabrikanten) dit dat dan niet? Iets niet helemaal goed maken is echt niet goedkoper.
Stephan.
Bericht door: Huup op 04 januari 2023, 22:36:29
Mijn LSM buurlandstam (met opstaptrappies) heeft dat weer helemaal niet.Dat vraagt om nader onderzoek 😉
Bericht door: the_gold op 04 januari 2023, 22:47:43
Bericht door: Huup op 04 januari 2023, 22:53:25
Worden los bijgeleverd.
Bericht door: Martijn193 op 04 januari 2023, 23:24:50
Hoogte in 1:87 volgens Sander is 10,52 mm.
Nou de ramen van ET zijn dus 0,5 mm. te smal in de hoogte en de Piko's 0,3 mm. te groot in hoogte.
Ongelooflijk, ze rijden nog gewoon rond en iedereen kan ze opmeten, waarom lukt ze (de fabrikanten) dit dat dan niet? Iets niet helemaal goed maken is echt niet goedkoper.
Stephan.
0,5 en 0,3.....pfffff. Dus tov van elkaar een verschil van 0,8 mm, maar tov de realiteit kleiner....
Nu ja, het is maar waar je van wakker ligt....
Bericht door: rr.werff op 05 januari 2023, 00:02:15
Bericht door: Bor de Wolf op 05 januari 2023, 00:10:25
0,5 en 0,3.....pfffff. Dus tov van elkaar een verschil van 0,8 mm, maar tov de realiteit kleiner....
Nu ja, het is maar waar je van wakker ligt....
Nou 87 x 0,8 = 69,6 Dus omgerekend zowat 7 centimeter. Wakker zal ik er niet van liggen, maar als je als producent een model maakt dat 7 cm afwijkt van de werkelijkheid, dan zou je als producent misschien juist eens wakker moeten worden geschud.
Bor
Bericht door: Sander. op 05 januari 2023, 00:17:58
0,5 en 0,3.....pfffff. Dus tov van elkaar een verschil van 0,8 mm, maar tov de realiteit kleiner....
Nu ja, het is maar waar je van wakker ligt....
Het zit hem niet in de exacte micrometer, het zit hem erin dat de Piko oogt als een correcte weergave van ICR en ET oogt voor velen als een niet correcte ICRm. Met de metingen proberen we inzichtelijk te maken wat er waar niet klopt / de verhoudingen scheef gaan en is de ET met een andere bedrukking te corrigeren of blijkt het ontwerp niet te kloppen, of een combinatie van....?
Maar nog steeds geldt: als jij er niet van wakker ligt, dan gewoon genieten van je model. Als jij er wel van wakker ligt, dan kun je met deze info een bewuste keuze maken voor het rijtuig dat jij het beste vindt.
Spannender is het niet.
Mvg
Sander.
Bericht door: Edwin2121992 op 05 januari 2023, 00:31:12
Hoogte in 1:87 volgens Sander is 10,52 mm.
Nou de ramen van ET zijn dus 0,5 mm. te smal in de hoogte en de Piko's 0,3 mm. te groot in hoogte.
Ongelooflijk, ze rijden nog gewoon rond en iedereen kan ze opmeten, waarom lukt ze (de fabrikanten) dit dat dan niet? Iets niet helemaal goed maken is echt niet goedkoper.
Stephan.
Hou er rekening mee dat Piko andere typen ramen heeft nagebootst als wat nu nog rond rijdt, en daarnaast een beetje meetonnauwkeurigheid van de meter kan natuurlijk ook nog, geheel begrijpelijk wilde die geen krassen op zijn model.
Ik maak me meer zorgen over de dakrand, ik heb de indruk dat daardoor meer dingen lager zijn uitgevallen bij ET.
Ik ben benieuwd als ET met ICR komt en we die met een Piko kunnen koppelen, hoe dat uitziet.
Groeten Edwin.
Bericht door: the_gold op 05 januari 2023, 07:21:12
Ja 🙃
Worden los bijgeleverd.
Montage op de kast of draaistellen?
Bericht door: Noud op 05 januari 2023, 07:29:30
Bericht door: Sicco Dierdorp op 05 januari 2023, 07:32:51
Hou er rekening mee dat Piko andere typen ramen heeft nagebootst als wat nu nog rond rijdt, en daarnaast een beetje meetonnauwkeurigheid van de meter kan natuurlijk ook nog, geheel begrijpelijk wilde die geen krassen op zijn model.
Het formaat van de ramen is op ICRmh natuurlijk exact gelijk aan ICR origineel. Alleen het type ramen zelf niet
Verder klopt het van die meetonnauwkeurigheid, maar als je goed kijkt op de foto's lijkt de schuifmaat er bij ET iets minder strak tegenaan te liggen waardoor het verschil eerder nog wat groter is dan al genoemd
Verder geheel eensch dat de totaalindruk versterkt wordt door het verschil in dakrand (en belijning)
Bericht door: eichddraig op 05 januari 2023, 07:47:28
Als ik één maat vergelijk; onderkant stelbalk-dak, is de door Sander. gemeten maat gedeeld door 87: 26,9 mm
Dat betekent dat zowel Exacttrain als Piko daarmee te groot (hoog) zijn en Exacttrain er juist het dichtste bij zit…
Bericht door: Quinzeedied op 05 januari 2023, 08:00:21
Bericht door: Sven op 05 januari 2023, 09:06:23
Ik moet zeggen, dat ik het wel een beetje eens ben met de personen die zich wat ergeren aan de negativiteit.Wat jou niet kan boeien, betekent niet dat het andere niet bezig kan houden. Ik stoor me dan weer aan personen die aangeven dat we blij moeten zijn met wat we krijgen aangeboden. ;) Zoals al eerder gezegd, interesseert het je niet, sla het over. Mij kunnen de superexacte afmetingen ook niet boeien en sla die gesprekken dus gewoon over. Maar een Exact train rijtuig dat duidelijk lager is dan de anderen of dat vreselijke PIKO spikkel-geel is slordig. Sommigen kunnen zeggen dat je dat spikkel-geel met het blote oog niet ziet, maar we willen ook graag foto's van onze modellen maken. En we weten dat het anders kan. Zou me niets verbazend dat het bij een volgende oplage weg is.
Van kritiek kun je alleen maar beter worden. In retail is het bij goede managers bekend dat je klagende klanten juist moet omarmen. Neem je hun klachten serieus, dan worden het van de grootste detractors je beste PR eenheid.
Bericht door: Bor de Wolf op 05 januari 2023, 09:34:38
Maar een Exact train rijtuig dat duidelijk lager is dan de anderen of dat vreselijke PIKO spikkel-geel is slordig.
Ja, maar het lijkt er dus eerder op dat het Piko rijtuig juist te hoog is.
Bor
Bericht door: Daan! op 05 januari 2023, 09:58:21
Jammer dat in het mm-tabelletje van een aantal berichten terug de metingen van Sander. niet zijn opgenomen ter vergelijking.
obv je feedback aangepast:
Maten van wke in een tabel:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-01-05-om-09-56-17-63b690c9be300.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-01-05-om-09-56-17-63b690c9be300.png)
Edit: 5-1: 1:1 en 1:87 toegevoegd
Bericht door: Daan! op 05 januari 2023, 10:05:54
Jammer dat in het mm-tabelletje van een aantal berichten terug de metingen van Sander. niet zijn opgenomen ter vergelijking.
Als ik één maat vergelijk; onderkant stelbalk-dak, is de door Sander. gemeten maat gedeeld door 87: 26,9 mm
Dat betekent dat zowel Exacttrain als Piko daarmee te groot (hoog) zijn en Exacttrain er juist het dichtste bij zit…
Als je inderdaad de totalen optelt kom je op het volgende uit:
1:1 = 2341 mm
1:87 = 26,89 mm
ET = 27,88 mm > Verschil: 0,99
Piko = 29,69 mm > Verschil: 2,8
Bericht door: Bahn-AG op 05 januari 2023, 10:09:46
Gewoon vanaf stelbalk tot aan het dakrooster meten, dan heb je een maat waar je iets aan hebt. Nu is het meer gokken dan meten.
P.S. De oude marklins zijn 26.9mm, dus dat is de referentie ;D
Bart
Bericht door: Daan! op 05 januari 2023, 10:11:54
:-\ :-X
Bericht door: Dennis. op 05 januari 2023, 10:17:09
Bericht door: Daan! op 05 januari 2023, 10:25:05
Bericht door: Ben op 05 januari 2023, 10:34:02
Bericht door: Huup op 05 januari 2023, 10:37:52
Bij Piko zit het NS vignet aan 1 zijde lager dan aan de andere zijde. Dit is bij alle rijtuigen zo dus er is denk ik een foutje gemaakt met de plaatsing hiervan.Dat is de vraag. Bij de oude LSM die ik liet zien, is dat ook zo.
Ben: (y)
Bericht door: VAM65 op 05 januari 2023, 11:11:15
Dit topic is voer voor psychotherapeuten...... :angel:
Op zijn minst! Maar het is eveneens goed leesvoer als je chips en cola onder handbereik hebt ;)
Bericht door: Martijn193 op 05 januari 2023, 11:13:08
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Maten-ETPIKO-63b6a12f570b6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Maten-ETPIKO-63b6a12f570b6.jpg)
Over de gehele linie zijn afwijkingen van de PIKO groter, alles is eigenlijk in dezelfde mate overgedimensioneerd weergegeven. ET heeft op twee elementen een procentueel grote afwijking, beide te maken met de positie van de blauwe balk rond de ramen. Maar de elementen op zichzelf lijken weer 'exacter'.
DEUVM
Bericht door: puntenglijder op 05 januari 2023, 11:14:17
Je zou er naar de psychiater voor gaan. ;)
Kees.
Bericht door: Quinzeedied op 05 januari 2023, 11:21:41
P.S. De oude marklins zijn 26.9mm, dus dat is de referentie ;D
Wie koppelt aldus een ET of Piko aan een Marklin ICR? (y)
Of een ander type rijtuig als referentie, bovenkant blauwe baan van de ICR zit op dezelfde hoogte als bovenzijde regengoot plan E, of de regen(?)strip bij een Duits M-rijtuig (staat wel een foto van een BKD gekoppeld aan een buurlandtrein ergens in dit topic)
Bericht door: Daan! op 05 januari 2023, 11:24:03
Ik sta er van versteld dat je 70 blz kan vullen over kleur, breedte en hoogtes.
Je zou er voor naar de psychiater voor gaan. ;)
Kees.
Nou het gaat daar geen 70blz over. Dus dat klopt al niet.
Maar als je lekker over verjaardagen wil kletsen, iedereen welkom wil heten en vooral zeggen hoe mooi iets is, weet je waar je moet zijn toch? ;)
Bericht door: Bahn-AG op 05 januari 2023, 11:24:22
Bart
Bericht door: Martijn193 op 05 januari 2023, 11:28:51
Bericht door: Bahn-AG op 05 januari 2023, 11:31:36
Bart
Bericht door: Quinzeedied op 05 januari 2023, 11:36:24
Bericht door: Huup op 05 januari 2023, 11:49:14
Wie koppelt aldus een ET of Piko aan een Marklin ICR? (y)Ieks! Dat overleven we niet! :P
Of een ander type rijtuig als referentie, bovenkant blauwe baan van de ICR zit op dezelfde hoogte als bovenzijde regengoot plan E, of de regen(?)strip bij een Duits M-rijtuig (staat wel een foto van een BKD gekoppeld aan een buurlandtrein ergens in dit topic)
Bericht door: CKLX op 05 januari 2023, 12:17:38
Dit topic is voer voor psychotherapeuten...... :angel:
Zoals een psychiater in Fawlty Towers eens opmerkte: "There's enough material here for an entire congress" ... ;D
CKLX
Bericht door: Spoor010 op 05 januari 2023, 13:51:56
Ook van het PB models model bestaan wat foto's. (Handmonster)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/icrmhproto2-63b6c63460cdc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/icrmhproto2-63b6c63460cdc.jpg)
https://www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fpbmodels.nl%2Fkleurensamples%2F&psig=AOvVaw0k2xIzJuk_EtwMa1wpYS7o&ust=1673008999667000&source=images&cd=vfe&ved=0CA8Q3YkBahcKEwiY08CvurD8AhUAAAAAHQAAAAAQAw
Bericht door: Martijn193 op 05 januari 2023, 13:59:21
Bericht door: Edwin2121992 op 05 januari 2023, 14:29:12
Groeten Edwin.
Bericht door: Sander. op 05 januari 2023, 14:46:24
Dit klopt niet. De gleuf voor de handrail hoort onder de knik te eindigen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-20221220-114855-Samsung-Internet-63b6d45e7b7aa.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-20221220-114855-Samsung-Internet-63b6d45e7b7aa.jpg)
Gelukkig nog chips en cola in huis.
Edit: excuses.. ben vergeten de foto uit te snijden.
Mvg
Sander.
Bericht door: Spoor010 op 05 januari 2023, 15:36:27
Op deze foto's is beter te zien waar de knik zit.
Precies boven de inkeping waar de handrail inzit.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/detail-algemeen2-63b6e26a1ff86.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/detail-algemeen2-63b6e26a1ff86.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/kortkoppeling-63b6e5bded8e4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/kortkoppeling-63b6e5bded8e4.jpg)
(Foto's: PB Models)
Bericht door: Daan! op 05 januari 2023, 15:46:20
Bericht door: KNed op 05 januari 2023, 16:05:44
Nu ja, om het dan duidelijker te maken
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Maten-ETPIKO-63b6a12f570b6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Maten-ETPIKO-63b6a12f570b6.jpg)
Over de gehele linie zijn afwijkingen van de PIKO groter, alles is eigenlijk in dezelfde mate overgedimensioneerd weergegeven. ET heeft op twee elementen een procentueel grote afwijking, beide te maken met de positie van de blauwe balk rond de ramen. Maar de elementen op zichzelf lijken weer 'exacter'.
DEUVM
Mooi overzichtje, en grappig dat er 70 pagina's nodig zijn om uiteindelijk tot zo'n overzicht te komen.
Kunnen we een eindconclusie gaan trekken? :)
Het blijven modelspoormodellen. En wat heb ik lang geleden geleerd wat een model is? Een vereenvoudigde weergave van de werkelijkheid... Volgens mij hebben ET en Piko beide prachtige modellen neergezet. Beide zijn niet 100% correct. Het is net wat je smaak is. De een zal een Piko meer aanspreken, de ander een ET. Eventueel gedreven door financiële overwegingen.
Wat nog wel een interessant punt is: ET en Piko hebben een voorsprong omdat ze (veel) eerder zijn dan PB. Dat kan bijna niet anders dan nadelig voor PB werken. Zeker ook omdat het doorsnee winkelpubliek alleen kennis maakt met ET en Piko en niet met PB. Nu weet ik niet wat het doel van PB is. Het is hun keuze om niet aan winkels uit te leveren dus mogelijk hebben ze al rekening gehouden met een kleinere afzetmarkt.
Koen
Bericht door: Daan! op 05 januari 2023, 16:13:39
Bedrijfskundige of conceptuele modellen zijn een vereenvoudigde weergave van de werkelijkheid, maar modeltreintjes zijn tegenwoordig een zo-dicht-mogelijk-bij-het-grote-voorbeeld-model. En wat ieder kiest, is natuurlijk aan diegene zelf en smaakgebonden. Maar daar gaat dit draadje helemaal niet (meer) over. Hier wordt gepoogd te duiden waar een model wel of niet correct is.
ET en Piko zijn dan inderdaad eerder uitgeleverd, maar ik vraag me heel erg af of dat PBM schaadt in de verkopen. Immers de koper die voor PBM gaat is toch al vrij fanatiek. Die koper ziet hier ook de gebreken van de ET en de Piko.
En de discussie zal hier voorlopig echt niet klaar zijn. Sowieso komen de stuurstanden nog van ET. Die gaan door gemaakte keuzes sowieso verschillen van de PBM, LSM en later ook Piko.
En dan komen daarna alle andere varianten nog.
Dus ik zou de cola, fanta en het pils maar koud zetten, want dit is voorlopig echt niet klaar hoor. (y)
Bericht door: Huup op 05 januari 2023, 16:41:14
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/icrmhproto2-63b6c63460cdc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/icrmhproto2-63b6c63460cdc.jpg)
Bericht door: VulcanRaven op 05 januari 2023, 16:46:53
Bericht door: Huup op 05 januari 2023, 16:48:29
Bericht door: Dpc Fo op 05 januari 2023, 16:59:58
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/geel-63b6f38275a2e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/geel-63b6f38275a2e.jpg).
50 tinten geel en dan staan de bakken ook nog niets eens op de juiste hoogte...
Bericht door: RICROO op 05 januari 2023, 17:13:53
Dat gevoel krijg ik nou ook altijd als ik de discussies over kleuren etc. lees. Nu heeft natuurlijk een ieder recht op zijn eigen verwachtingen. Wat mij betreft hoeft het allemaal niet kleur vast te zijn. Maakt de modeltreinen ook wat realistischer. Zolang de leveranciers voor het gevraagde geld niet al te zwaar naast de pot piesen....
Ik heb de PB Models besteld. Weet niet wanneer de uitgeleverd worden maar ik ben benieuwd.
Richard
Bericht door: VAM65 op 05 januari 2023, 17:18:48
Het rechter rijtuig staat hoger dan het linker!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/kortkoppeling-63b6e5bded8e4.jpg)[/url]
(Foto's: PB Models)
Bericht door: Sander. op 05 januari 2023, 17:40:53
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-20230105-173658-Samsung-Internet-63b6fd4b131de.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-20230105-173658-Samsung-Internet-63b6fd4b131de.jpg)
Mvg
Sander.
Bericht door: Huup op 05 januari 2023, 18:05:00
O, wacht, kleur.... :-[
Bericht door: WimC op 05 januari 2023, 18:09:02
Bij dit soort 'turqoise'-discussies moet ik altijd aan deze foto denken...Bij turquoise is dat nog erger, die hielden na het uitleveren ongeveer 10 minuten hun originele kleur.
50 tinten geel en dan staan de bakken ook nog niets eens op de juiste hoogte...
Ik heb jaren geleden op een duits forum eens een foto van (dacht ik) drie umbaurijtuigen gezien. Drie verschillende kleuren en drie verschillende hoogtes, met maximaal bijna een bufferhoogte verschil, waardoor iemand postte "oh, dan kan ik dus toch die van Fleischmann en Roco in een trein inzetten" (N-spoor: die van Fleischmann staan nogal hoog, en die van Roco nogal laag, dus dat scheelt(/de) een bufferhoogte).
Bericht door: Spoor010 op 05 januari 2023, 18:37:29
(https://interessante-bilder.startbilder.de/1200/ns-apmz10-intercitywagen-1-klasse-471052.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/icrmhproto2-63b6c63460cdc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/icrmhproto2-63b6c63460cdc.jpg)
Zitten de drukknoppen van de deuren bij het 1:1 model rechts naast de deur en bij PB models links naast de deur? ???
Bericht door: Albert.H0 op 05 januari 2023, 18:37:53
Je zou er naar de psychiater voor gaan. ;);) Je kunt het beter hier van je af schrijven.
Wat ik eigenlijk bijzonder vind is dat het model van PB Models (nog) niet mee doet in deze vergelijking.Het gaat hier al pagina's lang over de modellen zoals die voor de consument daadwerkelijk te verkrijgen zijn, niet om de handmonsters. En dat zijn die van PB nog niet.
Ook van het PB models model bestaan wat foto's. (Handmonster)
Op Facebook (https://www.facebook.com/PBModels2019/photos) meer foto's. Persoonlijk denk ik net te hoog. :PNiet goed te zien, maar op de grens. Wat vertekent is op de ongespoten modellen een soort van half cirkeltje boven die inkeping. Krijg ineens visioenen van de naad-discussies bij eerdere (niet-ICR) modellen. Hopelijk niet aanwezig op de productie modellen, wanneer zijn ze er trouwens, PB?
Zitten de drukknoppen van de deuren bij het 1:1 model rechts naast de deur en bij PB models links naast de deur? ???Dt vergt weer een studie naar de grootspoor foto's, wat is correct, is het overal hetzelfde etc.
Op Pijplines facebook overigens ook nog een opmerking dat bij Piko de roosters in de (ene) zijwand te hoog zijn......
Bericht door: Daan! op 05 januari 2023, 18:58:49
Bericht door: verst107 op 05 januari 2023, 19:25:23
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/icrmhproto2-63b6c63460cdc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/icrmhproto2-63b6c63460cdc.jpg)
Kloppen de afmetingen van het rooster onder de ramen wel?
Bericht door: Huup op 05 januari 2023, 19:27:49
Bericht door: Huup op 05 januari 2023, 19:29:28
Kloppen de afmetingen van het rooster onder de ramen wel?Dat lijkt van niet, maar hangt van vele factoren af, zo heb ik hier geleerd......
Bericht door: Daan! op 05 januari 2023, 19:32:46
Dus aan de ene kant van het rijtuig tussen balg en deur en aan de andere kant van diezelfde zijde tussen raam en deur?
Als ik vanavond thuis ben, zal ik ahv filmpjes het laten zien.
Bericht door: Huup op 05 januari 2023, 20:05:17
Bericht door: wke op 05 januari 2023, 20:46:02
Edit: Zou je de totale hoogte ook nog kunnen meten? :-*
Ik zou zeggen conbineer de 2 rijtuigen eens en laat ons mee genieten.
Ben zeer benieuwd hoe dat eruit ziet. Afgaande op de foto van pijplines zit de gele bies van de ET zo goed als onder de bies van de Piko.
In for a penny, in for a pound, I guess...
Ik heb de extra foto's en metingen toegevoegd aan mijn originele bericht (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=101605.msg3222362220#msg3222362220) zodat alles makkelijk bij elkaar staat. :)
Helaas is de foto waar beide rijtuigen naast elkaar volledig in beeld zijn niet scherp, zag ik pas toen ik de foto ge-upload had... :-[
Bericht door: Sander. op 05 januari 2023, 21:08:31
....ik donderde even van m'n stoel.
Tot de knik gaat het aardig gelijk op, maar erboven zijn het 2 compleet verschillende rijtuigen.
:o :o :o :o :o :o :o :o :o
even verwerken. Heftiger dan ik op voorhand bedacht had. Alsof er een Lima tegen een Märklin staat. (Voor de goede verstaander: dan bedoel ik puur qua hoogte / constructie)
Grootsche dank voor de foto's !
Mvg
Sander.
Bericht door: Daan! op 05 januari 2023, 21:12:12
Bericht door: RikM op 05 januari 2023, 21:21:12
Bericht door: Duikeend op 05 januari 2023, 21:31:24
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1308-63b7240463490.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1308-63b7240463490.jpg)
dan is er toch wel iets meer verschil dan de paar procenten waar de discussie over ging. tja, verder zeg ik er maar niets over.
Bericht door: Daan! op 05 januari 2023, 21:33:44
Stam 16501
Stuurstand achterop, in de rijrichting vanaf links gefilmd (https://www.youtube.com/watch?v=LAN-yn-0mx0)
Stuurstand achterop, in de rijrichting vanaf rechts gefilmd (https://www.youtube.com/watch?v=lxGtszCR1QQ)
Wat dus opvalt is dat de deurknoppen in beide filmpjes in de rijrichting aan de kant van de stuurstand zitten t.o.v. de deur. Daardoor heeft de reiziger de ene keer de deurknoppen rechts van de deur en de andere keer links.
Hier heeft de stam geen BDs, maar een BD en daar zitten de deurknoppen aan de kant van het BD-rijtuig:
BD is laatste rijtuig (https://www.youtube.com/watch?v=yL--tSjl8oQ)
BD is voorste rijtuig (https://www.youtube.com/watch?v=dC2p8BNDvww)
Bericht door: Joz op 05 januari 2023, 21:43:18
En wat bewijzen de filmpjes dan eigenlijk ten aanzien van de positie van de knoppen in relatie tot het PB handmonster?
Bericht door: Daan! op 05 januari 2023, 21:48:49
Bericht door: Huup op 05 januari 2023, 22:00:13
Bericht door: Marnit op 05 januari 2023, 22:04:31
Verder lijkt in alle gevallen bij ICRmh de knop links van de deuren te zitten aan de kant zonder roosters, en rechts van de deuren aan de kant met roosters.
Dit geld voor 1e klas, 2e klas, en stuurstanden.
De voorbeelden van de handmonsters tonen van elk rijtuig maar 1 kant...
(https://pbmodels.nl/wp-content/uploads/2022/05/icrmhproto1.jpg)
ICRmh Breda Bd, kant zonder rooster, knop links, correct
(https://www.vagonweb.cz/fotogalerie/foto/202102/Bpmbdzf7-8270-013-ICD-AMST-BREDA-ROTE-10-9-17.jpg)
( https://www.vagonweb.cz/fotogalerie/NL/NS_BDs-8277.php?lang=de )
(https://pbmodels.nl/wp-content/uploads/2022/05/icrmhproto2.jpg)
ICRmh Breda A, kant met rooster, knop links, fout
(https://pbmodels.nl/wp-content/uploads/2022/03/ICDApmz10-2.jpg)
( https://pbmodels.nl/shop/icrmh-intercity-direct-apmz10/ )
(https://pbmodels.nl/wp-content/uploads/2022/05/icrmhproto3.jpg)
ICRmh Benelux B, kant met rooster, knop links, fout
(https://pbmodels.nl/wp-content/uploads/2022/03/Bpmz10.jpg)
( https://pbmodels.nl/shop/icrmh-benelux-bpmz10-2/ )
Nou weet ik niet of dit een fout is die alleen in handmonster aanwezig is, of ook in de uiteindelijke modellen, maar dit lijkt niet te kloppen...
Bericht door: Daan! op 05 januari 2023, 22:09:30
Bericht door: spoorzeven op 05 januari 2023, 22:22:04
Bericht door: Gino op 05 januari 2023, 22:25:01
Bericht door: Rob Ellerman op 05 januari 2023, 22:53:40
Bericht door: Eddeped62 op 05 januari 2023, 23:07:34
Dat is heel simpel...
Bij een rijtuigstam zitten de roosters van de rijtuigen allemaal aan dezelfde kant.
Wat betreft drukknoppen, heel simpel ezelsbruggetje...
Drukknoppen links aan de niet roosterzijde en R echts aan de R oosterzijde...
Bij de foto's van PB staat duidelijk dat het om een handmonster gaat, dus wat mij betreft, een hoop paniek om niks...
Bericht door: PBModels op 05 januari 2023, 23:52:38
Op de foto van wke zit het goed op de ET. De ET heeft volgens mij gegoten knoppen. PB heeft gedrukte en dus hopelijk nog aanpasbaar.
Reeds.
Net zoals de lange en korte daklijnen op de daken en de 2 en 3 delige roosters boven de deuren.
Bericht door: Quinzeedied op 06 januari 2023, 00:21:43
Bericht door: Albert.H0 op 06 januari 2023, 00:53:33
Wat betreft drukknoppen, heel simpel ezelsbruggetje...Klopt met alle filmpjes en foto’s die ik gezien heb van de ICRmh, roosterzijde knoppen rechts van de deur, niet-roosterzijde knoppen links van de deur.
Drukknoppen links aan de niet roosterzijde en R echts aan de R oosterzijde...
Tja, het leken zulke simpele recht toe-recht aan rijtuigen ;)
Bericht door: PBModels op 06 januari 2023, 00:54:49
@Albert.HO : Alles behalve..... 8)
Bericht door: metpetergaathetbeter op 06 januari 2023, 10:29:42
Ik stoor me dan weer aan personen die aangeven dat we blij moeten zijn met wat we krijgen aangeboden.
Blijkbaar niet een ziekte die enkel Belgie treft (duur betaalde kwaliteit die niet blijft rijden, stuk gaat, minderwaardige onderdelen die beloofd worden dat ze gaan aangepast worden en eigenlijk daarna gelijkaardige(minderwaardige) kwaliteit terug leveren om(net lang genoeg trekken om)onder de garantie onderuit te komen ?
Niet U moet blij zijn als klant, nee de fabrikant moet BLIJ ZIJN dat U(de klant) UW geld bij hem spendeert. Sommige blijken als klant gaan denken als sommige fabrikanten wat op zijn eigen al een kwalijke zaak is voor onze hobby.
Bericht door: eichddraig op 06 januari 2023, 10:34:36
Sommige blijken als klant gaan denken als sommige fabrikanten wat op zijn eigen al een kwalijke zaak is voor onze hobby.
Over het algemeen heb ik niet zo’n moeite met de afwijkende zins opbouw van het Vlaams, maar wat zeg je hier nu eigenlijk? ???
Bericht door: metpetergaathetbeter op 06 januari 2023, 10:35:03
Ook in mijn beroepsleven hanteer dat mits "het er niet is, een vergelijkbaar/beter produkt aan soms verminderde prijs leveren om de klant tevreden te stelllen.
Datgaat gaat dan om levensmiddelen en zaken die het leven aangenamer maken....
Maar eigenlijk zou elkéén dit als leidraad moeten volgen .......
Bericht door: metpetergaathetbeter op 06 januari 2023, 10:37:10
Over het algemeen heb ik niet zo’n moeite met de afwijkende zins opbouw van het Vlaams, maar wat zeg je hier nu eigenlijk? ???
dat ze niet als klanten spreken maar de fabrikant naar de mond praten om gauw tevreden te zijn......
Bericht door: eichddraig op 06 januari 2023, 11:43:43
Bericht door: Rick op 06 januari 2023, 14:15:41
Reeds.Toch niet naar aanleiding van berichten hier hoop ik? Dat strookt niet met het beeld van sommigen hier dat we te negatief zijn en modellen gewoon geaccepteerd moeten worden. :)
Net zoals de lange en korte daklijnen op de daken en de 2 en 3 delige roosters boven de deuren.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 06 januari 2023, 14:18:50
Bericht door: Benelux795 op 06 januari 2023, 21:49:52
Valt mij in ieder geval op dat de dakluchters bij LSM veel platter zijn dan bij de rest (en 1:1), maar dat is vast al ergens gezegd.. ;D
Bericht door: Sander. op 06 januari 2023, 22:37:05
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-20230106-223551-Facebook-63b894596d8ce.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-20230106-223551-Facebook-63b894596d8ce.jpg)
Mvg
Sander.
Bericht door: Benelux795 op 06 januari 2023, 23:37:23
Bericht door: cor_b op 07 januari 2023, 10:05:10
Cor
Bericht door: RikM op 07 januari 2023, 11:43:27
Bericht door: prutser op 07 januari 2023, 12:57:04
Bericht door: Sicco Dierdorp op 07 januari 2023, 13:40:09
Bericht door: Benelux795 op 07 januari 2023, 13:43:40
Bericht door: Daan! op 18 januari 2023, 10:14:08
Bericht door: VvKan op 18 januari 2023, 10:26:57
;D ;D ;D
Vooruitziende blik (y)
Bericht door: Benelux795 op 18 januari 2023, 10:56:33
Met oranje spikkelshampoo :P
Ja, die viel mij ook op... Opvallend dat ze zo'n moeite hebben met geel.
Bericht door: Chris op 18 januari 2023, 12:28:47
Bericht door: Benelux795 op 18 januari 2023, 12:36:25
Verder prima ruituigen trouwens! Mijn BKD dan...
Bericht door: VvKan op 18 januari 2023, 13:55:24
als je je oranje doosjes opeens aanpast naar het PB Models blauw..... :police:Ik heb ze nog niet bekeken. Maar bedoel je dat ET nu hun wagons niet meer in de oranje dozen aanbiedt maar in de kleur van de verpakking van de al uitgebrachte PB modellen ? Dat is toch van de zotte en uiterst flauw ?
Bericht door: Chris op 18 januari 2023, 13:57:25
Of het flauw is, daar ga ik niet over. Het is wel een uiterst goed gekozen kleur. :police:
Ik ben gek op blauw.
Mijn auto is blauw
Mijn schoenen zijn blauw
Mijn website is hoofdzakelijk blauw.
Mijn logo is blauw (ook die van PBModels)
Vandaar dat de doos van PB Models ook blauw is.
Zelf ben ik niet blauw by the way. 8)
Bericht door: Duikeend op 18 januari 2023, 14:30:23
Bericht door: damngrazy op 18 januari 2023, 14:32:12
Bericht door: Maarten.T op 18 januari 2023, 14:46:50
Bericht door: Benelux795 op 18 januari 2023, 14:49:47
Ik vind overigens het opvallend dat Pijplines tot de conclusie komt dat de Exact het best klopt (van Exact, Piko en LS). Hij komt op mij wat gedrongen over; alsof de ramen te klein/laag zijn. Durf niet te checken; anders kan je het wellicht niet meer niet zien... ;D
Bericht door: Arjan6511 op 18 januari 2023, 14:55:21
Dit alles doet me onbewust denken aan een bepaald liedje van Eiffel 65 ;D
Gelukkig is Blue Monday al geweest, wel is het een blauwe dag https://www.youtube.com/watch?v=keYF1D0LVQk)
waarop ik altijd wel een scene (https://www.youtube.com/watch?v=ehGfqH8UxV8) maak met Freek over Suzan, die zich daar weer blauw aan ergert.
Bericht door: Montanbahn op 18 januari 2023, 15:20:27
...... Hij komt op mij wat gedrongen over; alsof de ramen te klein/laag zijn. Durf niet te checken; anders kan je het wellicht niet meer niet zien... ;D
Daar is begin januari al het een en ander over geschreven en heeft in dit tabelletje (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-01-04-om-15-59-42-63b594d0bb44b.png) geresulteerd.
Zie ook post # 101605 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=101605.msg3222362220#msg3222362220)
Bericht door: VvKan op 18 januari 2023, 16:37:50
Yep, Exact ICR zit in mooie blauwe dozen.Toevallig EXACT de PB Models kleur. :angel:Kan ik hieruit lezen dat jullie aandelen in EXACT hebben ? In toeval geloof ik niet.
Of het flauw is, daar ga ik niet over. Het is wel een uiterst goed gekozen kleur. :police:
Bericht door: Benelux795 op 18 januari 2023, 16:49:37
Daar is begin januari al het een en ander over geschreven ....
Die metingen was ik inderdaad ook al eerder tegengekomen; ik heb zelf het idee dat voor de 'het klopt niet helemaal' indruk met name bepalend is dat de ramen te hoog in (lees: niet in het midden van) de blauwe band liggen. Maar zal de discussie niet opnieuw starten... ;D
Bericht door: puntenglijder op 18 januari 2023, 16:55:42
He jammer, had net cola en chips gepakt. ;D
Denk , de volgende 75 bladzijde zijn aangeboord.
Kees.
Bericht door: Floris op 18 januari 2023, 17:06:39
Bericht door: PBModels op 18 januari 2023, 17:08:58
Bericht door: Arjan6511 op 18 januari 2023, 17:13:43
aannemelijk zijn de PB en ET rijtuigen bij dezelfde chinees gemaakt?
Ben dan wel benieuwd hoe dat "aannemelijk" tot stand is gekomen.
Bericht door: metresil op 18 januari 2023, 17:52:14
Maar zal de discussie niet opnieuw starten... ;D
Denk , de volgende 75 bladzijde zijn aangeboord.
Kees.
Jawel...... over kleur van de doosjes.... ;D
Bericht door: puntenglijder op 18 januari 2023, 18:25:53
Kees.
Bericht door: Sven op 18 januari 2023, 18:51:48
Bericht door: 4020 281-4 op 18 januari 2023, 19:01:03
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-4548-63c8333300360.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-4548-63c8333300360.jpg)
Bericht door: Seinhuis op 18 januari 2023, 19:42:41
Ik weet niet of dit echt zijn mening is, of hij verdient meer aan Exacttrain.
Bericht door: Arjan6511 op 18 januari 2023, 20:11:30
Bericht door: Huup op 18 januari 2023, 21:05:43
Bericht door: KNed op 19 januari 2023, 12:57:51
Bachmann... Liliput China... :)
Ik vind overigens het opvallend dat Pijplines tot de conclusie komt dat de Exact het best klopt (van Exact, Piko en LS). Hij komt op mij wat gedrongen over; alsof de ramen te klein/laag zijn. Durf niet te checken; anders kan je het wellicht niet meer niet zien... ;D
Een verkoper in Rijswijk vind Exacttrain mooier dan LSmodels.
Ik weet niet of dit echt zijn mening is, of hij verdient meer aan Exacttrain.
Dit hele gedoe rond merken begint me langzaamaan m'n neus uit te komen.
Mag je nu niet eens meer zeggen dat je de ene mooier vind dan de anders zonder partijdigheid verweten te worden?
Komop mensen, elk model heeft z'n eigen voors en tegens. Consumenten en winkeliers hebben hun eigen smaak en mening. Die mag iedereen gelukkig vrij verkondigen.
En vind je de een niet mooi dan koop je toch de ander.
Koen
Bericht door: Sicco Dierdorp op 19 januari 2023, 13:30:13
Mara daarover, een neef van een vriend van een kennis van me vind die van Faller het mooist.... ;)
Bericht door: Benelux795 op 19 januari 2023, 15:41:07
Zij hebben blijkbaar uitgezocht dat die [edit: van Exact] het best klopt (qua afmetingen dus); op mijn komt tie wat gedrongen over. Het is mij niet duidelijk waarom dat partijdigheid zou zijn.. ? Ze spreken ook geen voorkeur uit voor een bepaalde versie, dus ik kan ze daarom ook moeilijk van belangenverstrengeling beschuldigen :) En zelfs als ze een voorkeur zouden aangeven, kan ik het daar toch wel of niet mee eens zijn zonder het op partijdigheid te gooien? Maar bijv omdat ik oranje spikkels wel of niet storend vind... :angel:
Bericht door: Seinhuis op 19 januari 2023, 22:04:03
Hij zei dat hij Excact mooier vind. Vooral de onderkant van de trein is mooier afgewerkt. Ik ben ermee eens.
Als hij zei dat LS mooier is, dan had ik dit ook hier gepost.
Ik accepteer iedereen zijn eigen keuze. Ik vind wel jammer dat sommige hier niet de keuze van andere accepteren.
Bericht door: Arjan6511 op 20 januari 2023, 09:04:12
A) Een van de vele verkopers op Rijswijk vindt de Exact mooier, geen idee of het zijn mening is of het met de doekoes te maken heeft.
B) IK vind Exact mooier, omdat de onderzijde beter is afgewerkt.
Het voegt (naar mening van meerderen) weinig toe om bijdragen uit de categorie A hier te melden.
Bericht door: Marcel Kirkels op 20 januari 2023, 09:34:43
Ik wil ICR rijtuigen aanschaffen zoals in de jaren tachtig op de lijn Den Haag Venlo reden (eventueel ook door naar Keulen). Welk type rijtuig heb ik dan nodig? Ik zie allerlei kreten langs komen, icr,icrm, enz. Welk merk ben ik nog niet aan uit. Elk merk heeft voor en tegens. Jammer dat de modellen van PB nog niet op de markt zijn.
Grt Marcel
Bericht door: Quinzeedied op 20 januari 2023, 09:37:53
Dat zijn de modellen die Piko nu heeft uitgebracht, en eerder zijn deze ook door LS models uitgebracht
Bericht door: Benelux795 op 20 januari 2023, 09:40:24
https://www.martijnhaman.nl/typeicr.htm
Bericht door: eichddraig op 20 januari 2023, 10:07:04
Beste forumleden,
Ik wil ICR rijtuigen aanschaffen zoals in de jaren tachtig op de lijn Den Haag Venlo reden (eventueel ook door naar Keulen). Welk type rijtuig heb ik dan nodig? Ik zie allerlei kreten langs komen, icr,icrm, enz. Welk merk ben ik nog niet aan uit. Elk merk heeft voor en tegens. Jammer dat de modellen van PB nog niet op de markt zijn.
Grt Marcel
Bij de buren hebben ze daar een overzicht van per periode
http://forum.modelspoorwijzer.net/modelspoor/icr-h0-productie-2022/msg77047/#msg77047
Bericht door: KNed op 20 januari 2023, 13:50:00
Koen
Bericht door: Benelux795 op 20 januari 2023, 18:21:20
Bericht door: Marcel Kirkels op 20 januari 2023, 18:45:53
Bericht door: KNed op 20 januari 2023, 19:29:35
Het komt mij ondertussen zo mijn neus uit dat iemand een verwijt maakt en daar niet meer op terug komt... ;D
Ik denk dat je op mijn bericht reageert?
Ik interpreteerde jouw bericht over Pijp Lines toch wel als in twijfel trekken dat ze de goede conclusie trekken.
Maar blijkbaar bedoelde je dat niet zo. Blijft altijd lastig, die non verbale communicatie...
Koen
Bericht door: Benelux795 op 20 januari 2023, 21:43:31
Ik interpreteerde jouw bericht over Pijp Lines toch wel als in twijfel trekken dat ze de goede conclusie trekken.
Maar waarom zou dat niet mogen..? Zolang je het kan onderbouwen. Je kan zelfs partijdigheid vermoeden/roepen, maar dan moet je het beter onderbouwen dan Seinhuis... ;D Zijn bericht was van een andere strekking dan het mijne en zijn bedoeling was mij ook niet duidelijk.
Ik ben het daarover met Arjan eens:
A) Een van de vele verkopers op Rijswijk vindt de Exact mooier, geen idee of het zijn mening is of het met de doekoes te maken heeft.
B) IK vind Exact mooier, omdat de onderzijde beter is afgewerkt.
Het voegt (naar mening van meerderen) weinig toe om bijdragen uit de categorie A hier te melden.
In ieder geval dank voor de toelichting; prettiger dan dat het stil blijft.
Terug naar de ICR's...
Bericht door: mDDM op 22 januari 2023, 23:12:33
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221229-183007-63adf8d2f07bb.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221229-183007-63adf8d2f07bb.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221229-183114-63adf8d30086b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221229-183114-63adf8d30086b.jpg)
Mvg
Sander.
He, zie ik nou ook spikkeltjes op het grote voorbeeld???!!
Bericht door: dh3201 op 23 januari 2023, 08:57:45
Dus de kleur van de spikkeltjes klopt niet bij Piko ;D
Bericht door: Noud op 23 januari 2023, 09:39:08
Bericht door: NS 1607 op 23 januari 2023, 10:44:20
In het echt weken ze ook onderling van elkaar af.
En bevalt je de kleur niet:, dan laat je ze staan, of je spuit ze over.
Maar om daar tig pagina's aan te wijden...............
Jos.
Bericht door: NS 1607 op 23 januari 2023, 10:47:05
Jos
Bericht door: Sicco Dierdorp op 23 januari 2023, 10:54:51
Als een verkoper rijtuig X mooier vind vanwege de mate van detaillering snap ik dat, maar dat wil dus niet zeggen dat het het beste overeenkomt met de werkelijkheid. Het zijn gewoon andere factoren waar naar gekeken wordt.
Er zijn ook vast veel klanten die een fijner gedetailleerd model mooier vinden dan een minder gedetailleerd model waarvan de maatvoering beter klopt.
Bericht door: Rick op 23 januari 2023, 10:55:17
Man, man, man, wat een gezeik over de kleur.Ik heb een willekeurige pagina geopend en daar ging het niet over de kleur. :o
In het echt weken ze ook onderling van elkaar af.
En bevalt je de kleur niet:, dan laat je ze staan, of je spuit ze over.
Maar om daar tig pagina's aan te wijden...............
Jos.
Bericht door: Daan! op 23 januari 2023, 10:56:36
Een verkoper is niet in de positie om zijn mening over een model los te laten.
Ik zou niet weten waarom niet. Als ik een caravan koop, bij een dealer die meerdere merken verkoopt, wil ik ook weten wat het verschil is en hoe de verkoper daar tegenaan kijkt. Dat geldt voor modeltreinen net zo.
Bericht door: Benelux795 op 23 januari 2023, 11:01:06
Waarom gaat het niet meer over het geel???? ;D
Bericht door: Besselspoor op 23 januari 2023, 11:09:32
Waarom gaat het niet meer over het geel???? ;DDaar is alles wel over gezegd ;)
Bericht door: Rondje_HO op 23 januari 2023, 12:08:33
Bericht door: Bahn-AG op 23 januari 2023, 12:25:56
Bart
Bericht door: Noud op 23 januari 2023, 13:08:34
Bericht door: metresil op 23 januari 2023, 13:14:02
Bericht door: Sicco Dierdorp op 23 januari 2023, 13:15:19
Bericht door: ES44C4 op 23 januari 2023, 13:21:14
Maar dat verwacht ik niet!
Bericht door: Montanbahn op 23 januari 2023, 13:47:59
Ik heb geen voorkeur bij een van de geleverde modellen van de merken. Ze passen gewoon geen van alle. :P Ik rijd TP II en III(a). Die uitvoering is nog niet verschenen :angel:
Bericht door: Spoor010 op 23 januari 2023, 14:03:41
Hopelijk 'geen herhaling van zetten' als de ICR van PB-models uitkomt...
Maar dat verwacht ik niet!
Nou dat verwacht ik dus wel!
Kom maar op met de nieuwe foto's PB Models! 8)
Bericht door: puntenglijder op 23 januari 2023, 14:25:13
op naar de volgende 78 blz. ;D
Kees.
Bericht door: NS 1607 op 26 januari 2023, 13:53:39
De Piko BKD heeft een extra conducteursruimte tussen de bagagedeur en het zitgedeelte, is dat correct, of is dat alleen bij bepaalde uitvoeringen.
De LS-Models heeft dat nu weer niet.
Tevens is de bagedeur breder dan bij de LS-Models.
Hier ook een foto ter verduidelijking:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/received-458026579718977-63d2779621faf.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/received-458026579718977-63d2779621faf.jpg)
Jos.
Bericht door: spoorzeven op 26 januari 2023, 14:07:34
Bericht door: Rick op 26 januari 2023, 14:20:10
Bericht door: Benelux795 op 26 januari 2023, 14:35:31
https://cdn.webshopapp.com/shops/64861/files/75132998/800x1024x2/nvm-2005026-intercity-buurlandrijtuig-bkd-type-icr.jpg
Saai interieur, als je het naast de andere ziet; snel kap er weer op! Zie je die conducteursruimte ook niet :)
Bericht door: NS 1607 op 26 januari 2023, 14:52:11
Stoelen van de deur af gericht, klopt volgens mij wel:
https://cdn.webshopapp.com/shops/64861/files/75132998/800x1024x2/nvm-2005026-intercity-buurlandrijtuig-bkd-type-icr.jpg
Saai interieur, als je het naast de andere ziet; snel kap er weer op! Zie je die conducteursruimte ook niet :)
Ik zie het ook niet meer, want het betreffende Piko rijtuig is gemolesteerd. ;D :D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230124-130306-63d284f4ab572.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230124-130306-63d284f4ab572.jpg)
Ik vroeg me het alleen af, want de LS rijtuigen hebben dit namelijk niet.
Je denkt toch niet dat ik een duur LS-Models rijtuig naar de verdoemenis ga helpen om er een fietsenrijtuig van te maken.
(Er loopt trouwens ook een topic over deze verbouwing)
Jos.
Bericht door: NS 1607 op 26 januari 2023, 14:54:30
Jos, net even de tekening bekeken. De ICR BKD (het model van PIKO) had oorspronkelijk geen conducteursruimte. Die is er later pas ingebouwd, bij de ombouw tot BDs denk ik. Ik denk dus dat PIKO een oorspronkelijk rijtuig met een nieuw interieur heeft gecombineerd: foutje dus zou ik zeggen. Misschien dat kenners (Martijn Haman) hier nog wat aan hebben toe te voegen.
Lijkt mij stug dat het interieur van de BDs hierbij gebruikt is.
De BDs had immers geen keukentje, de BKD had dit wel.
Jos.
Bericht door: martijnhaman op 26 januari 2023, 15:00:45
De Benelux-BKD-rijtuigen (ICR-3) hadden voor zover ik weet wel een conducteursruimte die even diep was als de bagageruimte.
Ik weet het niet zeker, maar denk dat het dus niet te maken heeft met de modernisering, maar met de bouwserie.
@Rick: de stoelen rechtsboven staan wel goed. Vanwege de zijgang staat de laatste rij stoelen daar met de rug naartoe.
Martijn
Bericht door: NS 1607 op 26 januari 2023, 15:06:56
Tjongejonge, weer werk aan de winkel, moet daar weer een conducteursruimte bij, pffffffffffff. :-\
Het is toch een ellende met die 👹🤬💩☠️💀🤯 ICR rijtuigen.
Jos.
Bericht door: martijnhaman op 26 januari 2023, 15:15:45
Martijn
Bericht door: Rick op 26 januari 2023, 15:29:55
Bericht door: NS 1607 op 26 januari 2023, 19:47:27
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230126-194456-63d2ca8776365.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230126-194456-63d2ca8776365.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230126-194508-63d2ca8782de6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230126-194508-63d2ca8782de6.jpg)
Jos.
Bericht door: martijnhaman op 26 januari 2023, 20:43:20
Fragment van een tekening waarop de kleine hc ruimte staat ingetekend. Dat helpt je vast om de indeling te kunnen maken.
Martijn
Bericht door: NS 1607 op 26 januari 2023, 20:56:48
Alleen dat wandje van de P.T.T. ruimte nog doortrekken, en hij klopt.
Ik ga nu geen foto's meer hier posten van de ombouw van dit rijtuig, dat zou het draadje alleen maar meer uit zijn verband trekken.
De ombouw zelf is te klein om een nieuw draadje van te maken.
Jos.
Bericht door: mDDM op 27 januari 2023, 00:56:02
Bericht door: 4020 281-4 op 27 januari 2023, 20:00:11
EX11130 B (Endwagen)
EX11131 A
EX11132 B
EX11133 BD
EX11134 A
EX11135 B
EX11136 B (Endwagen)
EX11137 Bds
Bericht door: FreekH op 28 januari 2023, 00:28:17
Maar al gauw begonnen de heren en dames conducteur zich te beklagen dat die conducteursruimte te krap was om daar met zijn tweeën in te zitten (klaverjassen, etc.). Toen heeft NS al vrij snel besloten om maar liefst vier zitplaatsen in de reizigersafdeling op te offerenLogisch toch, klaverjassen doe je immers met z'n vieren!
Bericht door: KNed op 30 januari 2023, 12:23:50
Stilletjes(?) toegevoegd aan de website van ExactTrain. Een tweede Hispeed set met een stuurstandrijtuig. Of ik heb de aankondiging eerder gemist ???
EX11130 B (Endwagen)
EX11131 A
EX11132 B
EX11133 BD
EX11134 A
EX11135 B
EX11136 B (Endwagen)
EX11137 Bds
Die zijn inderdaad later toegevoegd.
Koen
Bericht door: eichddraig op 30 januari 2023, 12:58:19
Dat is EX11030 ;D
Bericht door: KNed op 30 januari 2023, 13:28:16
Op dat moment had ET al wat meer op de website staan dan hun papieren folder. Maar deze stonden daar toen nog niet bij.
Kan zijn dat ze dat toen kort daarna toegevoegd hebben. Ik zit niet elke dag hun website te checken :)
Koen
Bericht door: KNed op 30 januari 2023, 13:36:03
Maakt niet uit, ik ga ze binnenkort toevoegen op m'n website... Heb ik weer wat te doen ;)
Koen
Bericht door: Rick op 30 januari 2023, 13:45:11
Bericht door: 4020 281-4 op 30 januari 2023, 19:48:08
Heel benieuwd hoe dat kleurenschema op acht rijtuigen staat. ;D
Ik ben benieuwd hoe de verschillen in kleur (spuit, print en druktechniek of wat dan ook) zullen zijn als je er een PIKO naast zou zetten. Geen idee of deze twee modellen elkaar in de toekomst zullen treffen in de winkels.
Bericht door: MarkSpoor op 30 januari 2023, 20:37:49
Heel benieuwd hoe dat kleurenschema op acht rijtuigen staat. ;DKorte uitleg:
1 end B wagen is gelijk aan kleurenschema van de BDs. Je kunt dan kiezen voor:
1 stam 7-delig met end B wagen en Traxx loc
2 stam 7-delig met BDs en 11.8 loc
LS models heeft hem ook op deze manier uitgebracht.
Als jullie foto’s van het geheel willen zien dan zal ik de boel eens uit de kast halen.
Groet Mark
Bericht door: Rick op 30 januari 2023, 20:49:22
In de bespreking van de Piko-modellen viel me op dat de schrijver nog iets had opgemerkt dat ik hier op het forum niet voorbij heb zien komen, het RIC- raster is te breed uitgevallen. Bij de bespreking van de ET-modellen werd de te brede gele band dan weer niet opgenoemd.
Ook opvallend was dat de Piko-bespreking eindigt met een aanbeveling voor de ET-rijtuigen, toevallig levert de schrijver ook foto's aan voor ET maar misschien zoek ik er teveel achter.
Bericht door: Daan! op 30 januari 2023, 20:53:44
Dat is dus een Bs tenzij ET een fantasiemodel gaat maken. Ik weet dat de juiste benamingen voor de meesten niet interessant zijn maar het zijn echt verschillende rijtuigen.
In de bespreking van de Piko-modellen viel me op dat de schrijver nog iets had opgemerkt dat ik hier op het forum niet voorbij heb zien komen, het RIC- raster is te breed uitgevallen. Bij de bespreking van de ET-modellen werd de te brede gele band dan weer niet opgenoemd.
Ook opvallend was dat de Piko-bespreking eindigt met een aanbeveling voor de ET-rijtuigen, toevallig levert de schrijver ook foto's aan voor ET maar misschien zoek ik er teveel achter.
Kijk uit wat je allemaal zegt Rick. ;)
Heb je het over de bespreking in de laatste Railmagazine?
Bericht door: MarkSpoor op 30 januari 2023, 21:34:02
Het is echter wel een Bs die ze (moeten) uitbrengen.
Ah ja, natuurlijk, ik had even snel een copy/paste gedaan van de website van exact train
Bericht door: KNed op 31 januari 2023, 13:26:03
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=105995.msg3222369877#msg3222369877
Koen
Bericht door: Rick op 31 januari 2023, 13:45:31
Kijk uit wat je allemaal zegt Rick. ;)Ja, even vergeten te typen waar ik het las.
Heb je het over de bespreking in de laatste Railmagazine?
Ik heb nog wel meer te zeggen en hopelijk wordt dat door anderen constructief bevonden, ik hoop in ieder geval door de mensen die letten op het tijdperk waarin ze rijden: De aangekondigde achtdelige Fyra-stam hoort thuis in tijdperk VI, niet in V. De IC+ hoort juist in V terwijl de folder IV aangeeft en de vierdelige ICM werden pas in 1990 afgeleverd, ook dat is tijdperk V.
Bericht door: mDDM op 31 januari 2023, 22:06:44
- Doet qua detaillering exterieur nauwelijks onder voor LS.
- Interieur simpel (Märklin-achtig), maar dat valt zonder binnenverlichting niet echt op.
- Kleur getint glas komt zeer realistisch over (NS gebruikte parsol bronze); veel beter dan LS.
- Scheiding tussen vast en draaibaar gedeelte van de zijramen voor mijn gevoel iets te laag.
- Mogelijkheid om treden vast aan de bak aan te brengen; ziet er toch echt mooier uit dan LS.
- Technisch prima.
- Kleur geel komt in daglicht of wit kunstlicht goed tot zijn recht; bij warm kunstlicht te oranje.
- Spikkeltjes vallen niet op bij normale kijkafstand.
- Kleur blauw heel mooi en strak.
- Tweede-klasrijtuigen hebben aan één zijde helaas een afgezakt logo.
- Totaalindruk: gevoelsmatig is het in alle opzichte een echte ICR.
- Verhoudingen lijken te kloppen, voor het gevoel beter dan ET.
- Prijs/kwaliteitsverhouding: zeer goed.
Als Exacttrain en PB geen nieuwe ontwikkeling hadden aangekondigd en LS geen heruitgave had uitgebracht, waren we allemaal naar de winkel gerend om deze Piko's aan te schaffen. :)
Bericht door: mDDM op 31 januari 2023, 22:42:23
Bericht door: Benelux795 op 31 januari 2023, 22:46:34
Bericht door: Corné81 op 01 februari 2023, 06:35:56
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/169C277C-300A-4737-B13D-B5AE62508AB3-63d9f9eea7e8d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/169C277C-300A-4737-B13D-B5AE62508AB3-63d9f9eea7e8d.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/F599E0C2-9926-4C60-8C70-74E44E661CD1-63d9f9ef890ad.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/F599E0C2-9926-4C60-8C70-74E44E661CD1-63d9f9ef890ad.jpg)
Ik kijk met spanning uit naar de PBModels en Exacttrain tp IV ICR (y)
Bericht door: Martijn193 op 01 februari 2023, 07:21:16
Bericht door: Corné81 op 01 februari 2023, 07:51:01
Bericht door: Martijn193 op 01 februari 2023, 07:59:52
Bericht door: Corné81 op 01 februari 2023, 08:08:21
Bericht door: Biesje op 01 februari 2023, 11:45:45
Staat wel mooi zo die stammetjes (y).
Mvg,
Robert
Bericht door: Corné81 op 01 februari 2023, 12:34:59
Er komen nog 4 rijtuigen bij om 2 stammen van 8 rijtuigen te maken , dan is het wachten op PBModels en Exacttrain ;)
Bericht door: Menno 1846 op 01 februari 2023, 12:36:10
Gr. Menno(1846)
Bericht door: Corné81 op 01 februari 2023, 12:54:26
Bericht door: mDDM op 08 februari 2023, 01:12:03
Nadat ICR helemaal uitverkocht was bij Piko, zijn vandaag weer alle uitvoeringen leverbaar. Benieuwd of dit een tweede productie serie is en zo ja, of "schoonheidsfoutjes" eerste batch nu hersteld zijn.
Heeft iemand de rijtuigen van de nieuwe batch al in de winkel gezien? Is de gele band nog net zo korrelig? Zijn de logo's nog steeds afgezakt?
Bericht door: Remunj op 08 februari 2023, 08:02:47
Zat toevallig vanmorgen een artikel te lezen in Modelspoormagazine met een recensie over de Memling rijtuigen van Piko. En ook daarin wordt gerept over de korrelige structuur.
Zal bij Piko meer standaard worden vrees ik.
Bericht door: spoorfan op 09 februari 2023, 21:43:21
Spoorfan
Bericht door: Martijn193 op 09 februari 2023, 23:55:18
Bericht door: Wisselwachter op 10 februari 2023, 10:56:03
Is daar al zicht op?
Bericht door: Bor de Wolf op 10 februari 2023, 12:33:12
Bor
Bericht door: Jelmer op 10 februari 2023, 21:55:45
Zal wel niet heel lang meer duren.
Wat ik zag vond ik als leek er goed uitzien. Handmonsters/ongespoten modellen was voorzien van binnenverlichting, mooi gedetailleerd interieur.
Zag verder veel Piko, LS models liggen op de beurs, exact train exemplaren zijn mij niet opgevallen.
Groeten,
Jelmer
Bericht door: Duikeend op 11 februari 2023, 12:37:03
Bericht door: Daan! op 11 februari 2023, 12:51:23
Bericht door: Duikeend op 11 februari 2023, 13:39:09
dus we lopen elkaar steeds mis (en ik ben toch wel erg benieuwd naar wat ik besteld heb ;D)
Bericht door: Jelmer op 11 februari 2023, 13:40:30
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/PB-ICR-63e78ca63e49b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/PB-ICR-63e78ca63e49b.jpg)
Groeten,
Jelmer
Bericht door: Duikeend op 11 februari 2023, 13:49:06
Bericht door: Daan! op 11 februari 2023, 14:06:50
Bericht door: GerardH op 11 februari 2023, 14:26:14
Bericht door: Daan! op 11 februari 2023, 14:27:13
Dan zou ik hem keihard in zijn achteruit zetten. ;D
Bericht door: Chris op 11 februari 2023, 14:27:59
Andere kant 😁
Bericht door: Daan! op 11 februari 2023, 14:38:35
Let nog wel op de hoogte van de klasse-aanduidingen. Links lijkt die wat te hoog te staan.
Bericht door: Chris op 11 februari 2023, 14:46:34
Bericht door: eichddraig op 11 februari 2023, 14:51:23
Bericht door: Daan! op 11 februari 2023, 15:00:35
Geen nood. Komt netjes voor elkaar.
(y)
Bericht door: Wilma1970 op 11 februari 2023, 15:20:33
Bericht door: Chris op 11 februari 2023, 15:25:54
Op de site van pbmodels staan al maanden detail foto's van alle rijtuigen. Advies om daar even te kijken. Zeker als ik je commentaar lees.
Bericht door: VAM65 op 11 februari 2023, 15:51:05
nou hier een kiekje
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/PB-ICR-63e78ca63e49b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/PB-ICR-63e78ca63e49b.jpg)
Groeten,
Jelmer
Opmerkelijke overgang tussen het 1e en het 2e klasse rijtuig!
Bericht door: Chris op 11 februari 2023, 15:59:49
Er missen ook stoelen in het rijtuig. Ben ik die opmerking alvast voor 😁
Bericht door: 4020 281-4 op 11 februari 2023, 17:04:06
Maar wanneer komen ze nou? ;DZie: https://pbmodels.nl/2022/12/24/icrmh-nieuws/
@PB Models, de ICRmh is volgens jullie (laatste) nieuwsbrief ergens in Q1 leverbaar. Loopt het nog op schema of krijgen we dat eventueel binnenkort via een nieuwsbrief te lezen?
Bericht door: PBModels op 11 februari 2023, 17:40:25
Levering staat nog voor ( ICRmh) Q1, en we proberen binnen een paar weken daar nog wat meer info over te kunnen gaan verschaffen.
De rest van de ICR zullen in de loop van 2023 worden uitgeleverd.
Bericht door: Albert.H0 op 11 februari 2023, 20:55:12
ik vind het dak te plat, zit geen mooie bolle ronding in, meer een platte ronding.Afgelopen najaar gezien op OnTraxs, en het dak was het enige wat bij mij niet overtuigend overkwam. Maar goed, handmonsters. Benieuwd hoe de “echte” worden.
Bericht door: Fritsprt op 11 februari 2023, 21:24:00
Levering staat nog voor ( ICRmh) Q1,
Rustig aan Chris. Ik moet eerst nog op wintersport en nog even sparen zou niet slecht uitkomen...... ;D
Bericht door: Ronald Halma op 12 februari 2023, 11:38:26
je bedoeld deze (https://images.moviesanywhere.com/34f4f25b50973b8fe2b197c8a8a6e3a5/1a9ea9c0-fb38-439b-977e-40b6fe52a006.jpg)?
Bericht door: Reinout van Rees op 12 februari 2023, 13:14:47
Bovenstaande plaatje is in ieder geval visueel vrolijk :) Ik heb wat onderling geruzie weggehaald, het niveau werd aardig omlaag gehaald.
Weer open
Reinout-als-moderator
Bericht door: 4020 281-4 op 14 februari 2023, 18:14:14
PIKO presenteert het ICR model in onderstaand filmpje (nieuw sinds gisteren).
https://www.youtube.com/v/id9cqmWOUJ0
[/quote]
Ik meende in dit topic gelezen te hebben dat het logo verkeerde plek zou zitten (te laag). Op onderstaande afbeelding lijkt het NS logo toch op de juiste plek te zitten? https://www.piko-shop.de/media/oart_0/oart_p/oart_36380/43053_2023-02-13_99807_82F_Plakat_2023_ICR-Wagen_final.jpg
Bij de eerste twee afbeeldingen lijkt het toch gewoon in het midden te zitten? Bij de andere niet. Zie de afbeeldingen via: https://www.piko-shop.de/de/artikel/personenwagen-icr-2.-klasse-ns-iv-36381.html
Is het nu dan 50/50 dat je een foute of een goede treft?
Bericht door: rr.werff op 14 februari 2023, 18:29:25
Bericht door: mDDM op 14 februari 2023, 22:09:12
Bericht door: mDDM op 14 februari 2023, 22:17:15
PIKO presenteert het ICR model in onderstaand filmpje (nieuw sinds gisteren).
Voor € 55,- per stuk (adviesprijs bij introductie) zijn het snoepjes. Je moet ze alleen niet door een vergrootglas bekijken. Zelfs de bij de huidige adviesprijs van € 62,- is de prijs/kwaliteitverhouding prima. Bij veel winkels gaat daar standaard nog 10% korting vanaf. Maar wie er binnenverlichting in wil hebben, kan waarschijnlijk beter wachten op de PB.
Bericht door: Spoor010 op 17 februari 2023, 17:04:20
"Zoals u bij de eerste serie heeft kunnen constateren, is de kwaliteit van de rijtuigen op een zeer hoog niveau. Dit blijkt o.a. uit:
De zeer scherpe bedrukking en spuitwerk.
De vele details. Die bovendien op de juiste plek zijn aangebracht.
De nauwkeurige namaak van het originele rijtuig. Onze ICR is de enige ICR waar de bak op de juiste hoogte van de rails is gepositioneerd, (Bij alle andere fabrikanten staat de bak te hoog) bak de juiste hoogte bezit en de ronding van het dak juist is uitgevoerd.
Het zeer gedetailleerde interieur.
De stroomafname al is voorbereid in het rijtuig.
De ICR rijtuigen moeiteloos met koppeling 72000 van Márklin door R1 bochten rijden.
Voor de ICR rijtuigen ook wisselstroomassen en slepers verkrijgbaar zijn."
Bericht door: 4020 281-4 op 17 februari 2023, 17:26:15
Onze ICR is de enige ICR waar de bak op de juiste hoogte van de rails is gepositioneerd, (Bij alle andere fabrikanten staat de bak te hoog) bak de juiste hoogte bezit en de ronding van het dak juist is uitgevoerd.
Ben benieuwd hoe Exact-Train het verschil bij de stuurstandrijtuigen gaat verwoorden in hun mailing. Bij hun stand op Houten wisten ze mij (ergens in 2022) te vertellen dat die van PB Models niet klopt qua kopvorm. Ik als leek heb daar geen verstand van. Vind het persoonlijk gek dat je een ander bedrijf afkraakt.
Laat het verschil in merk A en B benoemen maar over aan Railhobby, Railmagazine of Beneluxspoor leden.
Bericht door: Daan! op 17 februari 2023, 17:34:28
Ik weet dat ik hier bij sommigen bekend staat als Exact-Train hater. Dat is niet zo, maar ze geven wel behoorlijk veel munitie om mee te schieten.
En één daarvan is dat het niet netjes is om de concurrent zo openlijk af te zeiken.
Bericht door: Chris Westerduin op 17 februari 2023, 17:52:57
Bericht door: Jeroen Water op 17 februari 2023, 18:21:13
Laat het verschil in merk A en B benoemen maar over aan Railhobby, Railmagazine of Beneluxspoor leden.
Aan die bladen heb je dan niet veel. Die prijzen toch alles de hemel in.
Jeroen
Bericht door: Noud op 17 februari 2023, 18:23:33
Bericht door: Forever Rocofan op 17 februari 2023, 18:26:16
En dat er haters zijn na hoe ze met kopers omgaan ( 1e serie rijtuigen die niet kort konden koppelen ) mensen via internet afbranden ( vrij recent op Facebook ) en onduidelijke communicatie over de bijvoorbeeld de Koplopers....tja, dat is niet zo heel vreemd.
Ze vinden zichzelf nogal superieur, maar niet iedereen denkt daar exact hetzelfde over.
Vriendelijke groet Ruud B
Bericht door: 4020 281-4 op 17 februari 2023, 18:35:55
Maak maar eens een foto van de LSM, Piko en Exacttrain op de koppen gezien naast elkaar en oordeel zelf welke je het meest bevalt……of juist niet bevalt…..
Dat gaat lastig worden. PIKO heeft geen ICRmh. Die van PB Models komen niet in de winkel. De Exact-Train is er nog niet.
Geen idee waar tzt de LS Models en Exact-Train elkaar treffen in de winkelvitrine. LS Models had toch nog handgrepen zichtbaar in de deuren? ICRmh had toch drukknoppen om deuren te openen? De LS vielen daardoor voor mij al af. Dus dan kan je als onwetende klant niet vergelijken tussen PB en ET.
Ik weet dat ik hier bij sommigen bekend staat als Exact-Train hater.Jouw opmerkingen zie ik wel staan maar ik zie je niet als hater. Wie dat wel zo ziet moet er maar overheen lezen.
Bericht door: WimC op 17 februari 2023, 18:38:44
Ben benieuwd hoe Exact-Train het verschil bij de stuurstandrijtuigen gaat verwoorden in hun mailing en catalogus. Bij hun stand op Houten wisten ze mij (ergens in 2022) te vertellen dat die van PB Models niet klopt qua kopvorm. Ik als leek heb daar geen verstand van. Vind het persoonlijk gek dat je een ander bedrijf afkraakt.Deden ze dat naar aanleiding van je vraag of uit zichzelf? Want als je vraagt "hoe komt het dat die van PB models er anders uitzien dan die van jullie?" en ze zijn er van overtuigd dat die van hen klopt, dan vind ik het niet zo raar dat ze zeggen dat die van hen correct is en die van PB models niet.
Laat het verschil in merk A en B benoemen maar over aan Railhobby, Railmagazine of Beneluxspoor leden.
Lijkt me dan weer niet dat ze het in hun catalogus gaan opnemen, dat is er nergens voor nodig. Zijn er überhaupt fabrikanten die in hun catalogi vergelijkingen maken met andere fabrikanten? Meestal zetten ze er in wat het voorbeeld is, en het liefst zeggen ze dan dat het natuurgetrouw is.
Bericht door: 4020 281-4 op 17 februari 2023, 18:58:09
Het stukje van het beschrijven in het catalogus neem ik terug. De Exact-Train opmerking over de hoogte van hun en andere merken staat alleen in de meest recente nieuwsbrief. Er is echter géén merk genoemd door Exact-Train. Ik zal mijn eerdere bericht proberen aan te passen.
Bericht door: Huup op 17 februari 2023, 20:06:16
Aan de zijde van het B-rijtuig waar in de zijwand het aanzuigrooster voor de verwarming/ventilatie in de zit, is het logo afgezakt.In het eggie, bedoel je? Dat zou verklaren waarom mijn LSM-rijtuigen uit eerste productie dat ook hebben.
Bericht door: Eddeped62 op 17 februari 2023, 20:46:27
Hoi allemaal, twee van de reacties voor mij, van Chris en Daan zeggen precies wat ik ook dacht; producten van andere bedrijven afbranden en roepen hoe goed je eigen product is, niet echt stijlvol. Alleen dat al is voor mij al reden genoeg om helemaal niets te kopen van de Keppels.
En dat er haters zijn na hoe ze met kopers omgaan ( 1e serie rijtuigen die niet kort konden koppelen ) mensen via internet afbranden ( vrij recent op Facebook ) en onduidelijke communicatie over de bijvoorbeeld de Koplopers....tja, dat is niet zo heel vreemd.
Ze vinden zichzelf nogal superieur, maar niet iedereen denkt daar exact hetzelfde over.
Vriendelijke groet Ruud B
Helemaal met je eens Ruud!
Bericht door: Rick op 17 februari 2023, 20:52:03
Bij alle andere fabrikanten staat de bak te hoog)Het eerste kan alleen over LSM gaan, de modellen van PBM zijn nog niet verkrijgbaar en Piko lag pas in de winkel toen de eerste modellen van ET al verkrijgbaar waren. Tenzij ET in de toekomst kan kijken is het een voorbarige conclusie.
Voor de ICR rijtuigen ook wisselstroomassen en slepers verkrijgbaar zijn."
Het tweede lijkt me een vrij lage maatstaf om je modellen van een zeer hoog niveau te bestempelen.
Dat gaat lastig worden. PIKO heeft geen ICRmh. Die van PB Models komen niet in de winkel. De Exact-Train is er nog niet.Dat maakt niet uit voor de dakvorm, daar is nooit iets aan veranderd.
In het eggie, bedoel je? Dat zou verklaren waarom mijn LSM-rijtuigen uit eerste productie dat ook hebben.Nee het ging om de Piko maar kennelijk hadden de rijtuigen van Talbot daar ook last van.
Bericht door: Huup op 17 februari 2023, 20:54:44
Bericht door: Daan! op 17 februari 2023, 22:02:24
Bericht door: 4020 281-4 op 17 februari 2023, 22:15:08
Dat maakt niet uit voor de dakvorm, daar is nooit iets aan veranderd.Het ging nu niet over de vergelijking van de dakronding en begin dakrand maar om de kopvorm van het stuurstandrijtuig.
Bericht door: Daan! op 17 februari 2023, 22:24:29
Wat ik wel weet is dat Exact Train op de tekeningen is afgegaan (bron: ET zelf). PBM heeft de tekeningen ook, maar is zelf ook ol de Watergraafsmeer geweest (bron: NS, ik werk er).
Daarmee zeg ik, nogmaals, niet dat één van twee fout is, maar plaats het enigzins in perspectief. Ik heb geen berichten van dat ET op de Watergraafsmeer o.i.d. is geweest. Het zou wel kunnen.
Bericht door: NS 1607 op 17 februari 2023, 23:47:38
Jos.
Bericht door: Albert.H0 op 17 februari 2023, 23:53:49
En in het boek "De Belgische spoorwegen in kleur 1980-1988 + CFL", pagina 107. NMBS 2556 met een stuk of 9 ICR's als extra trein Zwolle-Brussel op 9 mei 1987. Ik weet niet vanaf waar de 2556 voor deze trein stond (zal wel niet vanaf Zwolle geweest zijn). Maar interessante inzet.
I.v.m. rechten kan ik de foto's hier niet plaatsen, maar wellicht lezen de fotografen/uitgevers mee om dat te doen.
Bericht door: WouterMarklin op 18 februari 2023, 00:40:46
Laat het verschil in merk A en B benoemen maar over aan Railhobby, Railmagazine of Beneluxspoor leden.
Die hebben waarschijnlijk ook weer hier en daar belangen om bepaalde merken extra te belichten of de hemel in te prijzen.
Zou gewoon zelf een mening opbouwen en de beste nemen, niet omdat een blad dat zegt.
Bericht door: Daan! op 18 februari 2023, 07:55:50
En Piko, zijn die ook komen meten, of zijn die ook alleen maar van de tekeningen uit gegaan?
Jos.
Dat weet ik niet.
Bericht door: RodeDuivel op 18 februari 2023, 10:10:03
Bericht door: Daan! op 18 februari 2023, 11:25:46
Dan komt daar nog eens bij dat ICR helemaal niet op zoveel locaties te meten is. Watergraafsmeer is de meest logische en toegankelijkste locatie.
Wel opvallend, dat van al jou metingen, aanleveringen van dossiers uiteindelijk weinig terecht is gekomen. ;)
Bericht door: Rick op 18 februari 2023, 16:50:06
Het ging nu niet over de vergelijking van de dakronding en begin dakrand maar om de kopvorm van het stuurstandrijtuig.Oké, dat kan ook. In de nieuwsbrief ging het wel over het dak en Piko heeft nog geen stuurstandrijtuig uitgebracht dus de vergelijking van Noud gaat dan niet op.
Maar Rick, over dat ET zegt dat bij anderen de bak te hoog staat; dat staat in de laatste nieuwsbrief. Ik weet niet wanneer die nieuwsbrief is uitgekomen, maar het komt op mij over als deze week. Toen was de Piko al uitgebracht. Dus dat kan ET toch prima beschrijven of mis ik iets?Ja dan kan het wel :-[ het is om simpel te controleren, ICR is 3,93m hoog volgens Wikipedia.
Kortom het feit dat zij (Wim Wolters en Piet/Hans Keppel) niet op een bepaalde locatie zijn geweest zegt niets.Maar een DM'90 zul je in Leidschendam niet vinden en een ICM niet in Maastricht dus het aantal locaties is wel beperkt. Voor ICR kom je dan als eerste uit op de Watergraafsmeer of Haarlem.
Bericht door: Daan! op 18 februari 2023, 18:10:57
Citaat
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1316-63b72418ac2e5.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1312-63b72414c6f47.jpg)
50,13mm = 4,36131m in 1:1. De piko A-gleis moet daar dan vanaf. En volgens mijn berekening moet daar mee dan 2,5mm vanaf. Dus ik kom hier niet uit.
33,54mm = 2,91798m in 1:1
Bericht door: Rick op 18 februari 2023, 19:52:55
Bericht door: RodeDuivel op 18 februari 2023, 20:05:24
Je moet lezen wat ik schrijf Wilfried. Ik breng/stel het niet dusdanig hard dat ik zeg dat ET geen metingen buiten heeft gedaan. Collega's binnen NS hebben geen weet van dat ET metingen heeft gedaan. ET heeft dat zelf ook niet meegedeeld, ook niet persoonlijk op beurslocaties. Alles bij elkaar doet mij wel sterk vermoeden dat e.e.a. niet is gebeurd.
Dan komt daar nog eens bij dat ICR helemaal niet op zoveel locaties te meten is. Watergraafsmeer is de meest logische en toegankelijkste locatie.
Wel opvallend, dat van al jou metingen, aanleveringen van dossiers uiteindelijk weinig terecht is gekomen. ;)
Tsja, wisseling van de wacht v.w.b. het importeurschap. DD-AR, DDM en VIRM zijn in model gerealiseerd. DM'90 was productierijp, maar ja de fabrikant ging failliet. Een ander project loopt nog.
Dus uw opmerking dat er weinig van mijn aangeleverde product dossiers weinig terecht komt is volledig voor uw rekening. De teller staat in ieder geval de laatste jaren op minimaal drie. Wat is uw score?
Bericht door: Daan! op 18 februari 2023, 20:52:07
Volgens het internet is de Piko A-gleis 4,5mm hoog, dan kom je op (50,13-4,5)×87 = 3969,8 mm. De hoogte is vanaf de bovenkant van de spoorstaaf.
Misschien dat iemand het met een ET'er nog precies wil narekenen, maar ik denk dat de 3969,8 wel genoeg zegt en het beeld ook bevestigd.
Bericht door: Daan! op 18 februari 2023, 20:54:50
Tsja, wisseling van de wacht v.w.b. het importeurschap. DD-AR, DDM en VIRM zijn in model gerealiseerd. DM'90 was productierijp, maar ja de fabrikant ging failliet. Een ander project loopt nog.
Dus uw opmerking dat er weinig van mijn aangeleverde product dossiers weinig terecht komt is volledig voor uw rekening. De teller staat in ieder geval de laatste jaren op minimaal drie. Wat is uw score?
Ja, alleen de vraag is of die modellen gerealiseerd zijn met je medewerking. Ik weet dat het niet zo is.
Die opmerking is volledig voor mij rekening. Klopt.
Bericht door: KNed op 06 maart 2023, 16:59:00
Exact-Train 11024 H0 - Rijtuig NS/NMBS ICRmh Benelux Bpmez10 sluitrijtuig, blauw/geel, 2e klas, periode VI, stamnummer 16481, 61 84 20-70 414-9 (http://www.nlinmodel.nl/exact-train/11024)
Exact-Train 11025 H0 - Rijtuig NS/NMBS ICRmh Benelux Bpmz10, blauw/geel, 2e klas, periode VI, stamnummer 16481, 61 84 20-70 549-2 (http://www.nlinmodel.nl/exact-train/11025)
Exact-Train 11027 H0 - Rijtuig NS/NMBS ICRmh Benelux Apmz10, blauw/geel, 1e klas, periode VI, stamnummer 16481, 61 84 10-70 486-9 (http://www.nlinmodel.nl/exact-train/11027)
Exact-Train 11028 H0 - Rijtuig NS/NMBS ICRmh Benelux Bpmz10, blauw/geel, 2e klas, periode VI, stamnummer 16481, 61 84 20-70 253-1 (http://www.nlinmodel.nl/exact-train/11028)
Exact-Train 11029 H0 - Rijtuig NS/NMBS ICRmh Benelux Apmz10, blauw/geel, 1e klas, periode VI, stamnummer 16481, 61 84 10-70 372-1 (http://www.nlinmodel.nl/exact-train/11029)
Koen
Bericht door: Miniature Holland op 07 maart 2023, 14:47:11
Weet iemand of er een complete zuurstok Fyra ontstaat met juist lijnenspel als je de artikel nummers
97634
97635
97636
97637
97638
97639
97650
Bericht door: Albert.H0 op 07 maart 2023, 17:11:27
Exact-Train heeft weer wat nieuwe ICRmh varianten uitgeleverd:En weer niet een complete stam. Ik begin zo langzamerhand toch wel sympathie te krijgen voor LS Models/Models World die complete sets in 1 verpakking levert. Van die deelleveringen kopen en hopen dat de rest komt en er geen kleur (of ander) verschil is staat mij niet aan. Of dat het überhaupt niet meer komt.
Ik koop het liever compleet (ja, heb een ET stam in bestelling maar met 4 van de 7 leverbaar neem ik het nog niet af). LS Models lijkt het risico bij de producerende Chinees te leggen, lever maar een complete set in 1 doos en als je ze niet gelijktijdig kan produceren is het jouw probleem. ET legt een zeker risico dat het later als complete stam net niet lekker "smoelt" nu bij de koper. Jammer.
Bericht door: KNed op 07 maart 2023, 17:32:03
Exact-Train 11012 H0 - Rijtuig NS ICRmh IC Direct Bpmez10 sluitrijtuig, blauw/geel, 2e klas, periode VI, stamnummer 16424, 61 84 20-70 272-1, Exclusief Huider / Bentink (https://www.nlinmodel.nl/exact-train/11012)
Exact-Train 11013 H0 - Rijtuig NS ICRmh IC Direct Apmz10, blauw/geel, 1e klas, periode VI, stamnummer 16424, 61 84 10-70 484-4, Exclusief Huider / Bentink (https://www.nlinmodel.nl/exact-train/11013)
Exact-Train 11014 H0 - Rijtuig NS ICRmh IC Direct Bpmz10, blauw/geel, 2e klas, periode VI, stamnummer 16424, 61 84 20-70 107-9, Exclusief Huider / Bentink (https://www.nlinmodel.nl/exact-train/11014)
Exact-Train 11015 H0 - Rijtuig NS ICRmh IC Direct Apmz10, blauw/geel, 1e klas, periode VI, stamnummer 16424, 61 84 10-70 371-3, Exclusief Huider / Bentink (https://www.nlinmodel.nl/exact-train/11015)
Exact-Train 11016 H0 - Rijtuig NS ICRmh IC Direct Bpmz10, blauw/geel, 2e klas, periode VI, stamnummer 16424, 61 84 20-70 254-9, Exclusief Huider / Bentink (https://www.nlinmodel.nl/exact-train/11016)
Exact-Train 11017 H0 - Rijtuig NS ICRmh IC Direct Bpmz10, blauw/geel, 2e klas, periode VI, stamnummer 16424, 61 84 20-70 218-4, Exclusief Huider / Bentink (https://www.nlinmodel.nl/exact-train/11017)
Officieel aangekondigd als Huider/Bentink maar ook bij Pijplines te koop blijkbaar...
Koen
Bericht door: Albert.H0 op 07 maart 2023, 18:29:30
Bericht door: KNed op 07 maart 2023, 20:29:32
Koen
Bericht door: KNed op 07 maart 2023, 20:31:11
Goedemiddag allen,
Weet iemand of er een complete zuurstok Fyra ontstaat met juist lijnenspel als je de artikel nummers
97634
97635
97636
97637
97638
97639
97650
Piko heeft volgens mij nog geen officiele afbeeldingen naar buiten gebracht maar het lijkt mij wel logisch dat dit een geheel gaat vormen.
Koen
Bericht door: Eddeped62 op 10 maart 2023, 11:11:57
Hoort Exact-Train EX11018 ook niet daar bij?
Het stuurrijtuig hoort NIET bij de Fyra rijtuigen.
Dat stuurrijtuig hoort in een stam rijtuigen in de zgn priokleuren die naar Brussel reed, maar zeer zeker niet in een rijtuigstam met de tekst Fyra erop...
Bericht door: the_gold op 10 maart 2023, 12:03:04
Bericht door: KNed op 10 maart 2023, 13:22:10
Het stuurrijtuig hoort NIET bij de Fyra rijtuigen.
Dat stuurrijtuig hoort in een stam rijtuigen in de zgn priokleuren die naar Brussel reed, maar zeer zeker niet in een rijtuigstam met de tekst Fyra erop...
Dit gaat ook niet over de Fyra rijtuigen.
De 11018 is een blauw/gele stuurstand die bij de blauw-gele stam 11012-11017 hoort.
11012-11017 is dus nu uitgebracht, 11018 komt later.
De Fyra rijtuigen zijn nog helemaal niet uitgebracht.
Koen
Bericht door: Eddeped62 op 11 maart 2023, 11:07:11
Bericht door: 4020 281-4 op 11 april 2023, 19:03:37
Begin volgende maand waarschijnlijk de eerste foto’s van het model.
A: https://www.piko-shop.de/is.php?id=34643
B: https://www.piko-shop.de/is.php?id=34638
BD: https://www.piko-shop.de/is.php?id=34645
Bs: https://www.piko-shop.de/is.php?id=34996
Bericht door: puntenglijder op 11 april 2023, 19:08:12
Eerst alle onderdelen bestellen en dan zelf in elkaar zetten ?
Kees.
Bericht door: 4020 281-4 op 11 april 2023, 19:22:41
Bericht door: 4020 281-4 op 10 mei 2023, 10:16:37
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-4825-645b523ca477d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-4825-645b523ca477d.jpg)Bron: PIKO webshop
Meer via: https://www.piko-shop.de/de/artikel/steuerwagen-personenwagen-icr-2.-klasse-fyra-v-37162.html
Bericht door: WouterMarklin op 10 mei 2023, 11:32:53
Bericht door: StefanNL_Plays op 10 mei 2023, 12:05:13
De eerste foto’s van de Fyra/Hispeed stuurstandrijtuig zijn online gezet bij PIKO.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-4825-645b523ca477d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-4825-645b523ca477d.jpg)Bron: PIKO webshop
Meer via: https://www.piko-shop.de/de/artikel/steuerwagen-personenwagen-icr-2.-klasse-fyra-v-37162.html
oeh, dat ziet er wel mooi uit hoor, kan niet wachten om em op te halen :o
Bericht door: 4020 281-4 op 10 mei 2023, 12:13:27
Bericht door: Corné81 op 10 mei 2023, 12:38:19
Bericht door: 4020 281-4 op 10 mei 2023, 16:24:54
Bedrukking ziet er, net als de eerder uitgebrachte rijtuigen, vrij korrelig uit.
Dat stoort mij bij de PIKO’s niet echt. Ik zou ze zo bestellen. Maar na de laatste nieuwsbrief van PB Models zou ik ze toch liever van hun willen hebben gezien de details. Helaas zijn die (nog) niet aangekondigd. Andere reden omdat die gelijk binnenverlichting hebben en digitaal zijn. PIKO 55,79 (rijtuig) + 20,69 (binnenverlichting). Prijzen met korting bij enkele handelaren = 76,48 euro.
PB Models kost 79,95 (prijzen van de nu aangekondigde rijtuigen dan) compleet zonder gepruts met achteraf dingen inbouwen.
Ik heb geduld.
Bericht door: Noud op 10 mei 2023, 19:29:56
Keurig gedaan Piko!
Bericht door: VulcanRaven op 10 mei 2023, 19:56:24
Bericht door: KNed op 11 mei 2023, 00:26:47
Op de website zie ik het nog niet staan, maar die loopt vaak achter.
Koen
Bericht door: Ben op 11 mei 2023, 06:52:52
Ik kreeg vandaag de nieuwe RAIL magazine binnen waar een advertentie over de ICR van Exact-Train in staat. Daarin staat dat ze nu ook modellen mét interieur verlichting én passagiers geplaatst verkopen.
En dan toch ook een schakelbaar rood sluitlicht of staat dat er niet bij? Wordt wel een beetje duur, zo'n rijtuig gaat dan dik over de €100 kosten?
Gr, Ben.
Bericht door: Corné81 op 11 mei 2023, 08:22:40
Bericht door: cor_b op 11 mei 2023, 12:03:12
Cor
Bericht door: Ben op 11 mei 2023, 12:56:05
En dan toch ook een schakelbaar rood sluitlicht of staat dat er niet bij?
Aanvullende info zegt me dat bij Exact Train de binnenverlichting niet schakelbaar is en dat rode sluitlichten niet aanwezig zijn.
Gr, Ben.
Bericht door: Chris Westerduin op 11 mei 2023, 16:09:22
Bericht door: 4020 281-4 op 11 mei 2023, 17:38:04
Staat erbij of die aparte catalogusnummers hebben?
Amsterdam - Breda
EX11150 Bpmez10 (eindwagen)
EX11151 Apmz10
EX11152 Bpmz10
EX11153 Apmz10
EX11154 Bpmz10
EX11155 Bpmz10
Bijpassend stuurstand komt later.
Amsterdam - Brussel
EX11157 Bpmez10 (eindwagen)
EX11158 Bpmz10
EX11159 Bpmdz9
EX11160 Apmz10
EX11161 Bpmz10
EX11162 Apmz10
EX11163 Bpmbdez8 (eindwagen)
Bericht door: KNed op 12 mei 2023, 14:06:23
Koen
Bericht door: mDDM op 14 mei 2023, 22:28:19
De eerste foto’s van de Fyra/Hispeed stuurstandrijtuig zijn online gezet bij PIKO.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-4825-645b523ca477d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-4825-645b523ca477d.jpg)Bron: PIKO webshop
Meer via: https://www.piko-shop.de/de/artikel/steuerwagen-personenwagen-icr-2.-klasse-fyra-v-37162.html
Zit er nou een deuk in de seinbalk?
Bericht door: mDDM op 14 mei 2023, 22:34:09
Bericht door: Daan! op 27 mei 2023, 12:55:02
Bericht door: Albert.H0 op 01 juni 2023, 12:14:44
Piko 97634 t/m 97639 - 6 stuks rijtuig ICRm Hispeed/Fyra, wit/rood/roze, H0, type A, B en BD (https://www.nlinmodel.nl/piko/fyra/rijtuig)
Bron: Facebook diverse modelspoorwinkels
Gezien de spikkeltjes discussie over de geel-blauwe ICR rijtuigen van Piko, heeft iemand deze al in het echt gezien? Hoe is de bedrukking?
Bericht door: Mispoes op 01 juni 2023, 13:42:13
Anders: miniTRIX
Bericht door: Rick op 01 juni 2023, 15:51:07
Bericht door: Chris op 01 juni 2023, 16:36:08
Uit: Nieuw in de winkel!
Gezien de spikkeltjes discussie over de geel-blauwe ICR rijtuigen van Piko, heeft iemand deze al in het echt gezien? Hoe is de bedrukking?
Ook deze rijtuigen zijn voorzien van digitale bedrukking.
Ze zijn net binnen gekomen.
Bericht door: metresil op 01 juni 2023, 17:16:06
Bericht door: eichddraig op 01 juni 2023, 17:17:11
Ook deze rijtuigen zijn voorzien van digitale bedrukking.
En…dus ook spikkels? :-\
Bericht door: Corné81 op 01 juni 2023, 17:19:56
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-4031-6478b6e279ec7.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-4031-6478b6e279ec7.png)
https://www.piko-shop.de/de/artikel/steuerwagen-personenwagen-icr-2.-klasse-sncb-iv-37733.html
Bericht door: lrrw op 01 juni 2023, 18:04:54
Ook deze rijtuigen zijn voorzien van digitale bedrukking.
Ze zijn net binnen gekomen.
Bij zo’n kleur stelling kan ik daar nog wel begrip voor op brengen omdat daar dan veel spuitmallen of “tampondrukstempels” voor nodig zijn.
Maar bij de NS of Benelux uitvoering is spuiten gewoon het mooiste.
Groet Cor Lageweg.
Bericht door: mDDM op 01 juni 2023, 21:06:05
Bericht door: Jeroen Water op 01 juni 2023, 21:24:31
Jeroen
Bericht door: Noud op 01 juni 2023, 21:55:48
Bericht door: Jeroen Water op 01 juni 2023, 22:41:58
Het heeft ook helemaal niets met azijn te maken, het is gewoon een objectieve constatering.
Jeroen
Bericht door: Noud op 01 juni 2023, 22:55:38
Bericht door: CKLX op 01 juni 2023, 23:01:40
Ja, er hoort inderdaad een hele lichte knik in de cabineramen. De ramen volgen een beetje de ronde vormen van de kop.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/stuurstand-64790708830d5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/stuurstand-64790708830d5.jpg)
Zonde dat Piko dit niet heeft gezien. Er staat nog een rijtuig in het Spoorwegmuseum...
Cock Koelewijn.
Bericht door: Jeroen Water op 01 juni 2023, 23:10:55
Dus uitsluitend van een foto beoordeeld. Dat is geen manier van beoordelen!
Lees mijn bericht dan ook eens goed, er staat:
Bij Piko lijkt dat inderdaad niet het geval te zijn. Zonde.
Het is m.i. geen manier om anderen hier op het forum zo toe te blaffen.
Jeroen
Bericht door: Noud op 02 juni 2023, 08:04:23
De enige juiste benadering: Eerst het model afwachten om life te aanschouwen en dan pas oordelen!
Bericht door: Sicco Dierdorp op 02 juni 2023, 08:54:12
Bericht door: Rick op 02 juni 2023, 09:10:13
Ook raar trouwens dat de rood/gele versie vermeld staat als NMBS en niet als NS.
Dus uitsluitend van een foto beoordeeld. Dat is geen manier van beoordelen!Jawel.
Bericht door: Bahn-AG op 02 juni 2023, 09:37:43
https://www.piko-shop.de/media/oart_0/oart_s/oart_37162/44324_97650_Detail_05.jpg
Bart
Bericht door: Benelux795 op 02 juni 2023, 09:45:45
Zo plat als de aarde ;D
:D :D :D
Bericht door: spoorijzer op 02 juni 2023, 10:23:02
Bericht door: Benelux795 op 02 juni 2023, 11:09:37
Mijn oog zegt vautje en het smoelt anders. Of het in werkelijkheid storend is, daar zegt mijn oog pas iets over als ik 'm in het echie zie.
Bericht door: Rick op 02 juni 2023, 11:21:56
Bericht door: spoorzeven op 02 juni 2023, 11:22:43
Zo plat als de aarde ;DTja, als ik er een liniaal langs leg op de foto, is het net niet helemaal recht, een heel kleine knik dus. Conclusie: wacht totdat het model in de winkel ligt.
https://www.piko-shop.de/media/oart_0/oart_s/oart_37162/44324_97650_Detail_05.jpg
Bart
Bericht door: Benelux795 op 02 juni 2023, 12:07:59
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/knik-6479bfb3b4fcb.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/knik-6479bfb3b4fcb.jpg)
Bericht door: Bahn-AG op 02 juni 2023, 13:35:57
Voor mij dan de conclusie dat er geen knik in zit, maar dat piko de ronding van de normale stuurstand voor de benelux heeft overgenomen.
We zullen zien; maar voor mij klopt het niet.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/image11-6479d3f070cdc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/image11-6479d3f070cdc.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/image11-6479d5e68c8b5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/image11-6479d5e68c8b5.jpg)
Bart
Bericht door: KoploperMau op 07 juni 2023, 16:35:53
Bericht door: KNed op 14 juni 2023, 11:24:23
Alleen Marklin heeft ze uitgeleverd zonder logo (1:100 lengte)
Koen
Bericht door: MarkSpoor op 14 juni 2023, 11:30:29
Bericht door: CKLX op 14 juni 2023, 12:28:59
LS Models heeft ze destijds ook uitgeleverd zonder logo (HiSpeed versie), maar dat is natuurlijk de ' oude serie' van enkele jaren geleden. Grappig genoeg gaan er dus nu wel stuurstanden uitgeleverd worden die alleen maar in combinatie gereden hebben met de HiSpeed uitvoering en niet met de nu geleverde Fyra uitvoering.
FYRA is de merknaam van het bedrijf HiSpeed. Stuurstand 105 heeft alleen gereden in de Benelux-treinen, niet in de stammen Amsterdam - Rotterdam - Breda.
https://www.flickr.com/photos/cklx/3376849848 (https://www.flickr.com/photos/cklx/3376849848)
CKLX
Bericht door: Mug op 14 juni 2023, 14:09:39
Maar als je nog pecieser kijkt zie je dat de ramen niet vlak zijn.Dit stuurstand rijtuig (28-70 105) is een Benelux stuurstand rijtuig wat door medewerkers van de Wgm (Werkplaats Watergraafsmeer) in Januari 2009
Voor mij dan de conclusie dat er geen knik in zit, maar dat piko de ronding van de normale stuurstand voor de benelux heeft overgenomen.
We zullen zien; maar voor mij klopt het niet.
Bart
in Hispeed kleuren is geschilderd.
Het heeft sindsdien nog anderhalf jaar in de Beneluxdienst gereden icm een de Belgische 1100 locs.
Klopt dus wel, het is gewoon een Benelux stuurstand in Hispeed vermomming ;)
Bericht door: Rick op 14 juni 2023, 14:50:55
Bericht door: Albert.H0 op 14 juni 2023, 15:48:11
Dit stuurstand rijtuig (28-70 105) is een Benelux stuurstand rijtuig wat door medewerkers van de Wgm (Werkplaats Watergraafsmeer) in Januari 2009En achter de NMBS TRAXX HLE28 https://www.flickr.com/photos/137648557@N07/50697484073/ (https://www.flickr.com/photos/137648557@N07/50697484073/). Maar als ik het goed zie dan zonder het FYRA opschrift op de rijtuigen.
in Hispeed kleuren is geschilderd.
Het heeft sindsdien nog anderhalf jaar in de Beneluxdienst gereden icm een de Belgische 1100 locs.
Klopt dus wel, het is gewoon een Benelux stuurstand in Hispeed vermomming ;)
De 6 rijtuigen zoals Piko deze nu uitgebracht heeft kunnen wel als 6-delige stam achter een NS TRAXX met FYRA opschrift zoals Piko die ook heeft uitgebracht https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/E_186.114_NS_Hispeed_-_Badhoevedorp_Haarlemmermeer_-_2013-04-16_-_Generaal_Gibson.jpg (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/E_186.114_NS_Hispeed_-_Badhoevedorp_Haarlemmermeer_-_2013-04-16_-_Generaal_Gibson.jpg) (in dit geval is het 5e rijtuig vervangen door een geel/blauw exemplaar) en http://www.treinfoto2000.be/buitenland/Nederland/FYRA/FYRA10.jpg (http://www.treinfoto2000.be/buitenland/Nederland/FYRA/FYRA10.jpg)
Foto's van de stuurstand in Hi-speed kleuren in combinatie met rijtuigen met FYRA opschrift ben ik niet tegengekomen.
Bericht door: Bahn-AG op 14 juni 2023, 16:28:57
Met normale bedoelt Bart de blauw/gele stuurstanden neem ik aan.
Met normale bedoel ik inderdaad de blauw/gele "niet benelux" stuurstand.
Bart
Bericht door: mDDM op 14 juni 2023, 21:57:31
Bericht door: KNed op 15 juni 2023, 17:12:30
Foto's van de stuurstand in Hi-speed kleuren in combinatie met rijtuigen met FYRA opschrift ben ik niet tegengekomen.
Ik kan zo snel ook geen foto's vinden. Maar ik lees op internet dat het stuurstand rijtuig in 2009 in Fyra kleuren werd geschilderd. En dat in 2013 de (laatste?) Fyra logo's verwijderd zijn.
Dus dan zouden ze wel samen hebben gereden.
Koen
Bericht door: André82 op 15 juni 2023, 17:15:54
Bericht door: KNed op 15 juni 2023, 17:24:31
Hoe zat het dan met die Fyra logo's? hadden lang niet alle "zuurstok" ICR rijtuigen zo'n logo?
Koen
Bericht door: Marnit op 15 juni 2023, 19:39:11
(Nou ja, op de gigantische FYRA tekst over middelste bakken heen, dan)
De enkele stuurstand echter niet, omdat die pas na de verwijdering van de logo's die leverij kreeg
Bericht door: RodeDuivel op 15 juni 2023, 20:22:11
Bericht door: André82 op 15 juni 2023, 20:50:32
Bericht door: Rob Ellerman op 15 juni 2023, 22:30:42
Bericht door: Albert.H0 op 16 juni 2023, 01:15:47
De (toenmalige?) Belgische importeur van Roco is er járen geleden mee bezig geweest. Met de HLE11.8, HLE12, HLE21 en HLE27. Grootste verschil, buiten de kleur en opschriften, is het dak. Nu er ook verbouwde buiten België rijden en in België er ook een aantal verkocht zijn aan een andere vervoerder kan het zomaar een interessant model worden. Dus wie weet?
Bericht door: the_gold op 16 juni 2023, 12:29:49
Bericht door: KNed op 16 juni 2023, 14:07:05
12 rijtuigen zijn in het verleden voorzien van een Fyra opschrift. De rest niet.Gezien de foto's lijkt me dat jouw antwoord klopt. Want al in 2009 zie je foto's zonder de Fyra tekst terwijl officieel pas in 2013 afscheid genomen is van die naam.
Maar kan de stuurstand dan wel met een rijtuig met Fyra opschrift gereden hebben? Of waren die 12 voor speciale stammen waar de stuurstand niet in voorkwam?
Koen
Bericht door: KNed op 16 juni 2023, 14:10:25
Gaat Piko ook een Belgische HLE11 uitbrengen als ze de ICR Benelux gaat uitbrengen?
Een winkel uit het oosten van het land lijkt hier wel een hint naar te geven op Facebook:
Citaat
Piko,
De laatste berichten zijn dat de Benelux ICR rijtuigen van Piko er ook spoedig aan gaan komen.
Vraagje....
Wat denk jij dat nu een logisch gevolg zal zijn qua noviteit bij Piko in het volgende jaar? 🧐😏
Koen
Bericht door: Daan! op 16 juni 2023, 14:35:45
Gezien de foto's lijkt me dat jouw antwoord klopt. Want al in 2009 zie je foto's zonder de Fyra tekst terwijl officieel pas in 2013 afscheid genomen is van die naam.
Maar kan de stuurstand dan wel met een rijtuig met Fyra opschrift gereden hebben? Of waren die 12 voor speciale stammen waar de stuurstand niet in voorkwam?
Koen
Nee.
De stammen/rijtuigen in de Intercity Brussel/Beneluxdienst hebben nooit de tekst Fyra op de zijkant gehad. Aangezien de stuurstanden uitsluitend in de dienst naar Brussel is ingezet, is dat nooit gebeurd.
En aangezien de Fyra-ICR op de hsl reed, kon het ook niet voorkomen dat de stuurstanden van de Benelux op de hsl terecht kwamen.
Bericht door: the_gold op 16 juni 2023, 14:57:32
Een winkel uit het oosten van het land lijkt hier wel een hint naar te geven op Facebook:
Koen
Hint naar die info?
Bericht door: Daan! op 16 juni 2023, 14:58:08
Bericht door: Chris op 16 juni 2023, 15:01:23
Bericht door: KNed op 20 juni 2023, 11:55:15
Bericht door: KNed op 20 juni 2023, 11:56:33
Nee.
De stammen/rijtuigen in de Intercity Brussel/Beneluxdienst hebben nooit de tekst Fyra op de zijkant gehad. Aangezien de stuurstanden uitsluitend in de dienst naar Brussel is ingezet, is dat nooit gebeurd.
En aangezien de Fyra-ICR op de hsl reed, kon het ook niet voorkomen dat de stuurstanden van de Benelux op de hsl terecht kwamen.
Dat is interessant, want dat bekent dat Piko en Exact-Train een niet kloppende combinatie uitbrengen. Die hebben namelijk rijtuigen met het Fyra logo én de stuurstand...
(ik zou ze er niet om laten liggen, maar hobbyisten die voor perfectie gaan zullen dan de stuurstand niet kopen)
Koen
Bericht door: Daan! op 20 juni 2023, 12:43:22
De Fyra-stam is genummerd 11140-11146.
Link (https://exacttrain.eu/site/programmah0/groep/15/items/59/)
Volgens mij klopt het dus wat ET doet.
Bericht door: RodeDuivel op 20 juni 2023, 13:00:16
Bericht door: KNed op 20 juni 2023, 13:11:11
Op hun website zie ik bij de EX11142 en EX11144 zie ik Fyra op de zijkant staan, en ze rijdens op de HSL volgens de tekst. Maar er staat ook bij "Amsterdam - Brussel"?
Koen
Bericht door: Daan! op 20 juni 2023, 13:13:54
Bericht door: Daan! op 20 juni 2023, 13:15:46
De PIKO uitvoeringen met de Fyra opschriften kloppen inderdaad niet. Dat heeft te maken met de gebruikte rijtuignummers. Die van Exact-trein kloppen wel. Je dient een onderscheid te maken in de HST-Prio uitvoeringen en de Fyra uitvoering. Wat dat betreft hebben de heren Keppel hun huiswerk op orde.
Nou, dat is ook maar een beetje de vraag. Fyra-stammen reden een veel langere tijd met zes rijtuigen. Als we de stamnummers en daarbij behorende rijtuigen kunnen achterhalen, weten we of de stam zonder Bs correct is in te zetten. Blijft (voorlopig) de Bs over als los rijtuig.
Bericht door: KNed op 20 juni 2023, 13:20:43
Oja, het inzetgebied klopt dan niet.Kan ook een foutje op de website zijn, is niet ongewoon bij ET
Koen
Bericht door: Martijn193 op 20 juni 2023, 13:40:15
Bericht door: Daan! op 20 juni 2023, 13:52:38
5x BD -A-B-B-A-B
(typeaanduiding ICRm gebruikt ipv ICRmh)
Bericht door: Martijn193 op 20 juni 2023, 17:43:17
Iemand ervaringen met hoe de exacttrain rijtuigen rijden?
Bericht door: André82 op 20 juni 2023, 19:58:21
Bericht door: Martijn193 op 20 juni 2023, 20:48:21
Bericht door: Daan! op 20 juni 2023, 22:30:36
Perfect! Maar dat mag hier niet gezegd worden vrees ik.
Zou niet weten waarom niet.
Bericht door: mass am see op 21 juni 2023, 08:13:33
Wat ook altijd goed rijdt zijn de wagons van piko heb 1 ICR rijtuig BKD maar net als de staalwagons rolt dat geweldig over de rails.
mvgr Evert en Bas
Bericht door: Seinhuis op 25 juni 2023, 07:10:49
Weet iemand wat kwa uiterlijk het verschil is tussen ICRm Amsterdam - Rotterdam (EX11005 t/m EX11011) en Amsterdam - Breda versie (EX11012 t/m 11018)?
Ik dacht namelijk dat het precies hetzelfde trein was. Waar zitten de verschillen in?
Bericht door: Daan! op 25 juni 2023, 09:39:02
In de praktijk worden momenteel de stammen met 161xx, 162xx, 164xx en 165xx gewoon door elkaar gebruikt. Dus worden ze ingezet op de Intercity direct en de 1100.
Bericht door: Seinhuis op 26 juni 2023, 03:03:19
Bedankt voor het antwoord.
Bericht door: KNed op 27 juni 2023, 15:03:56
Nee, types zijn ook hetzelfde. 11005-11011 hebben het stamnummer 16126. Wat de 11012-11018 voor stamnummer krijgt is nog niet bekend. Maar ik gok dat dat een 164xx wordt.
In de praktijk worden momenteel de stammen met 161xx, 162xx, 164xx en 165xx gewoon door elkaar gebruikt. Dus worden ze ingezet op de Intercity direct en de 1100.
11012-11017 is al uitgeleverd hoor, heeft stamnummer 16424
Koen
Bericht door: Corné81 op 27 juni 2023, 15:06:46
Ik ga ze van de week ophalen :D
Bericht door: Daan! op 27 juni 2023, 15:28:49
11012-11017 is al uitgeleverd hoor, heeft stamnummer 16424
Koen
(y)
Bericht door: Albert.H0 op 27 juni 2023, 17:47:40
Nou, dat is ook maar een beetje de vraag. Fyra-stammen reden een veel langere tijd met zes rijtuigen. Als we de stamnummers en daarbij behorende rijtuigen kunnen achterhalen, weten we of de stam zonder Bs correct is in te zetten. Blijft (voorlopig) de Bs over als los rijtuig.
Hier een foto (met lensvertekening :( ) van de Piko Fyra rijtuigen. Zo'n 1 meter 80 op de programmeerspoorplank. De loc paste er niet meer bij.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Piko-Fyra-649af9578d1d8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Piko-Fyra-649af9578d1d8.jpg)
Van links naar rechts 97637, 97634, 97635, 97636, 97638 en 97639. De 97637 heeft de kleuren van een eindrijtuig, een 2e in die kleur is er niet. De Bs heeft dezelfde kleur, maar die heeft dus niet in de combinatie met rijtuigen met Fyra opschrift gereden.
Dit zijn de nummers, een stamnummer kan ik er niet op vinden:
97637 B 50 84 20-70 402-7
97634 A 50 84 10-70 376-5
97635 A 50 84 10-70 482-1
97636 BD NL NS 50 84 82-70 972-4
97638 B 50 84 20-70 584-2
97639 B 50 84 20-70 261-7
De vraag is nu, kloppen de nummers met de uitvoering?
De mogelijkheden zijn volgens mij:
- ja, klopt als 6-delige stam. Piko zou nog een nummervariant van de 97637 kunnen uitbrengen om een 7-delige stam te maken. Maar voor een realistische weergave moet je niet de Bs erachter hangen.
- nee, klopt niet. Nummering is van de HiSpeed versie, dus het Fyra logo op 97635 en 97638 klopt niet. Piko zou daar eigenlijk nieuwe kappen/rijtuigen voor moeten uitbrengen zonder Fyra logo, dan heb je een prima samenstelling. Het Bs rijtuig past er dan wel bij. Maar dan niet achter een NS TRAXX loc met Fyra opschrift!
- nee, er klopt eigenlijk geen hout van. Op 't oog ziet het er leuk uit maar je kan er wat betreft nummers en opschriften geen realistische samenstelling mee maken.
Toch ben ik wel blij mee vanwege dit deel van de 3e reden, op 't oog ziet het er wel leuk uit 8) . Loc met Fyra opschrift had ik al, kan er eindelijk "iets" achter ;D . Da's toch beter dan niets. En de eerder door LS Models uitgebrachte versie heb ik helaas niet.
De winkelier vertelde wel dat deze uitvoering slecht verkocht wordt. Ook weinig voorbestellingen voor de HiSpeed/Fyra, en niet alleen voor de Piko's. Blijkbaar niet de populairste uitvoeringen? Ik heb ze hier in de nieuwe aanwinsten ook gemist.
Bericht door: Daan! op 27 juni 2023, 21:31:30
Edit: Citaat Railwiki:
Op 2 december 2013 wordt Beneluxstam 4772 aangereden te Vorst (België) door een diesellocomotief uit de Reeks 77, de 7731. Hierbij raken drie rijtuigen beschadigd. Dit zijn de A 10-70 482 + B 20-70 403 en B 20-70 584. Het rijtuig A 10-70 482 heeft door de klap een scheef en ingedrukt balkon opgelopen. Op december zijn de beschadigde rijtuigen op de Watergraafsmeer aangekomen. Op 19 december 2013 worden de rijtuigen overgebracht naar de Hoofdwerkplaats Haarlem voor schadeherstel. Hier werden zij pas op 6 januari 2014 binnen genomen. De rijtuigen zijn in ieder geval begin 2015 allemaal in dienst
Dus vraag 1 is waar komt 403 vandaan? Ik blijf even zoeken.
Edit2: Somda zegt op 22-05-2013:
Ik zag stam 4772 als volgt: 482-402-584-972-583-403-376 (zonder met 583 ipv 213 dus)
Bericht door: Rick op 27 juni 2023, 22:05:11
- nee, klopt niet. Nummering is van de HiSpeed versieHoezo niet? Op de site van Martijn Haman zie ik geen vernummering tussen 2004 en 2014.
Staat er nergens een stamnummer op?Dat zou er. volgens dezelfde site, niet op horen te staan.
Bericht door: MarkSpoor op 27 juni 2023, 22:10:11
- nee, klopt niet. Nummering is van de HiSpeed versie, dus het Fyra logo op 97635 en 97638 klopt niet. Piko zou daar eigenlijk nieuwe kappen/rijtuigen voor moeten uitbrengen zonder Fyra logo, dan heb je een prima samenstelling. Het Bs rijtuig past er dan wel bij. Maar dan niet achter een NS TRAXX loc met Fyra opschrift!
Inderdaad, i.c.m. het Bs rijtuig kan er alleen een Reeks 11.8 NMBS loc voor. LS Models heeft er genoeg uitgebracht en komt er nu ook weer met 2. Piko schijnt er misschiennog mee te komen. Maar dus ALLEEN icm met de Hi Speed rijtuigen ZONDER Fyra logo erop. Alleen LSModels heeft deze in het verleden uitgebracht en Exacttrain komt er dus nu ook mee.
De "oude" LSM serie was overigens als volgt genummerd (geen idee of dit juist was, maar wellicht ter vergelijking:
ICRm Hi Speed Fyra (met Fyra logo's dus op de zijkant):
50 84 20-70 411-8 ICRm B end
50 84 10-70 485-4 ICRm A
50 84 10-70 486-2 ICRm A
50 84 82-70 974-0 ICRm BD
50 84 20-70 408-4 ICRm B
50 84 20-70 412-6 ICRm B
50 84 20-70 413-4 ICRm B end
Bijpassende loc (mijn voorkeur): ACME 90023 Rood met Fyra Logo of 90024 Grijs met Fyra Logo.
ICRm Hi Speed Benelux (zonder Fyra logo's) na Fyra debacle werden deze logo's verwijderd
50 84 28-70 105-8 ICR Bs of 50 84 20-70 573-5 ICRm B end
50 84 10-70 351-8 ICRm A
50 84 10-70 353-4 ICRm A
50 84 82-70 977-3 ICRm BD
50 84 20-70 408-4 ICRm B
50 84 20-70 574-3 ICRm B
50 84 20-70 575-0 ICRm B end
Bs in combinatie met reeks 11.8 NMBS (voorkeur LS Models), of B end in combinatie met TRAXX rood zonder Fyra logo nooit uitgebracht in gelijkstroom (alleen door Marklin)
Groet, Mark
Bericht door: Daan! op 27 juni 2023, 22:17:34
@Rick,
Waar op de site van Martijn zie je dat zo expliciet staan?
Ik twijfelde al namelijk, maar zie het niet.
Bericht door: Daan! op 27 juni 2023, 22:30:14
Bericht door: Albert.H0 op 27 juni 2023, 22:44:24
En was dat stamnummer er al in de HiSpeed tijd, of pas als Fyra?
Inderdaad, i.c.m. het Bs rijtuig kan er alleen een Reeks 11.8 NMBS loc voor. LS Models heeft er genoeg uitgebracht en komt er nu ook weer met 2. Piko schijnt er misschiennog mee te komen. Maar dus ALLEEN icm met de Hi Speed rijtuigen ZONDER Fyra logo erop. Alleen LSModels heeft deze in het verleden uitgebracht en Exacttrain komt er dus nu ook mee.
Bs rijtuig kan zo te zien ook met NMBS reeks 28. Zie hier: https://www.flickr.com/photos/137648557@N07/50697484073/ (https://www.flickr.com/photos/137648557@N07/50697484073/) . Of 't vaak voorgekomen is vraag ik me af. Of was dit een speciale rit?
Hopelijk komt Piko nog met een variant van de 97635 en 97638 zonder Fyra logo.
Bericht door: MarkSpoor op 27 juni 2023, 22:49:05
Bs rijtuig kan zo te zien ook met NMBS reeks 28. Zie hier: https://www.flickr.com/photos/137648557@N07/50697484073/ (https://www.flickr.com/photos/137648557@N07/50697484073/) . Of 't vaak voorgekomen is vraag ik me af. Of was dit een speciale rit?
Kan op zich Albert, maar dit is alleen als de Bs niet werkend is als stuurstand rijtuig. Als werkende stuurstand is alleen de reeks 11.8 geschikt. TRAXX kan nl. niet in combinatie met Bs als ' duw' loc gebruikt worden, alleen in sandwich mode (2 locs, aan beide zijde 1) of alleen aan de voorkant van de stam.
Groet, Mark
Bericht door: mDDM op 27 juni 2023, 22:58:36
Op de Facebook pagina van Treintjeoost staan foto’s van de Piko Benelux ICR’s en ze zien er goed uit (y)
Ik ga ze van de week ophalen :D
Wat denken jullie: spuitwerk of digitaaldruk?
Bericht door: WesleyMunnik op 27 juni 2023, 23:11:26
Bericht door: LMX op 27 juni 2023, 23:12:11
Bericht door: Marlon Hübner op 28 juni 2023, 01:50:59
Kortom het Piko model is goed getroffen op wat puntjes na in de loop van deze week ga ik nog het 1 en ander pimpen aan het model foto's daarvan volgen in de loop van deze week
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230627-234957-649b73ca56643.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230627-234957-649b73ca56643.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230627-235020-649b73ca5a3a0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230627-235020-649b73ca5a3a0.jpg)
Bericht door: Rick op 28 juni 2023, 07:08:29
@Rick,Onder de achtste foto: https://www.martijnhaman.nl/highspeedalliance.htm
Waar op de site van Martijn zie je dat zo expliciet staan?
Ik twijfelde al namelijk, maar zie het niet.
Bericht door: Daan! op 28 juni 2023, 07:23:12
Bericht door: dh3201 op 28 juni 2023, 08:35:35
Dat bedoelt Albert niet. Albert wil in eerst instantie weten of zijn stam op de foto correct is.Zo uit mijn hoofd was bij de inkorting van de stam van 7 naar 6 rijtuigen het 6e rijtuig uitgenomen.
Het 7e rijtuig moest blijven i.v.m. de functie als eindrijtuig voor het deursluitcircuit.
Op https://railwiki.nl/index.php?title=ICR_-_Rijtuigen_ICR(m)_(InterCity_Rijtuig)#Ombouw_voor_inzet_in_Benelux_en_Fyra is per rijtuignummer de kleurstelling genoemd, daaran is door kenners vast wel uit te vogelen welke rijtuignummers de eindrijtuigen 1 en 7 waren en welke de diverse tussenrijtuigen waren (2 en 3 waren dacht ik 1e klas en 5 en 6 waren 2e klas)
Bericht door: Chris Westerduin op 28 juni 2023, 08:58:31
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230627-234957-649b73ca56643.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230627-234957-649b73ca56643.jpg)Jammer dat Piko de cabineramen zo plat heeft gedaan.
Bericht door: Ben op 28 juni 2023, 09:33:10
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q70/922/VhRSyw.jpg) (https://imageshack.com/i/pmVhRSywj)
Gr, Ben.
Bericht door: Albert.H0 op 28 juni 2023, 11:31:40
Zo uit mijn hoofd was bij de inkorting van de stam van 7 naar 6 rijtuigen het 6e rijtuig uitgenomen.Op basis van wat foto's die ik op internet vind kan ik je daar gelijk in geven. Blijft het dus optisch een leuk, kleurrijk stammetje dat alleen niet overeenstemt met de werkelijkheid. Toch blijf ik wel blij mee, gaat ook gewoon rondrijden, zelf met de Bs erachter ;D . Ook op de clubbaan, de meeste bezoekers zullen het toch niet opmerken. Hopelijk komen er nog nieuwe varianten om e.e.a. te "optimaliseren".
Het 7e rijtuig moest blijven i.v.m. de functie als eindrijtuig voor het deursluitcircuit.
Inzet van een geel/blauw rijtuig als vervanger kan natuurlijk ook, maar ziet er gewoon wat minder leuk uit.
Hoezo niet? Op de site van Martijn Haman zie ik geen vernummering tussen 2004 en 2014.Mijn fout, ik dacht dat de ICRm naar ICRmh wijziging nog in de HiSpeed/Fyra periode was.
Bericht door: Besselspoor op 28 juni 2023, 11:44:11
Jammer dat Piko de cabineramen zo plat heeft gedaan.Ik denk dat die beter klopt dan de sportcoupe versie van LS ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-20230628-114206-803-649c00d8b556a.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-20230628-114206-803-649c00d8b556a.png)
Bericht door: Martijn193 op 28 juni 2023, 11:49:07
Als ik deze kijk valt dat dan weer mee
https://hetgroterdamproject.nl/index.php/lsmodels/824-lsmodels-bs-benelux-stuurstand-44060-of-44560?showall=&start=3 (https://hetgroterdamproject.nl/index.php/lsmodels/824-lsmodels-bs-benelux-stuurstand-44060-of-44560?showall=&start=3)
Bericht door: Daan! op 28 juni 2023, 11:58:01
Op basis van wat foto's die ik op internet vind kan ik je daar gelijk in geven. Blijft het dus optisch een leuk, kleurrijk stammetje dat alleen niet overeenstemt met de werkelijkheid.
Ik twijfel toch of we dit helemaal feitelijk kunnen vaststellen. Sowieso is niet elke keer het zesde rijtuig eruit gehaald: Klik (https://farm9.staticflickr.com/8159/7116100303_633c32aa13_o.jpg).
De deursluiting is volgens mij pas aangepast bij ombouw daar ICRmh, maar ik ga nog wel een keer zoeken.
Bericht door: gtw6016 op 28 juni 2023, 12:56:38
Links piko rechts lsm bs
Links piko rechts lsm 11.8
Wat mij vooral opvalt is de kleur van het dak tussen de bs en de B, maar oordeel zelf :D
Gr Marc
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230628-WA0015-649c12cfe9d18.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230628-WA0015-649c12cfe9d18.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230628-WA0018-649c12d00b159.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230628-WA0018-649c12d00b159.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230628-WA0020-649c12d19834e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230628-WA0020-649c12d19834e.jpg)
Bericht door: dh3201 op 28 juni 2023, 13:01:24
Ik twijfel toch of we dit helemaal feitelijk kunnen vaststellen. Sowieso is niet elke keer het zesde rijtuig eruit gehaald: Klik (https://farm9.staticflickr.com/8159/7116100303_633c32aa13_o.jpg).Het kan i.d.d. ook het 5e rijtuig zijn dat eruit is gehaald, of de 2e of 3e maar dan heeft de stam minder 1e klas.
De deursluiting is volgens mij pas aangepast bij ombouw daar ICRmh, maar ik ga nog wel een keer zoeken.
Mijn reactie was er meer op gebaseerd dat het 1e en 7e wel in de ingekorte stammen bleven.
Bericht door: Daan! op 28 juni 2023, 13:15:11
Bericht door: Duvel op 28 juni 2023, 14:14:38
Bericht door: Daan! op 28 juni 2023, 14:25:02
Bericht door: the_gold op 28 juni 2023, 15:50:01
De Belgische markt is hier al jaren op aan het wachten. Hier kunnen ze echt een grote slag mee slaan.
(https://www.jorisrail.be/Nederlands/NMBS/HLE/11/IMG06104.jpg)
Bericht door: spoorijzer op 28 juni 2023, 16:04:27
Ik zit te twijfelen tussen een stammetje Piko, of toch wachten op PB Models? Liefst een kort stammetje (4 bakken) waarbij één bak in Beneluxkleuren mij geinig lijkt. Alleen kan dat icm met een 1100 (dus in de jaren '90)? En waren de Beneluxrijtuigen dan A(B) rijtuigen of B rijtuigen?
Groeten,
Rogier
Bericht door: Jeroen Water op 28 juni 2023, 16:23:47
Mwah
Als ik deze kijk valt dat dan weer mee
https://hetgroterdamproject.nl/index.php/lsmodels/824-lsmodels-bs-benelux-stuurstand-44060-of-44560?showall=&start=3 (https://hetgroterdamproject.nl/index.php/lsmodels/824-lsmodels-bs-benelux-stuurstand-44060-of-44560?showall=&start=3)
Je mag niet beoordelen op basis van foto’s alleen, want dan wordt Noud boos. Ik kreeg op pag. 88 hierover ook al op mijn *** :'( :
Dus uitsluitend van een foto beoordeeld. Dat is geen manier van beoordelen!
Jeroen
Bericht door: NS 1607 op 28 juni 2023, 17:17:26
Gister het B rijtuig gekocht, net even op mn bureau gezet voor een snelle kleur vergelijking (fotos gemaakt met mn telefoon. Kleuren kunnen altijd afwijken ivm licht dit is dus puur ter indicatie)
Links piko rechts lsm bs
Links piko rechts lsm 11.8
Wat mij vooral opvalt is de kleur van het dak tussen de bs en de B, maar oordeel zelf :D
Gr Marc
Wat mij vooral stoort als je ze zo naast elkaar zet is het interieur van Piko.
Dat valt echt ontzettend op naast een LS of Exacttrain model.
De kleur daarintegen stoort mij minder, in het echt zaten daar ook nogal wat verschillen in.
Jos.
Bericht door: the_gold op 28 juni 2023, 17:46:50
Leuk, die vergelijking met LSM. Volgens mij misstaan ze niet naast elkaar en door elkaar. Je ziet wel kleurverschil, waarbij de Piko mij wat fletser lijkt. Aan de andere kant, dat was het spul na een revisie al snel. De kleuren lijken bij Piko er dan weer wel strakker op te zitten.
Ik zit te twijfelen tussen een stammetje Piko, of toch wachten op PB Models? Liefst een kort stammetje (4 bakken) waarbij één bak in Beneluxkleuren mij geinig lijkt. Alleen kan dat icm met een 1100 (dus in de jaren '90)? En waren de Beneluxrijtuigen dan A(B) rijtuigen of B rijtuigen?
Groeten,
Rogier
Ik wacht op PB
Bericht door: Sicco Dierdorp op 28 juni 2023, 17:57:51
Leuk, die vergelijking met LSM. Volgens mij misstaan ze niet naast elkaar en door elkaar. Je ziet wel kleurverschil, waarbij de Piko mij wat fletser lijkt. Aan de andere kant, dat was het spul na een revisie al snel. De kleuren lijken bij Piko er dan weer wel strakker op te zitten.
Ik zit te twijfelen tussen een stammetje Piko, of toch wachten op PB Models? Liefst een kort stammetje (4 bakken) waarbij één bak in Beneluxkleuren mij geinig lijkt. Alleen kan dat icm met een 1100 (dus in de jaren '90)? En waren de Beneluxrijtuigen dan A(B) rijtuigen of B rijtuigen?
Groeten,
Rogier
Stammen van vier rijtuigen met één BNL waren toch wel heel erg zeldzaam, als het al voorgekomen is. Bij de instroom van ICR3 had men al die rijtuigen nodig en met de instroom van ICR4 reden er planmatig nog maar weinig treinen die puur uit vier ICR's bestonden als het al voorkwam. Aanvankelijk werden vooral de BKD's als versterking gebruikt ter vervanging van RD's. Pas laten in de jaren negentig werd het meer gewoon een rood-geel rijtuig in een trein aan te treffen (een A of B), maar toen waren treinen met ICR al veel langer.
Maar hé, een model is een persoonlijke en verkleinde versie van de werkelijkheid, dus niks houd je tegen..... (y)
Bericht door: lrrw op 28 juni 2023, 18:13:28
Maakt het vraagteken alleen maar groter waarom ze dan bij de gewone ICR er een print van het geel
er op (overheen) gezet hebben.
Groet Cor Lageweg.
Bericht door: Duikeend op 28 juni 2023, 18:23:05
Laten we eerlijk zijn, als er 4 fabrikanten te gelijk uit komen met een model dan moet je je zaakjes op orde hebben om te verkopen. heel simpel is dat lijkt me ;D
Bericht door: Rick op 28 juni 2023, 18:47:04
Stammen van vier rijtuigen met één BNL waren toch wel heel erg zeldzaam, als het al voorgekomen is. Bij de instroom van ICR3 had men al die rijtuigen nodig en met de instroom van ICR4 reden er planmatig nog maar weinig treinen die puur uit vier ICR's bestonden als het al voorkwam. Aanvankelijk werden vooral de BKD's als versterking gebruikt ter vervanging van RD's. Pas laten in de jaren negentig werd het meer gewoon een rood-geel rijtuig in een trein aan te treffen (een A of B), maar toen waren treinen met ICR al veel langer.Ook de werkelijkheid houdt je niet tegen:
Maar hé, een model is een persoonlijke en verkleinde versie van de werkelijkheid, dus niks houd je tegen..... (y)
https://flickr.com/photos/120261694@N07/13290719954/
https://flickr.com/photos/mijack1985/5041104077/
https://flickr.com/photos/25717227@N03/8504389000/
De Duitse rijtuigen reden niet het hele traject gecombineerd met ICR en de stammen op Venlo - Den Haag bestonden ook uit vier rijtuigen. Anders kan je ook nog deze combinatie maken voor de variatie:
https://flickr.com/photos/44293295@N02/8193569150/
Bericht door: lrrw op 28 juni 2023, 19:48:58
En inderdaad zaakjes op orde hebben met zoveel concurrentie.
Groet Cor.
nou, dat lijkt me toch geen rocket science.. ik denk dat ze genoeg feedback hebben gekregen daarover en dat ze besloten hebben het anders te doen.
Laten we eerlijk zijn, als er 4 fabrikanten te gelijk uit komen met een model dan moet je je zaakjes op orde hebben om te verkopen. heel simpel is dat lijkt me ;D
Bericht door: KNed op 28 juni 2023, 22:57:21
En interessante discussie over stammen, logo's, etc.
Persoonlijk zou ik de stuurstand er gewoon bij zetten. Ik wist tot dit draadje helemaal niet het verschil tussen rijtuigen met en zonder logo.
En de foto van de Benelux stuurstand vind ik zo gaaf dat ik vandaag er eentje besteld heb, komen waarschijnlijk eind van de week of volgende week binnen bij de winkel waar ik regelmatig kom.
Ik ga die wel combineren met m'n Märklin 1:100 rijtuigen. Eens kijken hoe dat eruit ziet. Mogelijk een mooi excuus om ze stap voor stap te vervangen door Piko's :)
Wel gevaarlijk voor m'n portomonnee wat ik heb ook nog wat Märklin blauw/gele...
Koen
Bericht door: spoorijzer op 29 juni 2023, 08:32:04
Geinig te zien dat ik alle combi's voorbij zie komen (A, B en BKD). Opvallend genoeg wel telkens het Beneluxrijtuig direct achter de loc. Aan de andere kant, als het rijtuig achterin de stam zit, zie je het minder goed om foto's ;).
Bericht door: Rick op 29 juni 2023, 08:46:39
Dit is trouwens precies wat je wilt, vier wagons met een 1100: https://flickr.com/photos/25717227@N03/5575725765/in/photostream/
Bericht door: spoorijzer op 29 juni 2023, 15:01:57
Groeten,
Rogier
Bericht door: Marnit op 29 juni 2023, 23:37:30
Iemand ook een foto van blauwe ICR met een Bs?
Hier staan ook nog wel wat half om half treinen met een HLE tussen:
https://www.martijnhaman.nl/typeicr.htm
Bericht door: Huup op 30 juni 2023, 05:37:18
Bericht door: Arjan6511 op 30 juni 2023, 10:10:45
Bericht door: Huup op 30 juni 2023, 13:27:40
Tnx, ff veranderd.....
Bericht door: GvL op 01 juli 2023, 12:39:08
Je moet wel wat opletten want er zit wel verschil in het spuitwerk, de eene is de andere niet zeg maar en dat is wat minder maar dat valt niet iedereen op denk ik.
Nu nog wachten op de ICR Buurland en IC+ van PBModels, en natuurlijk een HLE 11 voor deze Benelux
Bericht door: KNed op 04 juli 2023, 09:37:26
Dat zou een combinatie zijn van lengte 1:87 en 1:100 rijtuigen wat niet echt mooi is.
Na nog wat nachtjes slapen heb ik toch besloten om mijn Märklin stammetje (4 rijtuigen) te verkopen en volledig voor Piko te gaan.
Dus afgelopen zaterdag de stuurstand en daarnaast nog een A, B en AB rijtuig gehaald.
Het zijn erg mooie rijtuigen. Mooi in de lak. Geen spikkels meer zoals de blauw/gele.
De stuurstand (AC versie) bevat een Uhlenbrock functie decoder. Hiermee bedien je de front/sluitseinen en cabineverlichting.
Ook de optionele binnenverlichting en sluitseinen kunnen hierop aangesloten worden.
Leuk detail is dat als de frontseinen aan staan ook een paar klokjes in de cabine verlicht zijn.
De stuurstand is wel flink duurder dan de DC versie waar geen decoder in zit.
Aan de front kant heeft de stuurstand ook een nem schacht maar daar zit geen koppeling in. Wil je daar iets koppelen dan zal je eerst de mooie remslangetjes etc moeten verwijderen.
Zo uit de doos met de gemonteerde beugelkoppelingen waren de rijtuigen totaal niet kortgekoppeld. Volgens mij zijn oude Marklin ICRs zonder kortkoppeling nog dichter op elkaar gekoppeld dan de Piko's.
Märklin kortkoppelingen bleken het probleem te verhelpen, prachtig kortgekoppeld maar in de eerste-de-beste bocht liepen de koppelingen tegen de buffers aan.
Gelukkig had ik ook nog wat Roco kortkoppelingen liggen. Daarmee ziet het er prachtig uit en ontsporen de rijtuigen ook niet.
Wel vreemd dat Piko zelf geen goede koppelingen meelevert.
Met sommige wissels lijken de wielen wel problemen te hebben, mogelijk moet ik de afstand nog even aanpassen. Maar dat is een 3-rail probleem...
Wat foto's:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/ICR1-Stammetje-64a3cb874ce66.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/ICR1-Stammetje-64a3cb874ce66.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/ICR2-Stammetje-64a3cb873e360.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/ICR2-Stammetje-64a3cb873e360.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/ICR3-Stammetje-64a3cb8782da3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/ICR3-Stammetje-64a3cb8782da3.jpg)
Standaard beugelkoppeling:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/ICR4-Normale-koppeling-64a3cb87ec67f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/ICR4-Normale-koppeling-64a3cb87ec67f.jpg)
Met een kortkoppeling:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/ICR5-Kortkoppeling-64a3cb88046d1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/ICR5-Kortkoppeling-64a3cb88046d1.jpg)
Verlichte meters:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/ICR6-Verlichte-meters-64a3cb888bc21.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/ICR6-Verlichte-meters-64a3cb888bc21.jpg)
Cabineverlichting (lijkt hier feller dan in werkelijkheid):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/ICR7-Cabineverlichting-64a3cb888a1dc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/ICR7-Cabineverlichting-64a3cb888a1dc.jpg)
1:87 versus 1:100 :
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/ICR8-1op87-vs-1op100-64a3cb890b159.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/ICR8-1op87-vs-1op100-64a3cb890b159.jpg)
Bericht door: Corné81 op 04 juli 2023, 10:05:47
;D
Iemand ook een foto van blauwe ICR met een Bs?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-4641-64a3d10a55798.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-4641-64a3d10a55798.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-4642-64a3d10aeea55.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-4642-64a3d10aeea55.jpg)
Ook hier zijn de Piko Benelux rijtuigen gearriveerd, helaas heeft Piko maar 6 rijtuigen uitgebracht een normale stam was 7 rijtuigen en in het boek van de Benelux dienst Amsterdam - Brussel staat zelfs een foto van een 10 delige stam in 1992 , dat lijkt me wel leuk om te maken dus gaan er nog wat rijtuigen bij komen, verder ga ik ze nog voorzien van verlichting en de Bs van decoder.
Nu wachten op de LSM Benelux ICR’s , PBModels Benelux ICR’s en Exacttrain (y)
Bericht door: Rob Ellerman op 04 juli 2023, 10:09:52
Rob
Bericht door: KNed op 04 juli 2023, 10:24:31
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-4642-64a3d10aeea55.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-4642-64a3d10aeea55.jpg)
Ook mooi om het verschil van het geel te zien van beide rijtuigen...
Koen
Bericht door: Rick op 04 juli 2023, 10:26:25
helaas heeft Piko maar 6 rijtuigen uitgebracht een normale stam was 7 rijtuigen en in het boek van de Benelux dienst Amsterdam - Brussel staat zelfs een foto van een 10 delige stam in 1992Een normale stam was zesdelig, later werd dat uitgebreid naar zeven rijtuigen. De stam van tien rijtuigen reed op 30 april '92 en alleen Amsterdam - Roosendaal. Piko heeft dus een prima stam uitgebracht.
Bericht door: ES44C4 op 04 juli 2023, 10:37:46
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-20230704-103558-Chrome-64a3da4fc5a39.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-20230704-103558-Chrome-64a3da4fc5a39.jpg)
Bericht door: Rick op 04 juli 2023, 10:41:54
Bericht door: Corné81 op 04 juli 2023, 10:54:16
Piko heeft dus een prima stam uitgebracht.
Dat hebben ze ook, alleen ik ga er een 7 delige stam van maken , 10 delig lijkt me ook mooi. ;D
Ook mooi om het verschil van het geel te zien van beide rijtuigen...
Koen
Ja blijft jammer dat ze dat gedaan hebben met die print had veel mooier geweest gespoten. :-\
Maar door die print was het wel makkelijker het nr te verwijderen waardoor ik nu 14 rijtuigen heb 1 7delige buurland stam en 7 delige stam met binnenlandse rijtuigen :)
Bericht door: KNed op 05 juli 2023, 13:16:19
En specifieker: zat een AB rijtuig altijd met de A kant aan een A rijtuig?
Koen
Bericht door: eichddraig op 05 juli 2023, 13:27:29
Bericht door: Rick op 05 juli 2023, 13:35:19
de A en AB aan de Bs:
https://www.flickr.com/photos/114858344@N07/14805259019/
de AB aan de loc met de tweede klasse aan de A:
https://www.flickr.com/photos/johannes-j-smit/4984059858/
Bericht door: martijnhaman op 05 juli 2023, 13:37:11
Hadden de ICR Benelux stammen altijd dezelfde samenstelling? Ik kan er niets over vinden op de bekende websites.
En specifieker: zat een AB rijtuig altijd met de A kant aan een A rijtuig?
Koen
Op de eerste foto (goed kijken) zie je dat het A-rijtuig aan de B-kant aan het AB-rijtuig zit:
http://www.martijnhaman.nl/typeicr.htm#planicrbnl
Martijn
Bericht door: Martijn193 op 06 juli 2023, 08:20:41
12x BDs-A-B-B-A-B
5x BD -A-B-B-A-B
(typeaanduiding ICRm gebruikt ipv ICRmh)
Duzzzzz, de 'stoute' schoenen aangetrokken en heb een setje van Exacttrain besteld om de 2e samenstelling te kunnen maken. Waarom nu pas?
- Ik heb een enorme hoop LS models van de eerste generatie liggen (gerenoveerd en niet gerenoveerd, hi-speed, Fyra etc), dus dacht in eerste instantie daar gewoon bij te laten.
- Toen kwamen Exacttrain en PB Models op de markt met de versies die nu met twee traxxen rijden. Verleiding.... maar wegens nieuwsgierig naar techniek voor PBM gegaan, en dan de BNLS versie.
- Toch knagen...ik heb meer traxxen dan stammen waarvoor ik ze kan inzetten. Dan toch maar een stammetje ICD....
- Exacttrain, omdat ik elk initiatief toejuich op de NL modelspoormarkt.
Nu ja, ik ben benieuwd...
Bericht door: Sven op 06 juli 2023, 10:55:01
Een normale stam was zesdelig, later werd dat uitgebreid naar zeven rijtuigen.Ik weet niet of je over vanaf een bepaalde tijd praat, maar toen ze net op het spoor kwamen waren ze in mijn herinnering eigenlijk altijd vijfdelig. Het staat me van toen goed bij dat wij van Utrecht naar Den Bosch in de eerste helft van de jaren '80 altijd met vijf rijtuigen gingen. Getrokken door een 1200. Vond ik altijd heel imposant, die 1200 die het station binnen kwam rijden, maar dat terzijde. :)
Bericht door: Sicco Dierdorp op 06 juli 2023, 10:56:50
En de stam van gewone ICR was aanvankelijk zelfs slechts vier rijtuigen en ja, dat kwam zelfs op Maastricht-Zandvoort in een enkele trein voor zonder versterking
Bericht door: Rsd1000 op 06 juli 2023, 12:33:21
De trein zat bomvol kan ik me nog herinneren. De rit van Roosendaal naar Arlon heb ik op een klapstoeltje op het balkon doorgebracht.
(https://live.staticflickr.com/65535/52600710784_253f4b18b1_b.jpg)
Een bijzonder dagje was dat.
(https://live.staticflickr.com/65535/52598458104_430c519513_c.jpg)
Dit kan trouwens ook ;D
(https://live.staticflickr.com/2822/10824567586_626d77208a_c.jpg)
Vriendelijke groeten,
Arno
Bericht door: Sven op 06 juli 2023, 12:58:17
Bericht door: R v/d Hoven op 06 juli 2023, 17:49:20
Die plaat is voor mij een reden om 1 Beneluxrijtuig, 2e klasse aan te schaffen. Aangezien hij bij mij zijn leven grotendeels in een vitrine gaat doorbrengen, en dat de huidige Piko-versie er meer dan prima uitziet, komt die Piko-uitvoering dus mij binnenkort binnen. Voor de overige geel/blauwen wacht ik de juiste Buurland-versies (en de IC+ want ook daarvan reed er ooit een mee naar/van het Groothertogdom) af van de verschillende fabrikanten.
Groet, Raymond van den Hoven
Bericht door: Sicco Dierdorp op 06 juli 2023, 17:51:46
https://www.flickr.com/photos/siccodierdorp/49761572492/
Bericht door: R v/d Hoven op 06 juli 2023, 18:13:35
Voor degene die de "Ardennen-expres" in model wil laten rijden, heeft een aanzienlijke collectie rijtuigen nodig, maar kan dan wel met de verschillende versies van de trein met van 4 tot 10 rijtuigen vooruit. En dan heb ik het nog niet over de tijd dat er tussen Luik en Luxemburg ook nog NMBS- of CFL-rijtuigen werden meegegeven om de omloop rond te krijgen. En zelfs een SNCF-ambulancerijtuig heeft een dagje meegelift (voor een later te rijden Lourdes-expres vanuit Den Bosch). Andere exoten nog niet tegengekomen in het onderzoek. Wat ooit moet resulteren in een boek...
Groet, Raymond van den Hoven
Bericht door: Rick op 07 juli 2023, 08:00:04
Bericht door: KNed op 07 juli 2023, 09:03:35
Het antwoord op beide vragen is nee, de A en AB hebben ook een periode in het midden van de stam gezeten.
de A en AB aan de Bs:
https://www.flickr.com/photos/114858344@N07/14805259019/
de AB aan de loc met de tweede klasse aan de A:
https://www.flickr.com/photos/johannes-j-smit/4984059858/
Thanks, ik had in mijn stam netjes A-AB-B-Bs gedaan, dat ziet er leuk uit maar is dus niet persé waarheidsgetrouw :)
Sowieso is mijn stammetje te kort natuurlijk.
Koen
Bericht door: Rick op 07 juli 2023, 09:14:11
Met een extra B erbij heb je ook al een waarheidsgetrouwe, maar niet standaard, samenstelling:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1987-01-24-Beneluxtrein-nadert-Sloterdijk-64a7ba8284fd2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1987-01-24-Beneluxtrein-nadert-Sloterdijk-64a7ba8284fd2.jpg)
Bs - B - B - AB - A - loc.
Bericht door: KNed op 07 juli 2023, 09:17:58
Koen
Bericht door: Rick op 07 juli 2023, 09:24:59
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1986-10-07-Benelux-stuurstand-voor-instructie-te-Haarlem-64a7bd8d01255.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1986-10-07-Benelux-stuurstand-voor-instructie-te-Haarlem-64a7bd8d01255.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1986-10-07-Lok-1188-B-met-Beneluxtrein-te-Haarlem-64a7bd8eb7a84.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1986-10-07-Lok-1188-B-met-Beneluxtrein-te-Haarlem-64a7bd8eb7a84.jpg)
Bericht door: Wisselwachter op 07 juli 2023, 09:52:07
Bericht door: the_gold op 07 juli 2023, 10:06:00
Ik hoop dat het geduld beloond word ;D
Bericht door: Corné81 op 07 juli 2023, 10:29:05
De 1e (Piko) van m’n 4 bestelde Benelux stammen is binnen, nu nog wachten op LS Models, PBModels en Exacttrain, ben benieuwd welke de volgende wordt ;D
Bericht door: Albert.H0 op 07 juli 2023, 11:28:49
Voor degene die de "Ardennen-expres" in model wil laten rijden, heeft een aanzienlijke collectie rijtuigen nodig, maar kan dan wel met de verschillende versies van de trein met van 4 tot 10 rijtuigen vooruit. En dan heb ik het nog niet over de tijd dat er tussen Luik en Luxemburg ook nog NMBS- of CFL-rijtuigen werden meegegeven om de omloop rond te krijgen. En zelfs een SNCF-ambulancerijtuig heeft een dagje meegelift (voor een later te rijden Lourdes-expres vanuit Den Bosch). Andere exoten nog niet tegengekomen in het onderzoek. Wat ooit moet resulteren in een boek...
Tussen Maastricht en Luik was een NMBS HLE 27 ook wel trekkracht. Of dat altijd zo was?
En schrijf mij maar in voor dat boek (y)
Bericht door: Huup op 07 juli 2023, 12:15:42
Bericht door: Rick op 07 juli 2023, 12:23:07
Bericht door: Huup op 07 juli 2023, 12:53:10
Wikipedia: 'Na de renovatie tussen 2000 en 2005 is het type BKD verdwenen en zijn er drie nieuwe types verschenen: BD (tweede klas met bagageafdeling), Bf (tweede klas met bagageafdeling voor fietsen) en BDs (tweede klas met bagageafdeling en een stuurstand).'
Bericht door: Albert.H0 op 07 juli 2023, 13:17:39
Bericht door: Daan! op 07 juli 2023, 13:59:18
Bericht door: KNed op 07 juli 2023, 16:44:32
Korter mag ook ;) :
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1986-10-07-Benelux-stuurstand-voor-instructie-te-Haarlem-64a7bd8d01255.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1986-10-07-Benelux-stuurstand-voor-instructie-te-Haarlem-64a7bd8d01255.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1986-10-07-Lok-1188-B-met-Beneluxtrein-te-Haarlem-64a7bd8eb7a84.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1986-10-07-Lok-1188-B-met-Beneluxtrein-te-Haarlem-64a7bd8eb7a84.jpg)
Mooi, niet dat het me heel veel uitmaakt maar goed om te weten dat er in real-life ook hele korte stammen hebben gereden :)
Koen
Bericht door: KNed op 07 juli 2023, 16:45:43
En bij succesvolle verkoop verwacht ik PBM en Piko er ook wel mee hoor. Ik verwacht ook dat die beter zullen smoelen dan de ET's.
Beetje loze opmerking zo, waar is dat op gebaseerd?
Koen
Bericht door: KNed op 07 juli 2023, 16:50:49
Exact Train heeft een ICRm BDs aangekondigd, nummer EX11109.
En kleine toevoeging:
voor ICRmh komt Exact Train ook nog met 3 blauw/gele stuurstanden (type Bpmbdzf7): nummers 11004, 11011 en 11018
en PB Models komt ook met een Bpmbdzf7
Koen
Bericht door: Daan! op 07 juli 2023, 17:08:46
Beetje loze opmerking zo, waar is dat op gebaseerd?
Koen
Omdat de verhoudingen niet kloppen van ET. Dat gaat op de kop duidelijker zichtbaar worden.
Bericht door: Menno 1846 op 07 juli 2023, 22:22:46
Gr. Menno(1846)
Bericht door: Wilma1970 op 08 juli 2023, 15:23:57
Bericht door: Martijn193 op 08 juli 2023, 15:48:53
Bericht door: Menno 1846 op 08 juli 2023, 19:18:26
Gr. Menno(1846)
Bericht door: mDDM op 09 juli 2023, 00:19:21
...
Met sommige wissels lijken de wielen wel problemen te hebben, mogelijk moet ik de afstand nog even aanpassen. Maar dat is een 3-rail probleem...
Heb je er dan wel Piko wisselstroomassen onder laten zetten?
(Voor de Bs is dit overigens niet nodig, want de AC versie is er standaard van voorzien.)
Bericht door: KNed op 11 juli 2023, 14:32:23
Omdat de verhoudingen niet kloppen van ET. Dat gaat op de kop duidelijker zichtbaar worden.Dat zou kunnen, maar ik herinner me ergens een vergelijking veel eerder in dit topic dat ook de maten van de Piko niet helemaal kloppen. En toch ziet die stuurstand er prima uit.
Eerst maar afwachten dus.
Heb je er dan wel Piko wisselstroomassen onder laten zetten?Nee. Maar op het 3-rail forum zijn inmiddels ook wat meldingen dat de wielafstand nog wat aangepast moet worden. Ik ga binnenkort weleens puzzelen.
(Voor de Bs is dit overigens niet nodig, want de AC versie is er standaard van voorzien.)
Koen
Bericht door: Daan! op 11 juli 2023, 16:21:28
Overigens is het wel stil rondom ET.
Bericht door: 4020 281-4 op 11 juli 2023, 18:30:47
Zag de afgelopen tijd dat het reeds leverbare bij diverse winkels met korting verkocht werd. Zou dat vanuit de fabrikant zijn of bepaald de winkel dat zelf?
Bericht door: Seinhuis op 11 juli 2023, 20:20:19
Om een compleet stam te maken is EX11011 nodig. Hiervan is de levertijd onbekend.
Bericht door: mDDM op 11 juli 2023, 22:15:04
...
Nee. Maar op het 3-rail forum zijn inmiddels ook wat meldingen dat de wielafstand nog wat aangepast moet worden. Ik ga binnenkort weleens puzzelen.
Koen
Bij veel (alle?) winkels kan je bij aankoop van Piko rijtuigen de DC-assen (gratis) laten omwisselen voor passende AC-assen.
Als je via de Piko webshop bestelt, kan je ze zelfs direct met AC-assen laten afleveren.
Het voordeel van AC-assen is niet alleen dat de wielen elektrisch niet geïsoleerd zijn, maar ook dat de afstand tussen de wielen en de flenshoogte is aangepast voor Märklin.
Bericht door: Wilma1970 op 12 juli 2023, 00:40:36
Bericht door: KNed op 12 juli 2023, 14:14:20
Bij veel (alle?) winkels kan je bij aankoop van Piko rijtuigen de DC-assen (gratis) laten omwisselen voor passende AC-assen.
Als je via de Piko webshop bestelt, kan je ze zelfs direct met AC-assen laten afleveren.
Het voordeel van AC-assen is niet alleen dat de wielen elektrisch niet geïsoleerd zijn, maar ook dat de afstand tussen de wielen en de flenshoogte is aangepast voor Märklin.
Ik was het vergeten te vragen toen ik de rijtuigen kocht. Kan ik altijd alsnog doen.
Koen
Bericht door: mDDM op 13 juli 2023, 21:46:01
Dan zal je de AC-assen moeten kopen.
Bericht door: Duikeend op 13 juli 2023, 23:09:07
Bericht door: Spoor010 op 13 juli 2023, 23:36:12
Bericht door: ceuleer op 14 juli 2023, 12:11:30
meeste doen daar niet zo moeilijk over hoor. het zijn maar asjes ;)
Ik heb dat ooit eens geprobeerd met Marklin assen die ik wou wisselen voor hun DC assen.
Als je ze bij de aankoop in de winkel niet laat vervangen, moet je ze later toch apart aankopen.
Volgens mijn trein leverancier worden de AC assen terug opgestuurd naar Marklin en worden daar nagekeken, blijkbaar streng, want in het verleden heeft hij dikwijls geen AC assen kunnen ruilen voor DC assen, omdat ze beweerden dat ze niet nieuw waren.
Iemand die ongebruikte assen komt wisselen in de winkel, ondanks dat ze toch gebruikt zijn zonder zichtbare sporen, worden bij Marklin dus wel als gebruikt herkend.
En ik geloof mijn verkoper daar in, want hij doet nooit moeilijk als hij kan helpen.
Bericht door: Duikeend op 14 juli 2023, 12:23:19
Ik heb meerdere malen asjes geruild via de winkelier. In alle gevallen deden ze dat zelf.
de meesten hebben daar gewoon een bakje met assen voor.
En anders via BNLS. gebeurd ook vaak genoeg ;)
Bericht door: Dave....... op 14 juli 2023, 12:46:54
Vroeger toen ik in een modelbouwwinkel werkte deed Keuterman ( via hun moest je de omgeruilde assen ruilen) nooit moeilijk hoor.
Bericht door: Daan! op 14 juli 2023, 12:53:53
In Almere kun je een Exact-Train voor een Piko prijs kopen.
Toemaar.... :o
Bericht door: metresil op 14 juli 2023, 14:01:11
Bericht door: the_gold op 14 juli 2023, 18:20:28
Ik zal blij zijn als PB ze eindelijk heeft.
Bericht door: Corné81 op 15 juli 2023, 16:52:05
Ook de Fyra en IC+ rijtuigen zijn uitgeleverd zag ik op de Facebook pagina van muilwijk modelbouw
Bericht door: Daan! op 15 juli 2023, 17:39:53
ICR lijkt beter te smoelen dan de ICRmh.
IC+ lijkt korrelig in de print en heb ik twijfels bij.
link naar FB (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0FgG4ay8sND4hU9QbBNRucdd7U54ghMLuQvAzYvHYgt3uhidsR6wHW3cxx1EdbbMhl&id=100063828060992)
Bericht door: Corné81 op 15 juli 2023, 17:48:57
Binnenkort maar eens langs gaan ;)
Bericht door: Sicco Dierdorp op 15 juli 2023, 18:04:02
Daar staan ook foto’s!
ICR lijkt beter te smoelen dan de ICRmh.
IC+ lijkt korrelig in de print en heb ik twijfels bij.
link naar FB (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0FgG4ay8sND4hU9QbBNRucdd7U54ghMLuQvAzYvHYgt3uhidsR6wHW3cxx1EdbbMhl&id=100063828060992)
Wat de.... is die BKD voor een onzinrijtuig?
de IC Plus BKD heeft helemaal geen bagegedeur aan de kant van de kinderruimte etc., heeft geen matglas achter het grote raam links, heeft een klein raam met bestemmingsdisplay erboven en een extra rooster in het dak. En dat is dan alleen nog deze kant.....
Sorry, maar die heeft niks 'exacts' meer, dit is een gewone BKD in IC Plus kleuren, en dat soort dingen doen we toch al decennia niet meer??
En den ben ik nog ergens wel benieuwd naar het interieur
Bericht door: Daan! op 15 juli 2023, 18:17:04
Bericht door: Sicco Dierdorp op 15 juli 2023, 18:20:05
Ik heb ook wat bedenkingen bij de gewone ICR, het lijkt allemaal net niet goed ogen net als bij ICRm, maar ook dat is lastig te zien van deze foto's
edit: zit dat NS logo op de IC Plus A nou strak tegen de zijkant aan??? Of lijkt dat zo door de verpakking?
Bericht door: Corné81 op 15 juli 2023, 18:25:38
Maar dat zal ik in de winkel beoordelen dan :)
Bericht door: Daan! op 15 juli 2023, 18:27:03
edit: zit dat NS logo op de IC Plus A nou strak tegen de zijkant aan??? Of lijkt dat zo door de verpakking?
Ja daar had ik ook al twijfels bij. In 1:1 zit het ook dicht tegen de zijkant, maar niet zo dicht.
Ik zoek goede foto's van dezelfde zijde van de BKD. Iemand? Op Flickr nog niets goed gevonden.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 15 juli 2023, 18:30:59
Ik ben benieuwd of dat karakteristieke display aan de andere kant ook vergeten is
Bericht door: Wilma1970 op 15 juli 2023, 18:59:11
Daar staan ook foto’s!
IC+ lijkt korrelig in de print en heb ik twijfels bij.
link naar FB (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0FgG4ay8sND4hU9QbBNRucdd7U54ghMLuQvAzYvHYgt3uhidsR6wHW3cxx1EdbbMhl&id=100063828060992)
De IC+ rijtuig op zich ziet er mooi uit, maar de geprinte kleuren vind ik tegenvallen, ik hou sowieso niet van geprinte kleuren, waarom niet netjes gespoten? jammer, toch een enorme tegenvaller.
Bericht door: Corné81 op 15 juli 2023, 19:15:26
Bericht door: André82 op 15 juli 2023, 19:18:25
Exacttrain blijkbaar ook niet bwhahahahahaHet hele rijtuig klopt niet, ik heb het idee dat het tijdens de productie in China fout gegaan is.
Ik ben benieuwd of dat karakteristieke display aan de andere kant ook vergeten is
De 1'e en 2'e klas rijtuigen zien er goed uit, ook de kleur en het is niet geprint, dat zit wel goed.
Maar er zit een deur die er niet hoort, maar er zit ook een oranje interieur in wat de andere IC+ rijtuigen niet hebben.
Dit is gewoon een overgespoten BDK rijtuig. De oerversie ziet er zeer goed uit, daar kan de LS en Piko niet tegenop.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 15 juli 2023, 19:28:19
Ik kan op de foto's niet zien welke rijtuignummers er uitgegeven zijn
Ik zie nu dat op de originele tekening van ExactTrain op de website de displays ook niet zijn aangebracht.....
Bericht door: Daan! op 15 juli 2023, 19:34:42
De ICR A10 en B10 lijken te kloppen, heb ze even vergeleken met m’n Piko en LSM ICR’s, bij de BKD zit het NS vignet ietsje te ver naar rechts, maar kan het pas beter beoordelen als ik ze ga ophalen.
Bedoel je niet dat hij op de IC+ A te veel naar links zit?
Bericht door: Daan! op 15 juli 2023, 19:36:08
Dus de IC Plus A en B hebben wel een aangepast interieur(indeling)? Ook correct voor het individuele rijtuignummer?
Ik kan op de foto's niet zien welke rijtuignummers er uitgegeven zijn
BKD: 001
A: 005
B: kan ik ook niet lezen.
Bericht door: Corné81 op 15 juli 2023, 19:57:21
Bedoel je niet dat hij op de IC+ A te veel naar links zit?
Nee ik bedoel de normale ICR BKD zit het NS vignet ietsje te ver naar rechts , die hoort recht onder het raampje te zitten , maar daar laat ik m niet voor liggen
De A10 en B10 van de ICR zijn wel goed
Bericht door: Daan! op 15 juli 2023, 20:04:04
(https://www.railwiki.nl/images/8/8f/ICR_BKD_50_84_82-70_917-9_%285-1-2005%29.jpg)
Als ik deze foto vergelijk met de ET ICR BKD valt mij op:
- De blauwe band zit in z'n geheel te hoog. Daarom lijkt de ICR boven de ramen kloppender dan de ICRmh. Tov deze 1:1 lijkt het grijs ook minder ver naar onder te lopen op de 1:87.
- De twee horizontale openingen naast de klasse-aanduiding ontbreekt.
- Logo had gecentreerd onder het raam moeten zitten inderdaad.
- De kleuren van de ICR zijn donkerder dan de 1:1. Nou is de 1:1 ongetwijfeld verkleurd, maar durf te wedden dat deze dichter bij de ICR van LS Models die excl. door MTE zijn uitgegeven zitten, waarbij ik niet eenduidig durf te zeggen wat correct is.
Bericht door: Corné81 op 15 juli 2023, 20:26:16
- De twee horizontale openingen naast de klasse-aanduiding ontbreekt.
Die heeft de LSM ICR BKD 44248 ook niet .
Verder zie ik op de 1:1 boven de linker deur een 2 delig rooster , bij de Exacttrain zit een 3 delig rooster wat verder wel voor de Benelux BKD en IC+ BKD klopt, dus niet zo heel vreemd dan .
Opzich vind ik de kleuren wel oké, beter dan de laatste LSM ICR’s die weer te licht waren
Bericht door: Kaptein Koek op 15 juli 2023, 20:39:50
Bericht door: Michiel 80 op 15 juli 2023, 22:38:22
Ik zoek goede foto's van dezelfde zijde van de BKD. Iemand? Op Flickr nog niets goed gevonden.
Spoorwegjournaal 90, foto Harrie Peters op blz 24. Vrees niet dat ik die vanwege copyright hier mag delen.
Bericht door: Corné81 op 17 juli 2023, 10:15:52
Helaas heeft Exacttrain wel het zelfde rijtuignummer gebruikt als Piko :-\
Bericht door: Wilma1970 op 17 juli 2023, 10:42:45
Er staat ook een foto van de Benelux rijtuigen op de Facebook pagina van muilwijk modelbouw o.a de BKD ziet er zeer strak uit (y)
Helaas heeft Exacttrain wel het zelfde rijtuignummer gebruikt als Piko :-\
Vind ze ook er mooi en super strak, alleen jammer dat je afhankelijk bent van de LS Models 1100, dus in aller tijde kleurverschil, terwijl de ICR Benelux qwa kleur uit een geheel bestond
Bericht door: André82 op 17 juli 2023, 10:51:18
Bericht door: Ben op 17 juli 2023, 11:12:09
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q70/924/Gcfqs3.jpg) (https://imageshack.com/i/poGcfqs3j)
Gr, Ben.
Bericht door: Railhopper op 17 juli 2023, 11:12:52
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/360114821-731653412305588-4568055237521353419-n-64b505b3a0a50.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/360114821-731653412305588-4568055237521353419-n-64b505b3a0a50.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/360113053-731653435638919-5022871322035490109-n-64b50669e8d31.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/360113053-731653435638919-5022871322035490109-n-64b50669e8d31.jpg)
foto van muilwijk.
groet Dave
Bericht door: robert77 op 17 juli 2023, 11:34:31
Bericht door: DavidNS400 Grote sik op 17 juli 2023, 11:37:19
ik weet niet of ze al voorbij gekomen waren de IC+
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/360114821-731653412305588-4568055237521353419-n-64b505b3a0a50.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/360114821-731653412305588-4568055237521353419-n-64b505b3a0a50.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/360113053-731653435638919-
5022871322035490109-n-64b50669e8d31.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/360113053-731653435638919-5022871322035490109-n-64b50669e8d31.jpg)
foto van muilwijk.
groet Dave
PB.?
Bericht door: Huup op 17 juli 2023, 11:47:09
Kleurverschil heb je altijd maar zeg nou zelf, wat boeit dat?Mooi stuk spoor Ben! Welk merk leverde de locomotief?
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q70/924/Gcfqs3.jpg) (https://imageshack.com/i/poGcfqs3j)
Gr, Ben.
Bericht door: Corné81 op 17 juli 2023, 11:49:47
PB.?
Nee Exacttrain
Bericht door: MarkSpoor op 17 juli 2023, 12:13:45
Mooi stuk spoor Ben! Welk merk leverde de locomotief?
Dit is de LS Models 1189 (om namens Ben te spreken ;D)
Bericht door: Daan! op 17 juli 2023, 12:44:57
ik weet niet of ze al voorbij gekomen waren de IC+ van Exacttrain
Foto's had ik naar gelinkt ivm bron. Ze zijn al besproken ook. :laugh:
Bericht door: Eddeped62 op 19 juli 2023, 11:56:12
De IC+ BKD klopt voor geen meter, oa die bagagedeur, missen van de displays, kleine ramen noem het maar op ...
De 1e klas klopt niet omdat daar een onderstel van een 2e klas rijtuig onderzit, te zien aan de locatie van oa de omzetter , en het 2e klas rijtuig heeft wegklapbare treden , rangeerderstreden en handgrepen wat niet klopt met de werkelijkheid...
Aantal van deze zaken gelden ook voor de geel/blauwe varianten...
Hier en daar zijn ook de opschriften niet geheel correct/ op de goede plek.
Jammer, dit zijn in mijn optiek toch een aantal blunders die makkelijk voorkomen hadden kunnen worden.
Als het om een model van een paar tientjes zou gaan, dan zou ik daar in principe nog vrede mee kunnen hebben, maar gezien het prijskaartje van deze modellen...??
Exact-train is schijnbaar toch niet zo Exact als ze ons willen doen geloven.
Bericht door: the_gold op 19 juli 2023, 12:20:42
(y) (y)
Hier geld het spreekwoord 'De laatsten zullen de eerste zijn'
Laten we dan ook hopen PB :laugh:
Bericht door: Seinhuis op 19 juli 2023, 12:35:10
https://youtu.be/NVXFBGgRmds
Hier wordt door PijpLines de verschillen bekeken tussen Piko, LS models (oud en nieuw) en Exact train.
Zelfs een liniaal komt erbij om alles op te meten.
Bericht door: Remunj op 19 juli 2023, 12:39:40
Ik heb die foto's van de exact train eens even bekeken, maar het lijkt erop dat dit haastwerk is geweest om maar vooral de eerste te zijn....Kan door de lichtval op de foto's zijn maar de kleur overtuigt me ook niet echt.
.....
Exact-train is schijnbaar toch niet zo Exact als ze ons willen doen geloven.
Heel spikkelig.
Nou was het natuurlijk in de praktijk ook al een aparte lak, maar toch.
Het exacte is er wat mij betreft niet echt meer. :angel:
Bericht door: Daan! op 19 juli 2023, 14:33:31
De IC+ BKD klopt voor geen meter, oa die bagagedeur,
Want even, wat is er precies mis?
Het is zeker geen toeval dat ik alleen maar foto's vind waarop de bagagedeur links in het rijtuig zit?
Bericht door: Sicco Dierdorp op 19 juli 2023, 15:42:19
Bericht door: Daan! op 19 juli 2023, 15:53:58
Bericht door: Corné81 op 19 juli 2023, 18:07:45
Wat ik ook jammer vind is dat er 3 fabrikanten zijn de met zelfde rijtuig nrs komen van de Benelux rijtuigen, Piko heeft de Benelux BKD met nr 50 84 82-70 974-0 uitgebracht en Exacttrain nu ook en de A4B6 50 84 30-70 063-5 wordt/is door 3 fabrikanten uitgebracht :-\
Bericht door: Sicco Dierdorp op 19 juli 2023, 18:10:07
Wat de.... is die BKD voor een onzinrijtuig?
de IC Plus BKD heeft helemaal geen bagegedeur aan de kant van de kinderruimte etc., heeft geen matglas achter het grote raam links, heeft een klein raam met bestemmingsdisplay erboven en een extra rooster in het dak. En dat is dan alleen nog deze kant.....
Sorry, maar die heeft niks 'exacts' meer, dit is een gewone BKD in IC Plus kleuren, en dat soort dingen doen we toch al decennia niet meer??
En den ben ik nog ergens wel benieuwd naar het interieur
Bericht door: Daan! op 19 juli 2023, 18:29:13
Bericht door: the_gold op 19 juli 2023, 18:34:17
Bericht door: Forever Rocofan op 19 juli 2023, 18:34:28
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0dY5jJgQvAZpoGxnfmXXu1HhUXifiHWhaWheQPQfsHyuJkS3JJpVVjtiZbTfVdkyrl&id=100076873561454&sfnsn=mo
Vriendelijke groet Ruud B.
Bericht door: Daan! op 19 juli 2023, 18:35:12
Bericht door: Forever Rocofan op 19 juli 2023, 18:38:48
Wanneer ze info delen maakt niet uit. Wat wel uitmaakt is wie kloppende rijtuigen uit gaat brengen voor degenen die een correcte IC+ willen.
Vriendelijke groet Ruud B.
Bericht door: Daan! op 19 juli 2023, 18:50:35
Bericht door: MarkSpoor op 19 juli 2023, 18:50:47
Bericht door: Arjen-V op 19 juli 2023, 18:56:06
Komt niet als een verrassing.
Bericht door: barry1972 op 19 juli 2023, 20:19:30
Pbmodels, ic+ .
1 a , 1b, en een bkd in A-C
Als ik het zo aan zie zeer fraai, en lang genoeg voor mijn baan.
De blauw/gele set met kop model (bds) heb ik van lsmodels, die gaan niet weg :police:
Eerst maar eens laten rijden. Liggen al jaren in de verpakking haha
Bericht door: the_gold op 19 juli 2023, 20:24:36
Bericht door: PBModels op 19 juli 2023, 21:09:20
Als ik terug ben van vakantie verwacht ik mooi ICRmh nieuws te hebben.
Bericht door: EN446 op 19 juli 2023, 21:31:49
Enige vreemde opmerking vind ik de passage over paarse zittingen met roze of groene hoofdsteunen. Dat laatste is goed, roze in de 1e klasse en groene in de 2e, maar paarse stoelen? Nee, dat was donkerblauw of donkergrijs met lichtgrijs IC+ logo erin.
Bericht door: PBModels op 19 juli 2023, 21:37:11
Bericht door: EN446 op 19 juli 2023, 22:02:03
Bericht door: PBModels op 19 juli 2023, 22:11:20
Bericht door: metresil op 21 juli 2023, 16:08:04
Bericht door: Daan! op 21 juli 2023, 16:18:24
Vraag me bij de Fyra af hoe goed het roze/wit aansluit op het dak. Lijkt niet goed op de foto.
Bericht door: the_gold op 21 juli 2023, 20:12:28
Iemand al een glimp van die ICR Beneluxrijtuigen en die FYRA van ET opgevangen , fabrikant laat ook helemaal geen foto,s zien op FB of andere media of zo , vind dit ongelofelijk als je wat nieuws uitbrengt dan laat je dat toch zien en promoot je je product lijkt mij.... ::)
Een simpel youtube promotiefilmpje...niets. we leven in zo'n digitaal tijdperk...
Bericht door: Seinhuis op 24 juli 2023, 03:00:16
Ik vind dat Exact train de mooiste wagons hebben gemaakt. Voor mijn idee is de knop deuren open te ver weg van de deur geplaatst en deze valt iets te veel op
Voor de rest ben ik 100% tevreden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230724-022733-64bdc7681e8fb.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230724-022733-64bdc7681e8fb.jpg)
EX11005 met Roco 186 012
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230724-022818-64bdc767e4735.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20230724-022818-64bdc767e4735.jpg)
EX11006 met piko 186 033
Bericht door: Ben op 24 juli 2023, 06:21:45
(https://abload.de/img/etkoppelinghvf54.png) (https://abload.de/image.php?img=etkoppelinghvf54.png)
Gr, Ben.
Bericht door: Daan! op 24 juli 2023, 07:11:34
Knop zit overigens goed qua locatie.
Bericht door: Chris op 24 juli 2023, 09:11:44
Bericht door: Daan! op 24 juli 2023, 09:17:16
Bericht door: Mug op 24 juli 2023, 12:09:15
Check dan nog even de koppelingen mits je er mee wilt rijden. Ze steken schuin omhoog, het koppelt niet lekker en kans op haken aan de buffers in de bogen is aanwezig.
Gr, Ben.
Lijkt wel of de koppeling bij het rijtuig verkeerd om zit.
Koppeling ET rijtuig zit inderdaad op zijn kop erop gestoken.
En dan hangt het rijtuig op de haak van de loc en lijkt de koppeling van het rijtuig omhoog te steken
en die van de loc omlaag te hangen. ;)
Bericht door: Ben op 24 juli 2023, 12:24:06
Bericht door: Noud op 24 juli 2023, 12:28:45
Bericht door: Quinzeedied op 24 juli 2023, 12:31:49
Dat de ET'er te laag is/bovenkant blauwe band te laag is, wordt overigens wel heel duidelijk als je het rijtuig naast een Traxx ziet. In 1:1 zit er aan de bovenkant maar een klein beetje verschil in.
De loc lijkt niet helemaal in een lijn te staan met de rijtuigen, maar het valt wel op inderdaad, ook door de bovenzijde van de gele band.
Die hoort namelijk hoger te zitten dan de bovenzijde van het blauw van de locomotief, dat is bij deze combinatie (Piko vs ET) duidelijk andersom.
Op deze foto goed te zien:
https://www.flickr.com/photos/erwin66101/43867865971 (https://www.flickr.com/photos/erwin66101/43867865971)
(overigens meteen een mooi voorbeeld van hoogteverschillen tussen rijtuigen)
Bericht door: Jeroen Water op 24 juli 2023, 12:36:41
Jeroen
Bericht door: Mug op 24 juli 2023, 15:39:52
Ik doel op de omhoogstekende schachten, niet de koppeling die er verkeerd om in zit. Dat laatste heeft de eigenaar gedaan, niet de fabrikant.En ik doel erop dat die schacht omhoog wordt gedrukt doordat die koppeling verkeerd om zit.
Bericht door: Ben op 24 juli 2023, 16:04:53
(https://abload.de/img/schachtwfd8q.png) (https://abload.de/image.php?img=schachtwfd8q.png)
Bericht door: Seinhuis op 24 juli 2023, 19:27:10
Bericht door: metresil op 25 juli 2023, 11:35:48
En de beneluxrijtuigen van Exacttrain op FB , ik vind ze persoonlijk helemaal niet verkeerd , rooie band zit nu goed in het midden zo te zien..... weet niet of hier nu standaard binnenverlichting in zit, was wel de bedoeling dacht ik zo te weten.... ::)
foto: FB Rene Muilwijk modelbouw
Bericht door: Daan! op 25 juli 2023, 11:43:36
Bericht door: spoorfan op 25 juli 2023, 12:50:48
Ik overweeg wel mijn eerste klas Fyra rijtuig te vervangen, omdat het huidige LS rijtuig een verkeerd dak heeft. Exacttrain komt dan gezien de opmerkingen over het spuitwerk niet in aanmerking.
Spoorfan
Bericht door: Martijn193 op 25 juli 2023, 14:06:58
Misschien dan toch nog een stammetje BNLS.
Bericht door: Bor de Wolf op 25 juli 2023, 14:11:50
Volgens mij bedoel je BNLX. 8)
Bor
Bericht door: Seinhuis op 25 juli 2023, 16:01:00
Weet niet of hier nu standaard binnenverlichting in zit, was wel de bedoeling dacht ik zo te weten.... ::)
Exact Train heeft geen binnenverlichting, maar is wel op voorbereid.
Schijnt dat zonder te solderen te installeren is.
Bericht door: Wilma1970 op 29 juli 2023, 20:53:13
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/361587021-1757452891336081-6556297966317205540-n-64c55f3369ba8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/361587021-1757452891336081-6556297966317205540-n-64c55f3369ba8.jpg)
De copyrigt moet je me even verschuldigd blijven, kwam deze op de voorpagina van Facebook tegen
Bericht door: the_gold op 29 juli 2023, 21:52:23
Bericht door: Rob Ellerman op 29 juli 2023, 22:55:58
Exact Train heeft geen binnenverlichting, maar is wel op voorbereid.
Schijnt dat zonder te solderen te installeren is.
Enne…… quanta costa?
Bericht door: Michael op 29 juli 2023, 23:43:43
ik kwam vandaag via facebook een IC brussel tegen, waarbij de Belgische logo van de NMBS is verplaatst op de ICRmh en heb toen op Flickr gekeken en het schijnt al een tijdje aangepast te zijn. Dus alle IC Brussel rijtuigen zijn dus historie.
Dit betreft stam 16233, zover ik weet de enige stam met afwijkende plaatsing van het NMBS logo. Deze stam is sinds februari 2023 actief in de IC Brussel. Daarvoor reed deze stam binnenlandse IC(D) diensten.
Bericht door: Daan! op 30 juli 2023, 00:20:58
Beetje voorbarige conclusie van Wilma.
Bericht door: Eddeped62 op 02 augustus 2023, 14:00:03
Inderdaad. Michael heeft gelijk. De 16233 is de enige stam die dit heeft.
Beetje voorbarige conclusie van Wilma.
Klopt als een bus...
16233 is ter vervanging gekomen van een Beneluxstam waar de watertanks van 4 rijtuigen kapot van waren.
Waarom de NMBS logo's onder het 3e raam van rechts ipv het 3e raam van links geplakt zijn is voor iedereen een raadsel, maar het is hoe dan ook de enige stam waarbij dit zo is.
Rest zit NMBS logo naast het NS logo...
Bericht door: Daan! op 02 augustus 2023, 14:04:21
Waarom die logo's zo zitten, is hoogstwaarschijnlijk omdat de "richtlijnen" niet zijn nageleefd en een individu dit zo gedaan heeft.
Bericht door: metresil op 08 augustus 2023, 11:06:42
Exact Train heeft geen binnenverlichting, maar is wel op voorbereid.
Schijnt dat zonder te solderen te installeren is.
Had dat op Houten gehoord poosje geleden waar ET aanwezig was , dat er nu wel standaard verlichting inkwam in alle nieuwe uitgebrachten modellen , maar kan zomaar weer veranderd zijn natuurlijk... ::)
Bericht door: Wilma1970 op 08 augustus 2023, 11:52:38
Exact Train heeft geen binnenverlichting, maar is wel op voorbereid.
Schijnt dat zonder te solderen te installeren is.
Dat is niet het geval, je moet rode en zwarte draden solderen van de binnenverlichting strip naar 3 koperen strips of 2 daarvan, dat weet ik niet.
Bericht door: Wilma1970 op 08 augustus 2023, 11:56:29
Je kan alleen de IC direct Amsterdam - Breda en IC brussel Amsterdam - Brussel met verlichting en figuren bestellen, bij de overige rijtuigen zitten er geen verlichting in en je moet een expert zijn om deze strips ingebouwd te krijgen en er zitten geen figuren bij de strips, die zijn volgens mij ook niet los bij te kopen.
Bericht door: wob op 08 augustus 2023, 12:08:00
Eindje verderop instructie inbouw verlichting ET.
Groet, Bas
Bericht door: KNed op 08 augustus 2023, 23:53:37
Koen
Bericht door: ES44C4 op 09 augustus 2023, 02:23:07
https://youtu.be/KpdJOLpcTTM
1:20 zes A-rijtuigen in één trein.
2:00 IC plus BKD, zijde met
verwijderde schuifdeuren
Bericht door: mDDM op 09 augustus 2023, 21:25:29
Bericht door: KNed op 09 augustus 2023, 22:59:13
Maar er is wel een verschil: bij Piko is de revisiedatum leeg, bij Exact-Train staat er wel een datum in het vak.
Boven het revisievak staat nog "GES" met een datum. Is dat "geschilderd??" Bij Piko staat daar "86.03", bij ET "03.86"
Weet iemand wat juist is? wel of geen revisiedatum? En wat moet het formaat van "GES" zijn?
Zie hieronder ook een foto (Bron: Pijplines)
Het verschil in de dikte van de gele streep boven de ramen is ook enorm!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/BeneluxICR-64d3fd7cca32d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/BeneluxICR-64d3fd7cca32d.jpg)
Koen
Bericht door: Daan! op 09 augustus 2023, 23:08:19
Bericht door: KNed op 09 augustus 2023, 23:11:08
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1998188793-64d400a542c10.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/1998188793-64d400a542c10.jpg)
bron: wederom Pijplines
Koen
Bericht door: KNed op 09 augustus 2023, 23:12:47
Foto van PBModels:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/ICR-Benelux-A-64d40128a24ab.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/ICR-Benelux-A-64d40128a24ab.jpg)
Hetzelfde bij het AB rijtuig van Exact-Train. Een stukje rood in het geel.
Piko heeft het dus wel goed wat dat betreft...
Koen
Bericht door: Quinzeedied op 09 augustus 2023, 23:25:38
Met de band beter rondom de ramen lijken de ramen mij nog steeds wat "plat", maar dat is wellicht nog vertekening...
Bericht door: KNed op 09 augustus 2023, 23:30:39
-Benelux: 1e klas band net zoals bij de blauw gele
-IC+: BKD net zoals bij de blauw gele
Ze lijken te snel geconcludeerd te hebben dat zaken identiek zijn en niet goed gekeken naar de verschillen...
Koen
Bericht door: MarkSpoor op 09 augustus 2023, 23:39:10
Bericht door: metresil op 10 augustus 2023, 00:26:44
Bericht door: ES44C4 op 10 augustus 2023, 00:35:52
De bovenste rode lijn, zoals op een rijtuig met airco....
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-20230810-003214-Google-64d41495c1e23.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-20230810-003214-Google-64d41495c1e23.jpg)
Foto: www.martijnhaman.nl
Bericht door: Corné81 op 10 augustus 2023, 06:07:06
Ik twijfel nu of ik de rijtuigen nog wel wil :-\
Bericht door: Mispoes op 10 augustus 2023, 07:28:06
Trek uw conclusies...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/0542-64d4753b0d126.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/0542-64d4753b0d126.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/0541-64d4753e3004a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/0541-64d4753e3004a.jpg)
Bericht door: Rick op 10 augustus 2023, 08:06:41
Boven het revisievak staat nog "GES" met een datum. Is dat "geschilderd??" Bij Piko staat daar "86.03", bij ET "03.86"ET is fout, er staat eerst het jaartal en dan de maand. Een lege datum is wel mogelijk (https://www.flickr.com/photos/135487472@N07/49186019173/in/album-72177720298516063/).
Weet iemand wat juist is? wel of geen revisiedatum? En wat moet het formaat van "GES" zijn?
Het lijkt een (foutieve) combinatie van voor en na de modernisering.Of een verkeerde aanpassing van een geel/blauwe A waar de streep (https://www.flickr.com/photos/135487472@N07/51147636031/in/album-72177720298516063/) wel zo liep. Het lijkt wel een haastklusje.
De bovenste rode lijn, zoals op een rijtuig met airco....
Bericht door: spoorijzer op 10 augustus 2023, 08:34:12
Zie https://www.martijnhaman.nl/typeicr.htm halverwege de pagina.
Het maakt de inzetbaarheid van de rijtuigen dus wel anders, namelijk na 2004. (aanpassing: nee, dus ook niet, gezien onderstaand).
Bericht door: Daan! op 10 augustus 2023, 08:42:02
Het interieur wijzigde compleet, het logo werd blauw en het meest opvallend, de ramen werden vernieuwd en konden niet meer open. Dit vanwege de airco. Ze kwamen ook gelijk met de wand te liggen.
Er is maar één conclusie; ET zit fout.
Bericht door: MarkSpoor op 10 augustus 2023, 09:14:50
Voor 44061-1 zonder airco
Achter 44074-1 met airco.
Let ook op het blauwe logo idd.
Groet Mark(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230810/adbf6d14b500f880ec6b77097845004f.jpg)
Bericht door: Corné81 op 10 augustus 2023, 10:04:36
Er is maar één conclusie; ET zit fout.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5004-64d49944b676f.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5004-64d49944b676f.png)
Understatement, het is ook geen haastklus geweest,
Men heeft het zelf fout gedaan >:(
Bericht door: Remunj op 10 augustus 2023, 13:05:13
Bericht door: the_gold op 10 augustus 2023, 19:48:21
Ik denk dat PB zich telkens gelukkig mag prijzen met deze fouten. Bizarre mix van fouten, drukwerk,... tussen alle merken. Ik zet al mijn hoop op.PB. Dat zijn ook de enige met een deftige manier van constructief werken.
Bericht door: Rob Ellerman op 10 augustus 2023, 20:03:45
Rob
Bericht door: Corné81 op 10 augustus 2023, 20:15:53
LS Models komt (hopelijk ) ook nog met de rerun Benelux ICR rijtuigen en kijk zowiezo uit naar de PBModels Benelux rijtuigen ;D
Bericht door: Sicco Dierdorp op 10 augustus 2023, 20:27:22
Bericht door: Daan! op 10 augustus 2023, 20:28:37
Bericht door: Corné81 op 10 augustus 2023, 20:41:09
Bericht door: Daan! op 10 augustus 2023, 20:42:19
Bericht door: Corné81 op 10 augustus 2023, 20:48:34
Bericht door: MarkSpoor op 10 augustus 2023, 22:46:12
Uiteraard begrijp ik dat de originele benelux langer heeft gereden, maar dan nog….
Bericht door: PBModels op 11 augustus 2023, 12:57:10
Eerst dit verwerken en uitbrengen en dan komen we met meer aankondigingen.
Bericht door: eichddraig op 11 augustus 2023, 13:08:38
Bericht door: MarkSpoor op 11 augustus 2023, 13:19:32
Bericht door: cor_b op 11 augustus 2023, 14:07:03
Cor
Bericht door: PBModels op 11 augustus 2023, 14:11:32
Bericht door: Corné81 op 11 augustus 2023, 16:11:43
Wellicht heeft u al vernomen dat er helaas een bedrukkingsfout is opgetreden op de kappen van de rijtuigen EX11080,EX11083. Graag brengen wij u op de hoogte van het volgende in verband met deze kwestie:
We gaan nieuwe complete kappen produceren en deze aan u beschikbaar stellen, zodat u de kap kunt vervangen voor uw klant.
We schorten de levering van deze wagens op, tenzij u uitdrukkelijk aangeeft dat u wilt dat wij deze wagens aan u leveren.
Op dit moment hebben we nog geen exacte planning voor de productie van de nieuwe kappen. Zodra deze planning bekend is, zullen wij u hiervan op de hoogte stellen.
Onze oprechte excuses voor het ongemak dat dit heeft veroorzaakt. Wij hopen dat dit voorstel een passende oplossing biedt voor de huidige situatie.
Bericht door: the_gold op 11 augustus 2023, 17:35:07
Bericht door: ES44C4 op 11 augustus 2023, 18:16:40
Bericht door: MarkSpoor op 11 augustus 2023, 18:29:13
Nee. Deze gaat puur over de ICR IC+.Vol verwachting klopt mij hart
Als ik terug ben van vakantie verwacht ik mooi ICRmh nieuws te hebben.
Bericht door: Wilma1970 op 11 augustus 2023, 18:40:43
Bericht door: Corné81 op 11 augustus 2023, 22:05:19
Ik heb ze nog niet allemaal gecheckt maar een aantal bedrijfsnummers van de Piko en Exact-Train Beneluxen is hetzelfde.
Koen
Dat zijn de 1e klas 50 84 10 70 487-0 zowel door Piko als Exacttrain uitgebracht
En de 1e/2e Klas 50 84 30 70 063-5 zowel door Piko als Exacttrain uitgebracht en ook door PBModels aangekondigd.
En helaas ook de BKD 50 84 82-70 974-0 zowel door Piko als Exacttrain uitgebracht :-\
De 2e klas rijtuigen hebben wel allemaal een verschillend nummer
Bericht door: Deetrein op 12 augustus 2023, 00:24:34
Je gaat ze toch niet door elkaar gebruiken?
Mvg, Erich
Bericht door: NS 1607 op 12 augustus 2023, 01:16:26
Echter mis ik alleen nog de IC+ stam.
Punt is, welk merk ga ik hiervoor kiezen?
Ik denk dat ik de BKD uitvoering eens afwacht, kijken welk merk met een correcte BKD kom.
PB-Models geeft al aan een correcte BKD uit te brengen. (dat geeft wel een beetje hoop)
Wat exact train met de BKD gaat doen weet ik niet, maar waareschijnlijk gaqat dat gewoon een kleurvariant op de bestaande BKD worden, Piko zal dat waarschijnlijk ook gaan doen.
Jos.
Bericht door: Eddeped62 op 12 augustus 2023, 01:36:03
Een foute versie, namelijk een ongewijzigde BKD in IC+ kleuren...
Dus dan blijft er nog maar één fabrikant over voor de IC+ want ik verwacht ook niet dat LSM er ooit nog mee gaat komen...
Bericht door: Corné81 op 12 augustus 2023, 14:34:44
Is dat erg dan, dat ze dezelfde nummers hebben?
Je gaat ze toch niet door elkaar gebruiken?
Mvg, Erich
Erg is een groot woord .. jammer en vreemd is het wel ook omdat er 3 fabrikanten met dezelfde AB 50 84 30-70 063-5 komen :-\
Ik ga ze niet door elkaar gebruiken, het worden 4 verschillende 7 delige stammen .
Bericht door: spoorzeven op 12 augustus 2023, 15:06:06
Bericht door: Daan! op 12 augustus 2023, 15:09:56
Bericht door: Corné81 op 12 augustus 2023, 16:43:27
Als PB Models dit leest, rolt er misschien nog wel een ander nummer uit de fabriek. Tenslotte waren er tien AB-rijtuigen...
Daarom, daar hoop ik op
Piko heeft dus de 50 84 30-70 063-5
LS Models heeft de 50 84 30-70 072-6
Dus die nrs vallen af , nog 8 nrs om keuze uit te maken ;D
Bericht door: NS 1607 op 12 augustus 2023, 17:48:02
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230812-173536-64d7a702357ed.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230812-173536-64d7a702357ed.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230812-173359-64d7a7021e69d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230812-173359-64d7a7021e69d.jpg)
Jos.
Bericht door: Ben op 12 augustus 2023, 17:51:44
Bericht door: NS 1607 op 12 augustus 2023, 17:57:31
Is mij bij LS-Models, of welk ander model nooit gelukt.
Gebeurde tijdens het plaatsen van de stroomafnemers.
Jos.
Bericht door: Martijn193 op 12 augustus 2023, 18:25:54
Bericht door: Ben op 12 augustus 2023, 18:46:05
Modbreak: SVP geen email adressen plaatsen.
Bericht door: WimC op 12 augustus 2023, 18:48:30
Bericht door: Taigagaai op 12 augustus 2023, 23:08:29
Wat me wel opvalt is dat nu alle merken: LS Models, PB Models, Piko, ET ervoor gekozen hebben om geen gerenoveerde versie uit te brengen met airco. Vooralsnog dus nog blij met mijn LS Models gerenoveerde versie van enkele jaren geleden.De versies die nu uitgebracht zijn, zijn de ICRmh modellen welke gerenoveerd zijn en voorzien van airco. Of bedoel je de rijtuigen uit de periode 2001 - 2015? Die zijn inderdaad bij mijn weten nog niet aangekondigd, hoewel LS Models ze destijds wel heeft uitgebracht met stamnummers er op. In den beginne (2001 - 2005) reden zij nog zonder stamnummers, dus daar is ook nog variatie in mogelijk.
Uiteraard begrijp ik dat de originele benelux langer heeft gereden, maar dan nog….
Bericht door: Michiel 80 op 12 augustus 2023, 23:16:54
Bericht door: KNed op 12 augustus 2023, 23:22:45
Wel mooi dat Exact-Train dus de Benelux kappen gaat vervangen (y)
Maar gaan ze ook zoiets doen voor de foute IC+?
Ook dank voor de reacties op mij vraag over de revisiedatum. Dat Piko die leeg gelaten heeft klopt dus blijkbaar niet voor alle rijtuigen. Het is voor mij een verwaarloosbaar detail maar helemaal kloppen doet het niet...
Koen
Bericht door: NS 1607 op 12 augustus 2023, 23:30:20
Reden: te kostbaar om die aanpassingen door te voeren.
Bron: Pijplines.
Jos.
Bericht door: MarkSpoor op 13 augustus 2023, 00:06:30
De versies die nu uitgebracht zijn, zijn de ICRmh modellen welke gerenoveerd zijn en voorzien van airco. Of bedoel je de rijtuigen uit de periode 2001 - 2015? Die zijn inderdaad bij mijn weten nog niet aangekondigd, hoewel LS Models ze destijds wel heeft uitgebracht met stamnummers er op. In den beginne (2001 - 2005) reden zij nog zonder stamnummers, dus daar is ook nog variatie in mogelijk.Hoi Taigagaai, dit ging om de (gerenoveerde) airco versie van de Benelux ICR Bordeaux / geel, niet over ICRmh blauw / geel die wel uitgebracht is.
Groet Mark
Bericht door: KNed op 13 augustus 2023, 00:26:18
Aan de fout in de IC+ BKD gaat niets gebeuren.
Reden: te kostbaar om die aanpassingen door te voeren.
Bron: Pijplines.
Jos.
Dat zal waarschijnlijk neerkomen op totaal nieuwe rijtuigen (kap, interieur en onderkant)...
Koen
Bericht door: Railhopper op 13 augustus 2023, 09:32:12
iets wat PB wel doet, het is soms keuze's maken..
ben benieuwd wanneer de PB ICR's komen.
groet Dave
Bericht door: Menno 1846 op 13 augustus 2023, 10:06:30
Gr. Menno(1846)
Bericht door: Corné81 op 13 augustus 2023, 12:25:17
Bericht door: Jeroen Water op 13 augustus 2023, 16:19:38
Dat zal waarschijnlijk neerkomen op totaal nieuwe rijtuigen (kap, interieur en onderkant)...
Koen
Dat ze zo’n keuze maken is natuurlijk prima, maar communiceer er dan gewoon eerlijk over en als ze echt ballen hadden gehad, hadden ze de BKD om die reden goedkoper in de markt gezet.
Ik heb de ET IC+ rijtuigen laatst in een winkel zien staan. Ik vind de kleuren van deze rijtuigen wel heel goed getroffen. Dat mag ook wel eens gezegd 😉
Jeroen
Bericht door: Spoor010 op 13 augustus 2023, 18:56:32
Exact Train IC+ in bedrijf.
https://www.youtube.com/watch?v=r09vN5jTiBM
(Niet mijn baan/trein)
Bericht door: NS 1607 op 13 augustus 2023, 21:05:03
Jammer dat ET zo verstek laat gaan... Hielp mij wel bij het maken van de uiteindelijke keuze ;)
Gr. Menno(1846)
Ook ik heb mijn keuze gemaakt wat betreft de IC+, het wordt PB-Models.
Bestelling voor 5 rijtuigen is inmiddels geplaatst.
Jos.
Bericht door: Taigagaai op 13 augustus 2023, 22:52:53
De (onlangs) uitgebrachte LS Models 44245 en 44246 zijn toch 'normale' ICRm-rijtuigen? Geen stamnummers ook.Hoi Michiel, deze rijtuigen waren mij ontgaan, maar je hebt gelijk. Dat zijn inderdaad gerenoveerde rijtuigen zonder stamnummer. Echter zijn zij nog wel voorzien van de handgrepen in de deuren. Dit hoort bij de rijtuigen bij aflevering. Na renovatie zijn er drukknoppen geplaatst. Het zijn dus kappen van ongerenoveerde rijtuigen, maar de ramen zijn wel van de gerenoveerde versie.
Hoi Taigagaai, dit ging om de (gerenoveerde) airco versie van de Benelux ICR Bordeaux / geel, niet over ICRmh blauw / geel die wel uitgebracht is.Hoi Mark, dat had ik niet begrepen.
Groet Mark
Bericht door: Daan! op 14 augustus 2023, 00:15:25
Bericht door: Harold34 op 14 augustus 2023, 10:03:38
Ook ik heb mijn keuze gemaakt wat betreft de IC+, het wordt PB-Models.
Bestelling voor 5 rijtuigen is inmiddels geplaatst.
Jos.
Welke 5 heb je precies besteld?
Bericht door: NS 1607 op 14 augustus 2023, 10:17:43
Welke 5 heb je precies besteld?
-ICR Intercity plus BKD-rijtuig (50 84 82-70 001-2)
-ICR Intercity plus A-rijtuig (50 84 18-70 002-9)
-ICR Intercity plus B-rijtuig (50 84 20-77 006-9)
-ICR Intercity plus B-rijtuig (50 84 20-77 007-7)
-ICR Intercity plus B-rijtuig (50 84 29-77 008-6)
Jos.
Bericht door: Harold34 op 14 augustus 2023, 10:26:26
Bericht door: Harold34 op 14 augustus 2023, 11:00:31
ICRmh Benelux
ICRmh Intercity Direct
ICR Benelux
ICR Binnenland
ICR Buurland
ICR IC+
Bericht door: Martijn193 op 14 augustus 2023, 11:23:52
ICRmh => Traxx
ICR Binnenland/buitenland => ongeveer alles
ICR IC => Neem ik aan dat je IC+ bedoelt => 1700
Bericht door: cor_b op 14 augustus 2023, 11:27:22
Wie kan mij zeggen welke loc er voor wel stam kan?
ICRmh Benelux
ICRmh Intercity Direct
ICR Benelux
ICR Binnenland
ICR Buurland
ICR IC
De eerste 2x Tracks
De tweede reeks 11 van de nmbs
De derde alle NS eloks
De vierde o.a elok 1500 grens overschrijdend DB loks 110-111-103 en evt 120
De vijfde elok serie 1600
Cor
Bericht door: Sicco Dierdorp op 14 augustus 2023, 11:38:58
Verder ICR Buurland (en IC plus) gewoon met elke NS loc die in die tijd reed, nu was dat bij de IC Plus inmiddels vooral 1600 en (later) 1700, maar ICR buurland reed ook gewoon vanaf de 80-er jaren in de binnenlandse dienst
Bericht door: Seinhuis op 14 augustus 2023, 11:40:17
ICRmh Intercity Direct Sandwich 186.
ICR Benelux HLE 11
ICR Binnenland met stuurstand 1700. Zonder stuurstand 1100 en ouder (t/m 17/1800).
ICR Buurland 1700 of 1800
IC+ 1700.
Bericht door: Rick op 14 augustus 2023, 11:45:24
ICR Buurland 1700 of 1800Hoe ging dit dan in de jaren '80 toen die locs er nog niet waren? :o
De derde alle NS eloksVoor de Benelux stonden juist geen NS-locs maar 11.8 van de NMBS, voor de andere twee passen alle NS-locs alleen geen 1500 voor de IC+.
De vierde o.a elok 1500 grens overschrijdend DB loks 110-111-103 en evt 120
De vijfde elok serie 1600
Bericht door: Chris Westerduin op 14 augustus 2023, 11:50:45
IC+ reed in de 1500 serie vanaf Den Haag met 1600, van de 1700 waren een aantal (1736-1741 toch?) geschikt gemaakt voor de getrokken treinen. Rest zat voor de DDAR rijtuigen, MDDm was er nog niet. Heb er ooit eens een 1200 voor gehad. Nadat de IC+ ging rijden vanaf Haarlem zal er wel vaker een 1700 of 1800 voor de trein zetten.
Bericht door: Quinzeedied op 14 augustus 2023, 11:55:25
Zeker de trein naar Keulen werd in de jaren negentig door allerlei verschillende loctypen geschikt voor passagierstreinen getrokken, tot de 103 in Touristik-kleuren aan toe...
Bericht door: cor_b op 14 augustus 2023, 11:57:44
Icrm benelux
Icrm id
Voor deze beide treinen staan er 2x tracks voor
Cor
Bericht door: Forever Rocofan op 14 augustus 2023, 14:31:29
Je bedoelt denk ik " Traxx " locomotieven.
Tracks is Engels voor sporen.
Vriendelijke groet Ruud B.
Bericht door: Martijn193 op 14 augustus 2023, 14:57:05
Reeks 11 is voor ICR Benelux, de derde dus. ICRmh altijd met 2x Traxx
Verder ICR Buurland (en IC plus) gewoon met elke NS loc die in die tijd reed, nu was dat bij de IC Plus inmiddels vooral 1600 en (later) 1700, maar ICR buurland reed ook gewoon vanaf de 80-er jaren in de binnenlandse dienst
Puur uit nieuwsgierigheid: Wat miszeg ik nou dat dezelfde informatie nog 3 keer herhaald wordt? Is dat dan omdat er niet gezien wordt dat er al gereageerd wordt? (Niet specifiek naar jou Sicco, maar uberhaupt)
Bericht door: Rick op 14 augustus 2023, 15:08:10
Bericht door: Montanbahn op 14 augustus 2023, 16:06:53
de SNCB 2800, en de 186 zijn 'gewone' Traxx locs. Reeks 11 wordt in België ook wel HLE 11 (Hoofd Lijn Electrisch) genoemd.
Bericht door: NS 1607 op 14 augustus 2023, 18:22:39
Mooie stam zo! Welke loc ga je ervoor zetten?Tja, de 1776 rijdt met K4, de 1731 met ICRm BDs.
De 1728 rijdt met DD-AR.
De 1838 en 1842 met ICK, 1627 en 1658 met ICR.
1619 met DDM1.
Dus eigenlijk blijft alleen de 1611 over.
Jos.
Bericht door: mDDM op 14 augustus 2023, 23:09:44
Waarschijnlijk te droge plastic.
Is mij bij LS-Models, of welk ander model nooit gelukt.
Gebeurde tijdens het plaatsen van de stroomafnemers.
Jos.
Heb je de draaistellen losgetrokken van de bak?
Bericht door: Jeroen Water op 15 augustus 2023, 00:53:27
Tja, de 1776 rijdt met K4, de 1731 met ICRm BDs.
De 1728 rijdt met DD-AR.
De 1838 en 1842 met ICK, 1627 en 1658 met ICR.
1619 met DDM1.
Dus eigenlijk blijft alleen de 1611 over.
Wil je het goed doen, dan moet je je 1611 voorzien van konijnenhokken als deze voor de IC+ komt te staan.
Jeroen
Bericht door: NS 1607 op 15 augustus 2023, 01:02:18
Ik heb de tyfoonhoorn direct vervangen door konijnenhokken.
Alleen de 1601 in de oeruitvoering heeft bij mij tyfoonhoorns.
Volgens mij kan een 1800 niet voor een volledige IC+ stam, die kwamen pas toen de IC+ langzaam aan het verdwijnen was.
Jos.
Bericht door: Martijn193 op 15 augustus 2023, 06:31:36
Dat het kort door de bocht/fout was, dat lees je in de andere reacties toch?
Nee dus, dat lees ik niet.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 15 augustus 2023, 07:10:26
Voor wat betreft jouw overzicht enkel de aanvulling dat IC plus aanvankelijk vooral met 1600 reed, later met 1700, en dat ook een 1100/1200/1300 wel eens is voorgekomen - zij het incidenteel
Bericht door: Martijn193 op 15 augustus 2023, 07:36:20
Bericht door: Rick op 15 augustus 2023, 07:57:47
Bericht door: Martijn193 op 15 augustus 2023, 09:36:39
Bericht door: Rick op 15 augustus 2023, 10:55:59
Voor het goede zou je op Railwiki kunnen kijken welke oude E-locs nog in dienst waren toen de IC+ reed, maar dat gaat weer erg ver.
Bericht door: Martijn193 op 15 augustus 2023, 11:51:31
https://www.flickr.com/photos/89959156@N06/23240587150 (https://www.flickr.com/photos/89959156@N06/23240587150)
https://www.flickr.com/photos/140884891@N03/50582251393/ (https://www.flickr.com/photos/140884891@N03/50582251393/)
https://www.flickr.com/photos/140884891@N03/49783658488/ (https://www.flickr.com/photos/140884891@N03/49783658488/)
Bericht door: Rick op 15 augustus 2023, 12:15:58
En een beetje variatie is natuurlijk altijd mogelijk:
https://www.flickr.com/photos/mijack1985/5058981271/
https://www.flickr.com/photos/35626608@N00/6046775528/in/pool-gemengdegetrokkentreinen/ (ICR achteraan)
Bericht door: PBModels op 15 augustus 2023, 14:19:25
Als PB Models dit leest, rolt er misschien nog wel een ander nummer uit de fabriek. Tenslotte waren er tien AB-rijtuigen...
Nieuwsbrief en facebook bericht komen eraan. ;D
Bericht door: Corné81 op 15 augustus 2023, 16:12:24
Bericht door: KNed op 15 augustus 2023, 23:24:52
Koen
Bericht door: sneek op 16 augustus 2023, 00:31:12
Vooral dat dus, de IC+ reed niet alleen met een 1700 en ICRm met BDs juist wel alleen met een 1700. :P
Ja 1700, ik maakte ooit een paniekshot bij Sloterdijk, 1776 met de IC+ inclusief tot Df omgebouwde vroeger postrijtuig.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-08-16-002916-64dbfc92c28ac.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-08-16-002916-64dbfc92c28ac.jpg)
De gele vlakken op de hoekjes van de IC+ en in het logo leken wel wat lichter geel dan het NS-geel van de Df, of is dat gezichtsbedrog?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-08-16-004645-64dc005ee0d47.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-08-16-004645-64dc005ee0d47.jpg)
Ook leuk was de inzet van vier IC+-rijtuigen met de Beabak SR10 voor tal van Koninklijke gasten t.g.v. Beatrix' 60ste verjaardag, hier bij de doorkomst Amersfoort onderweg van Amsterdam naar Apeldoorn, 31-01-1998. Trekkracht een 1600.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-08-16-005237-64dc01dde94f9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-08-16-005237-64dc01dde94f9.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-08-16-003236-64dbfd5a8ce0c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-08-16-003236-64dbfd5a8ce0c.jpg)
Bericht door: WesleyMunnik op 16 augustus 2023, 00:45:34
Inclusief tot Df omgebouwde vroegere RD Plan E
De raampjes verraden dat dit een omgebouwde post is naar Df. De omgebouwde RD heeft 4 of 3 ramen, de ex post heeft er 5 zoals deze.
Bericht door: Corné81 op 16 augustus 2023, 05:31:18
ICR Benelux B (ICR4, Rijtuigen. 50 84 20-70 426-8
Volgens de website van martijnhaman gaan de Benelux B rijtuigen maar tot 422-5
Bericht door: Chris Westerduin op 16 augustus 2023, 05:56:16
Op de wiki pagina van intercityrijtuigen kom je nog een ICR4 B-rijtuigen serie van acht stuks tegen die genummerd zijn in: 423-427, 431-433 welke ik weer niet op de stalen rijtuigen site tegen kom.
Bericht door: Corné81 op 16 augustus 2023, 06:35:39
En daaronder ICR4 B rijtuigen 875-4 t/m 881-2 en 581-8 t/m 585-9
Misschien ben ik nog niet wakker ??? ;D
Bericht door: Daan! op 16 augustus 2023, 06:41:34
Bericht door: Corné81 op 16 augustus 2023, 06:51:13
Dus vanaf 1989 - 1998 inzetbaar
Bericht door: Rick op 16 augustus 2023, 07:59:59
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/360113053-731653435638919-5022871322035490109-n-64b50669e8d31.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/360113053-731653435638919-5022871322035490109-n-64b50669e8d31.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-08-16-003236-64dbfd5a8ce0c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Schermafbeelding-2023-08-16-003236-64dbfd5a8ce0c.jpg)In ieder geval staat een deel te ver naar rechts.
Bericht door: ES44C4 op 16 augustus 2023, 08:51:56
https://pbmodels.nl/2023/08/15/kort-icr-nieuws/
Bericht door: sneek op 16 augustus 2023, 15:17:57
Bericht door: System-M op 16 augustus 2023, 16:46:18
Bericht door: PBModels op 16 augustus 2023, 16:52:47
groeten
Chris
Bericht door: Eddeped62 op 18 augustus 2023, 10:04:16
Het lijkt me dat bij de ET IC+ de opschriften iets te groot zijn en daardoor tegen het rooster aankomen terwijl deze er iets onder horen te staan:In ieder geval staat een deel te ver naar rechts.
Misschien valt dat juist extra op vanwege het feit dat ,,exact,,train de roosters grijs heeft gemaakt ipv metallic blauw...?
Bericht door: Edwin2121992 op 18 augustus 2023, 10:52:51
Groeten Edwin.
Bericht door: KNed op 18 augustus 2023, 13:22:48
Zo'n rooster en wat mini-opschriften eronder vind ik nou niet zo spannend. Een hele andere categorie als de BKD-deur of de Benelux 1e klas streep
En de kleur van een rooster is altijd lastig, vergelijk in 1:1 een net geverfd rijtuig met een rijtuig wat al een paar jaar rond rijdt. Als er iets afwijkt dan zijn het roosters ivm vuil, aanzuiging of uitblaas...
Als je met een loep gaat kijken dan vind je altijd wel iets, ook vast straks met de PB rijtuigen...
Koen
Bericht door: Sicco Dierdorp op 18 augustus 2023, 13:28:02
Ik krijg persoonlijk zelfs een beetje de indruk dat we met z'n allen wel erg aan het zoeken zijn (naar foutjes bij producenten die wellicht niet onze persoonlijke voorkeur hebben). Daarbij lijkt de verhouding nog wel eens zoek tussen wat echt fout is en hoogstens een beetje minder oogt. Ik betrap mijzelf zelfs op de dooddoener dat bij 87x verkleinen er wel eens wat concessies moeten zijn....
Of een incidenteel dingetje (zoals een slorigheidje in het schilderwerk bij één specifieke Wadloperklant) ineens veralgemeniseren
Bericht door: KNed op 18 augustus 2023, 13:41:15
Ik vind dat Exact-Train, die inmiddels driekwart van hun ruim 80 aangekondigde ICR modellen uitgeleverd heeft, een hele mooie reeks rijtuigen heeft gemaakt. Helaas de mist in met de IC+ BKD, maar mooi dat ze verantwoordelijkheid nemen voor de ICR Benelux A fout.
Maar zoveel forumleden zoveel meningen... Dus vast niet iedereen zal het hiermee eens zijn...
Koen
Bericht door: Martijn193 op 18 augustus 2023, 15:26:06
Weet je, er wordt hier op dit forum zo snel met termen als ' belachelijk, arrogant, onvoorstelbaar' gegooid dat ik me serieus afvraag of die mensen nog wel lol in hun hobby hebben. Wat is nou toch de fun om je zo op te winden?
Benoem vooral wat er niet klopt, maar benoem ook wat er wel klopt. Geef je mening en laat het daar dan bij.
Ik heb straks stammen van oud-lsm, beetje nieuw lsm, ET en PB. En allemaal hebben ze ongetwojfeld wat. Te weinig details, slechte techniek toegpast etc. Benoemt het, maar geniet van je modellen en laat anderen van hun modellen genieten.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 18 augustus 2023, 15:35:13
Op het niveau wat ik de laatste weken lees kan geen enkele fabrikant het goed genoeg doen, en dan wordt het allemaal wel erg negatief. Ik doel hierbij overigens niet op een specifieke fabrikant, het is marktbreed. Hierbij vertroebelt in mijn ogen op het moment het verschil tussen zaken die echt niet door de beugel kunnen en kleine concessies/foutjes.
Bericht door: Michaël dB op 18 augustus 2023, 20:20:40
Bericht door: Corné81 op 19 augustus 2023, 06:58:20
Bericht door: NS 1607 op 19 augustus 2023, 09:24:44
Mee eens Sicco!
Ik vind dat Exact-Train, die inmiddels driekwart van hun ruim 80 aangekondigde ICR modellen uitgeleverd heeft, een hele mooie reeks rijtuigen heeft gemaakt. Helaas de mist in met de IC+ BKD, maar mooi dat ze verantwoordelijkheid nemen voor de ICR Benelux A fout.
Maar zoveel forumleden zoveel meningen... Dus vast niet iedereen zal het hiermee eens zijn...
Koen
Probleem is dat fabrikanten zich dit zelf in de hand werken.
Exact-train heeft vanaf het begin geclaimd het perfecte ICR rijtuig in H0 uit te brengen.
Ook gaven ze aan alle kleur en vormvarianten uit te brengen.
Om vervolgens met een IC+ servicerijtuig te komen die voor geen meter klopt.
Om vervolgens te zeggen dat het juiste IC+ service rijtuig te duur in ontwikkeling zou zijn.
Jos.
Bericht door: ES44C4 op 19 augustus 2023, 09:44:59
Zij hebben drie productielijnen: Operator, Rivet Counter en Museum Quality.
Waarbij Operator de minste detaillering heeft en de kleurstelling niet altijd klopt met het model. Deze zijn ook het goedkoopste, de Museum Quality het duurst en meest accuraat.
Piko en Marklin hebben/hadden geloof ik ook een hobbylijn.
Desalniettemin ben ik nog steeds content met mijn eerste generatie LSmodels ICR en kijk ik reikhalzend uit naar de PBmodels ICR Benelux.
Overigens, wat een verschil tussen de ramen van de schuifdeuren van de BKD:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-20230821-132815-Chrome-64e34b6c4f070.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-20230821-132815-Chrome-64e34b6c4f070.jpg)
Afbeelding is van Pijplines
Bericht door: Rick op 23 augustus 2023, 11:02:58
Nieuwe uitvoeringen van de rijtuigen staan ook in de planning (https://www.treinreiziger.nl/greencitytrip-schaft-75-tot-250-ns-rijtuigen-aan/), die zullen in model ook wel volgen.
Bericht door: Hollandserhbfan op 23 augustus 2023, 11:52:26
Ik denk dat we ons als modelspoorders wel eens mogen afvragen of we inderdaad de eisen niet veel te hoog leggen. We kunnen notabene kiezen uit 4 aanbieders ! ,Ik vind het eigenlijk zelfs zeer moedig, maar anderzijds ook wat ??? dat maar liefst 4 fabrikanten met dezelfde rijtuigen komen. Guus Ferree schreef er over in het Eisenbahn Magazine. In de beperkte NL markt met krimpende budgetten voor zowel fabrikanten als ook wellicht voor ons als modelspoorders ( ik praat dan even voor mij zelf, om daar weer discussie over te vermijden ;)) is dit natuurlijk mooi, dat ieder kan kiezen bij welke fabrikant hij wil kopen. Maar laten we even relativeren. Al zijn de rijtuigen wel of niet exact nagemaakt of juist precies volgens de werkelijkheid, de modelbanen waarop we allemaal rijden zijn dat absoluut niet, hoeveel ruimte we ook hebben. Onze Modelbaannabootsing van de werkelijkheid is en blijft te klein, zelfs als je de baan hebt laten bouwen door Josef Brandl. Maakt het in dat licht dan nog wat uit dat er soms (geringe) afwijkingen zijn?
De hele hobby is een groot compromis en daar valt gelukkig prima mee te leven, te ontspannen en aan te bouwen. Geniet van jullie rijtuigen en mooie hobby.
Met vriendelijke groet.
Aad
Bericht door: Harryku op 23 augustus 2023, 12:10:41
Bericht door: NS 1607 op 23 augustus 2023, 12:22:01
Hoi Allen,
Ik denk dat we ons als modelspoorders wel eens mogen afvragen of we inderdaad de eisen niet veel te hoog leggen. We kunnen notabene kiezen uit 4 aanbieders !
Ik vind niet dat we teveel eisen stellen.
Van Piko weten we dat het materiaal kwalitief goed is, en mooi gedetailleerd.
Over Piko lees ik trouwens het weinige commentaar.
Piko is overigens de minst dure van allemaal,
Maar dat zien we ook terug in het eenvoudige interieur.
Exact-train claimt de perfecte ICR te produceren, maar gaat bijvoorbeeld met de IC+ gigantisch de mist in.
Exact-train roept de commentaren op zichzelf af door te claimen dat zij HET perfecte ICR rijtuig op de markt heeft gezet.
LS-Models had al mooie ICR rijtuigen, die hebben zich goed kunnen bewijzen, en hebben ook op de IC+ na alle varianten uitgebracht.
Ook aan de diverse verschillende interieuren besteedt LS-Models veel aandacht.
Over PB-Models kan ik kort zijn:
Behalve wat handmonsters en 3-d tekeningen heeft PB-Models nog niks tastbaars.
De 3-d tekeningen zijn veel belovend, maar vormen ook een risico wat betreft toekomstig commentaar.
Mijn advies aan PB-Models is iets terughoudender te zijn met het beloven van details.
Jos.
Bericht door: Chris Westerduin op 23 augustus 2023, 12:31:55
Maar ja, ruim tien jaar melden dat er niks kan en nu gaat er een merk wat aankondigen en kunnen we ineens leveren...
Bericht door: NS 1607 op 23 augustus 2023, 12:38:42
Maar LS-Models maakt vooral gelimiteerde oplages.
Dat zit zelfs in de naam (Limited Series Models)
Van LS-Models hadden we eigenlijk kunnen verwachten dat er geen grote of extra oplages komen.
Toch heeft LS-Models enkele heroplages uitgebracht.
Jos.
Jos.
Bericht door: Chris Westerduin op 23 augustus 2023, 12:57:54
Bericht door: barry1972 op 23 augustus 2023, 17:22:21
Of het marketing technisch handig is, dat boeit mij niet. Ik ben maar consument.
Wat ikzelf wel opmerk is dat je als er 1:87 materiaal op je baan staat, het 1:100 model er echt niet meer bij past.
Super getailleerd vind ik voor wagens niet zo belangrijk, ik zet ze niet in de vitrine, en op de baan dondert alles eraf.
Bericht door: Petertrein81 op 24 augustus 2023, 13:04:05
Ondanks dat ik al 5x ICR en 12x ICRm van LS Models uit de eerste series in de collectie heb.
Ik heb van Piko de NS Buurlandrijtuigen met de nummers 97630 tm 97633 gekocht, om de simpele reden dat ik nu voor een getrokken ICR stam buurlandrijtuigen in Tp. IV niet meer de fragiele LS Models rijtuigen hoef te laten rijden, ik kan nu ook de Piko's inzetten. Bijkomend voordeel is dat een NS IC van 8 ICR rijtuigen nu ook mogelijk is.
Ik heb de Piko Benelux AB (97640) gekocht, vooral om de Trek-Duw stam met gemengde ICR en ICRm tussen Zwolle en Roosendaal in model te kunnen realiseren. Nu nog wachten op een nieuwe NS 1700 van Roco...
Tot slot heb ik de stam IC+ rijtuigen gekocht van Exact-Train, zeer mooie rijtuigen, over de BKD is hier inmiddels genoeg geschreven. Ik kan leven met het feit dat dit BKD rijtuig niet helemaal correct is met de werkelijkheid.
Het is een prachtig stammetje rijtuigen voor achter de Roco 1631, met 6 rijtuigen is het een mooie lengte voor de modelbaan.
Exact-Train is overigens bij de 5 IC+ rijtuigen 1e en 2e klas wel zo slim geweest om alleen rijtuigen met een standaard interieur in model te maken. Dit kun je zien als je de wagennummers even opzoekt op de pagina over de IC+ rijtuigen op de website "Stalen rijtuigen NS".
MvG Peter,
Bericht door: wibi op 24 augustus 2023, 13:57:47
En lengteschaal vind ik in het geheel niet boeiend, maar nog
altijd, geen Beel!
Daar moest maar eens een fabrikant mee aan de slag
Bericht door: spoorijzer op 24 augustus 2023, 14:07:26
Ik heb de laatste tijd van meerdere merken ICR(m) rijtuigen in de collectie opgenomen.
Ondanks dat ik al 5x ICR en 12x ICRm van LS Models uit de eerste series in de collectie heb.
MvG Peter,
Hoi Peter,
Zijn de verschillen qua rijtuigen naar jou idee overkoombaar? Oftewel, kan alles gewoon door elkaar of zie je duidelijk verschillen als je 2 verschillende rijtuigen/treinen naast elkaar hebt?
Ik heb zelf zeker interesse in een stam ICR, met voor de leuk een Beneluxrijtuig ertussen. Gezien de meeste reacties zijn bij mij Piko (prijs) en PB in beeld (prijs, maar dan heb je hopelijk nog wat). Maar als eigenlijk alles wel bij elkaar past, scheelt dat weer ;D
Groeten,
Rogier
Bericht door: Petertrein81 op 24 augustus 2023, 14:50:59
Ik zou zeggen bekijk en lees deze pagina over de rijtuigen ICR(m) van Pijplines in Enschede een keer.
https://webshop.pijplines.nl/De-NS-ICR-rijtuigen-en-de-merken
Heeft mij ook geholpen in het maken van keuzes. Piko rijtuigen doen het redelijk goed in een trein samen met de eerste (oude) series van de LS Models rijtuigen. De verschillen tussen de onderlinge rijtuigen van beide merken zijn klein, afgezien van de kleuren. Vandaar ook mijn keuze voor Piko rijtuigen voor de Trek-Duw IC Roosendaal-Zwolle v.v.. Exact-train wijkt in model van de bak en hoogtes iets af, zoals je ook op de gelinkt pagina kunt zien.
MvG Peter,
Bericht door: spoorijzer op 24 augustus 2023, 16:41:43
Goed te horen dat Piko goed te combineren is. Nu nog even wachten op PB.
Bericht door: Edwin2121992 op 26 augustus 2023, 09:51:58
Mijn mening: ziet er zeer goed uit, ze nemen volgens mij de tijd om het in een keer goed te doen.
Groeten Edwin.
Bericht door: Mischa op 26 augustus 2023, 14:33:56
Ik bedoelde de specifieke locnummers, niet alle 11/12/1300'n waren toen nog in dienst. :P
En een beetje variatie is natuurlijk altijd mogelijk:
https://www.flickr.com/photos/mijack1985/5058981271/
https://www.flickr.com/photos/35626608@N00/6046775528/in/pool-gemengdegetrokkentreinen/ (ICR achteraan)
Wat betreft specifieke nummers : foto gevonden van de 1215 voor IC+ op blz 175 van het 1200 boek, en van de 1312 voor IC+ op blz 151 van het 1300 boek. En van de 1145 en 1224 was boven je reactie al een link geplaatst.
Bericht door: the_gold op 26 augustus 2023, 22:15:03
Bericht door: Corné81 op 27 augustus 2023, 20:21:56
De buurland rijtuigen 11060 en 11061 ga ik volgende maand ophalen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5077-64eb93645ad39.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5077-64eb93645ad39.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5078-64eb936460b24.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5078-64eb936460b24.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5075-64eb9367499f2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5075-64eb9367499f2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5073-64eb93674fb56.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5073-64eb93674fb56.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5072-64eb9369d93da.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5072-64eb9369d93da.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5069-64eb936a01d72.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5069-64eb936a01d72.jpg)
Bericht door: Quinzeedied op 27 augustus 2023, 20:51:07
Bericht door: Corné81 op 27 augustus 2023, 21:01:45
Bericht door: R v/d Hoven op 01 september 2023, 18:33:45
De meeste trapjes van de LS Models waren al van de rijtuigen af toen ik ze overnam. "Ellendige dingen" volgens de vorige eigenaar. Op de Exacttrain rijtuigen moet ik de koppelingen nog plaatsen. Geen verdere opmerkingen over voor en tegen van beide varianten:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/DSC-9177-Groot-64f20ee661030.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/DSC-9177-Groot-64f20ee661030.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/DSC-9178-Groot-64f20ee661de6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/DSC-9178-Groot-64f20ee661de6.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/DSC-9180-Groot-64f20ee6b8ecb.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/DSC-9180-Groot-64f20ee6b8ecb.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/DSC-9181-Groot-64f20ee6baf4c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/DSC-9181-Groot-64f20ee6baf4c.jpg)
Ik heb nu genoeg "gewone" ICR's (en dus meer dan op deze foto's) voor de meeste samenstellingen van de Ardennen-expres. De IC+ A van Exacttrain is ook al binnen. Er moet nog een ICR BNL-B bak (rood/geel) bij, die komt van Piko. De zoektocht naar de overige 'apartere' zaken in die trein gaat verder, we zijn er nog lang niet.
Groet, Raymond van den Hoven.
(Waarom staat dit topic eigenlijk onder "Neurenberg" en niet onder "Materieelbespreking"? Als je dat van Neurenberg niet weet, is het vrijwel onvindbaar....)
Bericht door: Daan! op 01 september 2023, 20:30:11
En ik heb je bericht gemeld aan de mod v.w.b. je laatste opmerking. Onder bespreking is logischer inderdaad.
Bericht door: Corné81 op 01 september 2023, 21:11:30
Omdat zowel Piko als Exacttrain de Benelux BKD met rijtuignummer 50 84 82-70 974-0 hebben uitgebracht wou ik 1 van de rijtuigen omnummeren en aangezien het kleinspoor transfersetje is uitverkocht ben zelf maar met transfersetje nr 32 bezig geweest.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5089-64f235887fec1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5089-64f235887fec1.jpg)
Het is de 50 84 82-70 977-3 geworden , niet zo netjes als de Exacttrain maar hopelijk komt er een nieuwe oplage transfersetje nr 23
Bericht door: Duikeend op 01 september 2023, 21:30:17
(Waarom staat dit topic eigenlijk onder "Neurenberg" en niet onder "Materieelbespreking"?
dat is een heel terecht punt en dus even aangepast ;)
Bericht door: spoorfan op 11 september 2023, 13:11:41
Bovendien vind ik dat Exacttrain zijn reputatie bij rijtuigen niet waar maakt. In de laatste Railmagazine staat dat er bedrukkingsfouten zijn bij de eerste klas benelux rijtuigen. Wordt wel is waar herstelt , maar toch.
Spoorfan
Bericht door: Wilma1970 op 13 september 2023, 22:31:00
Conclusie iedereen heeft ruimte om te sparen of PB models moet nog dit jaar komen met hun eerste reeks ICRmh / ICR rijtuigen.
Bericht door: the_gold op 15 september 2023, 11:46:29
@PB models staat deze nog op jullie planning? Dat maakt de keuze alvast makkelijker moest ik dit weten.
Bericht door: Corné81 op 15 september 2023, 13:59:31
Hopelijk komen die ook snel dan :)
Bericht door: ceuleer op 15 september 2023, 15:14:29
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/2023-09-15-ICRm-Fyra-Pagina-1-65045897151dd.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/2023-09-15-ICRm-Fyra-Pagina-1-65045897151dd.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/2023-09-15-ICRm-Fyra-Pagina-2-650458971ab1f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/2023-09-15-ICRm-Fyra-Pagina-2-650458971ab1f.jpg)
Bericht door: Arjen-V op 15 september 2023, 16:36:39
Bericht door: Marnit op 15 september 2023, 19:27:09
66-2 en 67-1 lijken verdacht veel op elkaar...
Bericht door: the_gold op 16 september 2023, 09:45:30
het belangrijkste rijtuig, de BD, in het midden van deze stam ontbreekt..... zo kan je geen kloppende 7-delige stam maken.
Waren die er wel nog in de fyra stam?
Bericht door: Daan! op 16 september 2023, 10:08:33
Bericht door: NS 1607 op 16 september 2023, 15:19:24
Waren die er wel nog in de fyra stam?Zeker wel, de BD was er zeker.
De BKD niet meer.
Bericht door: Albert.H0 op 16 september 2023, 16:37:22
Bericht door: the_gold op 16 september 2023, 17:30:41
Zeker wel, de BD was er zeker.
De BKD niet meer.
In de benelux stam ook? Dit was toch de enige stam zonder opschriften?
Vreemd dat ze deze niet als benelux bestempelen.
Bericht door: Daan! op 16 september 2023, 17:34:42
Bericht door: StefanNL_Plays op 16 september 2023, 17:46:40
De beneluxstammen hadden geen Fyra-opwchriften. Maar dat heeft in deze context niet zoveel van doen met het ontbreken van de BD.
volgens mij is de BD expres weggelaten, aangezien deze al komt met de PRIO ICRm rijtuigen met logo :p
Bericht door: Daan! op 16 september 2023, 19:17:44
Bericht door: the_gold op 17 september 2023, 09:18:42
Qua treinsamenstelling is de beneluxdienst nu rete interessant; Dit zijn zo'n beetje de mogelijkheden op dit moment:
7x Prio-ICR
6x Prio-ICR + Prio Bs
6x Prio-ICR + gewone Bs
1x gewone Bs + 2x Prio-ICR + 3x ICR (ge/bl) + 1x Prio-ICR
7x NMBS I10/I6
De tractie kan dus een 11.8, rode Trax of groen/zilvere Trax zijn!
Bericht door: KNed op 19 september 2023, 14:04:42
Koen
Bericht door: Corné81 op 19 september 2023, 16:39:41
Bericht door: Michiel 80 op 19 september 2023, 17:29:09
Bericht door: KNed op 20 september 2023, 13:26:17
De 44060 (https://www.nlinmodel.nl/ls_models/44060) uit 2012 heeft inderdaad 103-3
De 44260 (https://www.nlinmodel.nl/ls_models/44260) die nu uitgeleverd is heeft 104-1
Het lijkt me toch logisch dat als ze een nieuwe catalogusnummer uitbrengen dat ze dan ook een ander rijtuignummer nemen?
Koen
Bericht door: Michiel 80 op 20 september 2023, 15:35:30
Ik ken meer voorbeelden van hetzelfde catalogusnummer en toch een ander rijtuignummer ;-) Maar eerlijk is eerlijk: ik was even in de war gebracht doordat er genoemd werd dat het allemaal een rerun was. In het geval van deze Beneluxrijtuigen geldt dat dus niet helemaal. Je hebt dus gelijk.
Groet,
Michiel
Bericht door: Corné81 op 20 september 2023, 16:26:46
Ben benieuwd wat de nieuwe rijtuignrs zijn van deze oplage
Bericht door: KNed op 20 september 2023, 16:43:37
Corné: zie hier de nieuwe Benelux rijtuignummers:
https://www.nlinmodel.nl/ls_models/rijtuig/icr_benelux/uitgeleverd&sdy=2023
Koen
Bericht door: Corné81 op 20 september 2023, 16:53:32
Hoe groot is de kans .. :o
Ook LSModels heeft AB rijtuig 063-5 net als Piko en Exacttrain :-\
Bericht door: Oscar op 21 september 2023, 16:08:33
Volgens de site van Lippe ook bestelbaar:
44068 end rijtuig
44069 BD rijtuig
Oscar
Bericht door: Corné81 op 23 september 2023, 10:07:28
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5189-650e9c1d9d8c7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5189-650e9c1d9d8c7.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5190-650e9c1dabb37.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5190-650e9c1dabb37.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5187-650e9c207393e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5187-650e9c207393e.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5185-650e9c2092fbf.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5185-650e9c2092fbf.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5184-650e9c229c2d8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5184-650e9c229c2d8.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5183-650e9c235a1ab.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5183-650e9c235a1ab.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5181-650e9c290ed6a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5181-650e9c290ed6a.jpg)
Gelukkig zijn de kleuren wel goed hierbij (y)
Bericht door: Michiel 80 op 23 september 2023, 10:17:28
Dank!
Bericht door: Corné81 op 23 september 2023, 10:22:49
Bericht door: Rob Ellerman op 23 september 2023, 12:45:04
Bericht door: the_gold op 23 september 2023, 12:49:21
Bericht door: PBModels op 23 september 2023, 12:57:33
Eerst maar eens het aangekondigde laten verschijnen.
Daarna kijken we verder. Zullen we wel in de loop van 2024 aankondigen.
Plannen zat nog met de ICR rijtuigen.
Groeten
Chris
Bericht door: Corné81 op 23 september 2023, 13:00:44
Bericht door: PBModels op 23 september 2023, 13:15:15
Over ongeveer een weekje.
En meer..... ;D
Bericht door: the_gold op 23 september 2023, 13:17:59
Op dit moment nog geen plannen voor.
Eerst maar eens het aangekondigde laten verschijnen.
Daarna kijken we verder. Zullen we wel in de loop van 2024 aankondigen.
Plannen zat nog met de ICR rijtuigen.
Groeten
Chris
Bedankt voor de info PB.
Dan laat ik die van LS schieten, en hoop en gok ik dat jullie ze brengen. (y)
Bericht door: Corné81 op 23 september 2023, 13:32:36
Er komt nog nieuw ICR nieuws. ;D (over de reeds aangekondigde modellen)
Over ongeveer een weekje.
En meer..... ;D
We zijn heel benieuwd (y)
Bericht door: Michiel 80 op 23 september 2023, 13:53:07
Welke? Ik heb alleen de LS Models Buurland rijtuigen 44247 t/m 44250 , de Piko Benelux en Buurland ICR’s en ExactTrain Benelux ICR rijtuigenBedoelde de oudere Benelux rijtuigen van de 4406x serie ;-)
Bericht door: Corné81 op 23 september 2023, 14:48:16
Bericht door: Corné81 op 23 september 2023, 16:57:27
Bericht door: mDDM op 23 september 2023, 22:00:39
Wat foto’s van de gisteren opgehaalde LS Models ICR Benelux rijtuigen
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5189-650e9c1d9d8c7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5189-650e9c1d9d8c7.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5190-650e9c1dabb37.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5190-650e9c1dabb37.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5187-650e9c207393e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5187-650e9c207393e.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5185-650e9c2092fbf.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5185-650e9c2092fbf.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5184-650e9c229c2d8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5184-650e9c229c2d8.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5183-650e9c235a1ab.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5183-650e9c235a1ab.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5181-650e9c290ed6a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5181-650e9c290ed6a.jpg)
Gelukkig zijn de kleuren wel goed hierbij (y)
Zie nou afhangende koppelingen of lijkt dat maar zo?
Bericht door: the_gold op 23 september 2023, 23:23:10
volgens mij is de BD expres weggelaten, aangezien deze al komt met de PRIO ICRm rijtuigen met logo :p
Maar op die zijn er 'stilte' logo's op de ramen niet? Had de benelux dit ook op de prio rijtuigen?
Bericht door: Corné81 op 24 september 2023, 08:09:46
Zie nou afhangende koppelingen of lijkt dat maar zo?
Een heel klein beetje misschien, maar heb geen problemen met rijden ;)
Bericht door: Steven op 24 september 2023, 09:43:12
Bericht door: Corné81 op 24 september 2023, 12:17:10
Bedoelde de oudere Benelux rijtuigen van de 4406x serie ;-)
Ik kan alleen deze vergelijking maken:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5204-65100bd9383b0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5204-65100bd9383b0.jpg)
Onder ExactTrain , midden Piko en boven LS Models, alleen PBModels mist nog ;)
Bericht door: M@rco op 24 september 2023, 12:37:01
Bericht door: the_gold op 24 september 2023, 13:51:05
Bericht door: Kaptein Koek op 24 september 2023, 20:52:40
Bericht door: MarkSpoor op 24 september 2023, 20:53:26
Grappig detail. De Bs ‘sen zijn zelf nooit gerenoveerd bij de 44060 staat tijdperk IV/Va en bij de 44260 staat tijdperk Vb.
Naja, de 44260 ‘past’ dan goed bij de ICRm uit tijdperk Vb
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230924/dbf144ca1ec884bd3763d2089130b3b1.jpg)
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Bericht door: Michiel 80 op 24 september 2023, 22:43:28
Ennuh...Geen plastic toestanden/ kleur dus zoals bij de eerder geleverde ICR-rijtuigen?
Groet,
Michiel
Bericht door: MarkSpoor op 25 september 2023, 08:31:31
Ze mogen nog steeds roken in de 44260. Zover ik kan zien is alles inderdaad netjes gespoten en niet digitaal geprint.
Bericht door: Duikeend op 25 september 2023, 08:55:23
Bericht door: Sicco Dierdorp op 25 september 2023, 09:06:43
Bericht door: Quinzeedied op 25 september 2023, 09:19:28
Bericht door: ES44C4 op 25 september 2023, 10:58:04
Bericht door: MarkSpoor op 25 september 2023, 13:17:36
ik zou toch erg graag die nieuwe LS eens gekoppeld zien aan de oude. gewoon om te zien of het gekoppeld er hetzelfde uit zietIk zal vanavond even een foto voor je maken
Bericht door: MarkSpoor op 25 september 2023, 20:10:58
ICR versie 2012 vs 44260 Bs versie 2023
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230925/772e4503c0873115557265a188f651a2.jpg)
ICRm versie 2012 vs 44260 Bs versie 2023
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230925/4cd2363ac776f30293f0917732c4c901.jpg)
ICR 44060 Bs versie 2012 vs 44260 Bs versie 2023
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230925/2a4858ce13752a3384054c0a90330378.jpg)
Boven 44060
Onder 44260
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230925/037e93d3bb93776c7b83714a92245f1c.jpg)
Bericht door: MarkSpoor op 25 september 2023, 20:11:51
Bericht door: Corné81 op 25 september 2023, 20:45:56
Ik heb helaas de oude serie niet , maar de nieuwe serie is dus net een tintje lichter
Bericht door: Duikeend op 25 september 2023, 21:17:05
Even ander licht en…. Toch kleurverschil!
ai! das jammer! ik moet nog mijn originele stammetje compleet maken en hoopte dat er geen kleurverschil was.
Toch ben ik je zeer dankbaar voor het posten (y)
Bericht door: MarkSpoor op 25 september 2023, 22:20:53
De PB Models stammen ICRMm komen er toch wel ;D
Bericht door: R v/d Hoven op 26 september 2023, 11:42:35
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-8689-Gemiddeld-6512a71eb9113.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-8689-Gemiddeld-6512a71eb9113.jpg)
Brussel Noord, 10 juni 2006, eigen opname.
Groet, Raymond van den Hoven
Bericht door: spoorijzer op 26 september 2023, 11:55:38
Wat mij opvalt is dat de bedrukking (gele lijnen) iets raveliger lijken en ook de opschriften iets verschillen (kijk maar naar de opbok pictogrammen op de stelplaat, of de 2).
Groeten,
Rogier
Bericht door: Edwin2121992 op 26 september 2023, 12:16:19
Groeten Edwin.
Bericht door: R v/d Hoven op 26 september 2023, 12:21:27
Groet, Raymond van den Hoven
Bericht door: Edwin2121992 op 26 september 2023, 17:31:29
Groeten Edwin.
Bericht door: mDDM op 26 september 2023, 21:36:36
Even ander licht en…. Toch kleurverschil!
Boven 44060
Onder 44260
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230925/037e93d3bb93776c7b83714a92245f1c.jpg)
Je ziet op onze fora wel vaker foto's van materieel dat voor een goede vergelijking op elkaar gezet wordt. Ik zou dat met het oog op mogelijke krassen toch niet aanraden.
Bericht door: the_gold op 26 september 2023, 22:42:16
Vroeg me af of het geel op de trapredes is aangebracht zoals op de folder.
44066-1 - 44066-2 - .....
Bericht door: ronnyvdv op 27 september 2023, 18:45:33
Je ziet op onze fora wel vaker foto's van materieel dat voor een goede vergelijking op elkaar gezet wordt. Ik zou dat met het oog op mogelijke krassen toch niet aanraden.En hoe is het kleurverschil met de Benelux-lok reeks 11 van LSM?
Bericht door: MarkSpoor op 27 september 2023, 19:26:32
stuurstand dus iets (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230927/d2331391df15af0eaac8b7bedb460c62.jpg)
lichtere kleur.
Er komen nog 2 nieuwe HLE 11 locs van LSM aan. Geen idee welke kleur die hebben, maar mijn inschatting is dat die dezelfde kleur hebben als de nieuwe stuurstand.
Bericht door: Harold34 op 27 september 2023, 20:46:10
Bericht door: NS 1607 op 27 september 2023, 21:28:51
Jos
Bericht door: FreekH op 27 september 2023, 22:55:50
Bericht door: Martijn193 op 27 september 2023, 23:28:02
Bericht door: the_gold op 28 september 2023, 08:18:31
Vraagje over de benelux met de prio rijtuigen. Hier zat soms een ICR in met NS kleuren. Heeft LS onlangs een rijtuig uitgebracht die zou passen in deze stam? eventueel een artikelnr?
Bericht door: Traxx op 28 september 2023, 10:48:23
Ik heb ook iets gehoord over piko/hle 11.
Vraagje over de benelux met de prio rijtuigen. Hier zat soms een ICR in met NS kleuren. Heeft LS onlangs een rijtuig uitgebracht die zou passen in deze stam? eventueel een artikelnr?
Of het exact de rijtuignummers betreft weet ik niet, maar de 44244 en 44245 (ICRm BF en B buurland rijtuigen) zou je er samen met 5 prio soortgenoten mee in kunnen zetten. Mogelijk ook nog de 44246 (ICRm A buurland,) maar ik kan mij een A in de latere periode met een groen grijze traxx niet voor de geest halen.
Bericht door: Traxx op 28 september 2023, 10:51:22
Heeft iemand de zuurstokken al gezien? Of er foto's van heeft?
Vroeg me af of het geel op de trapredes is aangebracht zoals op de folder.
44066-1 - 44066-2 - .....
Kijk even op de website van de winkel in Aken, staan alle foto's van de huidige oplage bij.
Bericht door: the_gold op 29 september 2023, 12:37:31
Bericht door: the_gold op 30 september 2023, 16:10:41
Mis nog 1 rijtuig en de hispeed BS ;)
Mooie rijtuigen...
Bericht door: Daan! op 30 september 2023, 16:17:41
Bericht door: the_gold op 30 september 2023, 17:18:08
Bericht door: Traxx op 01 oktober 2023, 13:08:25
44055-2, 44057-3, 44244, 44056, 44055-1, 44245 en 44246
Bij elkaar geraapt kleurenzooitje, zoals gebruikelijk in die tijd (y)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231001-130333-65195266cbd87.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231001-130333-65195266cbd87.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231001-130324-65195266c18de.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231001-130324-65195266c18de.jpg)
Bericht door: NS 1607 op 01 oktober 2023, 13:15:52
LSM 44260 stuurstand + LSM 1192 (oude serie).
stuurstand dus iets (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230927/d2331391df15af0eaac8b7bedb460c62.jpg)
lichtere kleur.
Er komen nog 2 nieuwe HLE 11 locs van LSM aan. Geen idee welke kleur die hebben, maar mijn inschatting is dat die dezelfde kleur hebben als de nieuwe stuurstand.
Bij de laatste lichting ICR is dat dus verkeerd gegaan.
Het geel was te flets.
Jos.
Bericht door: the_gold op 06 oktober 2023, 20:13:01
(https://live.staticflickr.com/65535/53243016264_de52b7141d_z.jpg)
Stam compleet (nu nog de hle11)
Bericht door: spoorfan op 11 oktober 2023, 15:25:41
Deze zit niet in deze Bkd.
Spoorfan
Bericht door: Rick op 11 oktober 2023, 15:52:15
Bericht door: Edwin2121992 op 11 oktober 2023, 16:17:41
In de railmagazine staat een foto en bespreking van een ICR Bkd benelux. In de bespreking staat dat hij helemaal klopt. Dit is niet juist. Het interieur klopt niet. De Benelux Bkd had tussen de bagageruimte en de coupé een ruimte voor de conducteur.
Deze zit niet in deze Bkd.
Spoorfan
Welk merk? piko, ls of et?
Groeten Edwin.
Bericht door: Duikeend op 11 oktober 2023, 16:22:16
ik heb 2 draadjes samengevoegd. het gaat hier om de exacttrain BKD
Bericht door: Corné81 op 19 oktober 2023, 18:34:22
Ik heb alleen de 11040 ICR BKD 50 84 82-70 903-9 genomen en gaat samen in een buurland trein met de 11060 t/m 11063
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5309-653159a27b099.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5309-653159a27b099.jpg)
Bericht door: Duvel op 13 november 2023, 21:48:43
Even ander licht en…. Toch kleurverschil!Het kleurverschil is inderdaad duidelijk, maar kan deels ook komen omdat de oude serie (behalve de Bs) in de basis van rood plastic was, terwijl de nieuwe lichting in de basis geel plastic is.
Vervelendee is de hangende koppeling die ruzie krijgt met mijn puntcontacten in wissels. >:(
Bericht door: Jeroen Water op 13 november 2023, 22:14:09
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5309-653159a27b099.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5309-653159a27b099.jpg)
Zit het NS vignet nou scheef of is het vertekening van de foto?
Jeroen
Bericht door: sneek op 14 november 2023, 00:09:11
Bericht door: Remunj op 14 november 2023, 07:46:59
Vervelendee is de hangende koppeling die ruzie krijgt met mijn puntcontacten in wissels. >:(Daar is een simpele oplossing voor :angel: ;D
Bericht door: Corné81 op 14 november 2023, 08:59:43
Zit het NS vignet nou scheef of is het vertekening van de foto?
Jeroen
Zit inderdaad heel ietsje scheef en te laag :-\
Bericht door: Bor de Wolf op 14 november 2023, 09:19:11
Bor
Bericht door: Corné81 op 14 november 2023, 10:01:55
Bericht door: Jeroen Water op 14 november 2023, 10:26:04
Jeroen
Bericht door: Corné81 op 14 november 2023, 11:11:45
Bericht door: Corné81 op 14 november 2023, 18:54:43
Wel zonde weer, zo’n scheef logo trekt meteen de aandacht. Hoe is het aan de andere zijde?
Jeroen
Heb een foto van beide BKD’s 11040 en 11060A gemaakt
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5360-6553b105ec2ef.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-5360-6553b105ec2ef.jpg)
Afgezien van het nr zijn ze allebei het zelfde ook de wat scheve en te lage NS vignetten aan de andere zijde, daar in tegen vind ik de kleur blauw/geel wel goed getroffen beter dan LSM(nieuwe oplage) en Piko althans.
Bericht door: mDDM op 14 november 2023, 22:30:52
Bericht door: barry1972 op 15 november 2023, 00:06:21
heb zelf een set lsmodels, en zoek geen vervanging, maar als ik deze niet had zou dit mij wel bekoren.
Mooi Sinterklaas versje toch.
Wie zich er wel aan stoort mag ze wel aan mij geven haha.
Wat ik minder vind zijn de treeplanken onder de middelste deuren, die zijn op de foto wel heel fragiel plastic lijkt mij.
Draaistellen en kleuren vind ik wel supermooi om te zien.
Bericht door: Jeroen Water op 15 november 2023, 06:17:04
Jeroen
Bericht door: Corné81 op 15 november 2023, 06:36:45
Overigens komen de rest van de rijtuigen plus stuurstanden pas Q2 2024 ik had er afgelopen zaterdag naar gevraagd op Houten.
Bericht door: spoorijzer op 16 november 2023, 12:10:34
Piko vind ik mooi qua prijs/kwaliteit, maar het korrelige van de gele baan stoorde mij in het echt toch meer dan ik dacht. Bij de Benelux is dit niet zo overigens.
Exact Train vind ik fraai, maar op een of andere manier vind ik de ramen niet overtuigen.
LSM vind ik een lastige ivm beschikbaarheid en kwetsbaarheid.
Vandaag mijn keuze voor PB Models, of niet.
Groeten,
Rogier
Bericht door: StefanNL_Plays op 23 november 2023, 19:29:58
Ik ga zelf grotendeels voor Piko (mooie prijsje voor een mooi rijtuig!), met uitzondering van de ICRm IC en ICRmh SW7 stam, deze heb ik van LS (en ik ben er super trots op!)
PB Models heeft naar mijn mening echt magistraal mooie rijtuigen, en als ik niet voor LSM/Piko ging had ik zeker wel deze gedaan. Misschien als ik het budget ervoor heb, ik misschien voor een klein setje ga ;D
ExactTrain heb ik persoonlijk niet echt wat mee, qua detaillering vind ik ze echt goed gelukt, maar voor mijn gevoel voelen ze een beetje, apart aan. Ik kan niet echt aanwijzen wat en ze smoelen als ICR, maar iets voelt er verkeerd aan :-\
Natuurlijk mag iedereen zelf kiezen voor welk merk ze gaan, iedereen heeft zen eigen voorkeur en dat respecteer ik!
Bericht door: ES44C4 op 23 november 2023, 20:55:18
Ik heb het idee dat deze te groot is.
Bericht door: Kaptein Koek op 24 november 2023, 07:37:02
Bericht door: breaker op 24 november 2023, 09:23:24
Wel ICK van Fleischman maar ben op zoek naar ICR voor spoor N.
Bericht door: Rick op 24 november 2023, 09:28:55
Bericht door: Jelmer op 24 november 2023, 10:16:50
Groeten,
Jelmer
Bericht door: Sven op 24 november 2023, 10:29:47
Bericht door: ES44C4 op 24 november 2023, 15:54:04
Ik kan er vanavond even de schuifmaat langs leggen
Graag, dat zou fijn zijn.
Bericht door: Kaptein Koek op 24 november 2023, 21:17:16
Bericht door: ES44C4 op 24 november 2023, 22:12:09
Ze lijken mij veel te groot, maar dat valt mee.
In 1:1 920 mm.
920 / 87 =10,58 mm
Bericht door: Kaptein Koek op 24 november 2023, 22:54:39
Bericht door: ES44C4 op 25 november 2023, 06:31:33
Dat ziet er een stuk realistischer uit.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231125-160310-65620dc63224b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231125-160310-65620dc63224b.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20220414-105947-65620ddcee8df.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20220414-105947-65620ddcee8df.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231125-155655-65620df886e93.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20231125-155655-65620df886e93.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20220414-105805-65620e0bf27e5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20220414-105805-65620e0bf27e5.jpg)
Bericht door: barry1972 op 25 november 2023, 22:16:59
En dan voor mij de maat vanaf de wc bril tot aan de vloer opmeten a.u.b.
Bericht door: Martijn193 op 25 november 2023, 22:37:08
Bericht door: Duoblock op 25 november 2023, 23:23:34
Kan iemand even het rijtuig openen?Dus de maat vanaf de wc bril tot B.S. is bij Exact train groter door het toepassen van een groter diameter wielen.
En dan voor mij de maat vanaf de wc bril tot aan de vloer opmeten a.u.b.
Daarmee zou de splijtsnelheid bij het bereiken van de kop van de spoorstaaf groter worden en niet conform het 1:1 model ::)
Bericht door: Biesje op 25 november 2023, 23:30:36
Maar modelspoor is soms meer een 'gevoel' dan precies op hondersten van millimeters iets reproduceren. Als het zo beter smoelt dan doe je dat toch? (y) Ook hangt het er van af hoe je er naar kijkt, voor sommigen wordt de hogere NEM flens optisch bij de diameter geteld. De totaal indruk van het wiel is dan gevoelsmatig te groot. En anderen hebben daar dan weer geen last van.
Mvg,
Robert
Bericht door: ES44C4 op 26 november 2023, 00:29:53
Net als religie.
Bericht door: Martijn193 op 26 november 2023, 00:47:58
Bericht door: henk op 26 november 2023, 07:08:32
Het zijn details die het totaalplaatje mede bepalen.
Bericht door: KNed op 01 december 2023, 00:20:19
Dat combineert prima samen. De details van LSM zijn mooi, maar die van ET vind ik eigenlijk net nog mooier. De balgen, verend buffers, metalen trapjes. Prachtig!
Ik had ook al een paar Piko Benelux ICR. Ook mooi maar die halen het niet bij ET & LSM.
M'n Märklin IC+ rijtuigen ga ik niet omruilen dus ik heb nu zo ongeveer alle merken in huis :)
Wat me wel opvalt: ik heb nu een ICRm Bf rijtuig van zowel LSM als ET. Bij de LSM staan op de deuren aan 1 kant fiets logo's. Bij de ET niet. Klopt het dat die niet altijd aanwezig waren?
Koen
Bericht door: Daan! op 01 december 2023, 05:05:43
Bericht door: hmmglaser op 01 december 2023, 10:57:24
De lagere flenzen vind ik zeker een verbetering. (y)Ik vind het een toevoeging die alleen nut heeft als je de modellen in een vitrine hebt staan met veel licht.
Het zijn details die het totaalplaatje mede bepalen.
Als je modellen op de baan staan of rijden is dit zo goed als niet te zien.
Bericht door: KNed op 01 december 2023, 13:32:49
Staan ze bij ET helemaal niet of maar aan één kant?
Bij Exact-Train aan beide zijden geen fiets logo's op de deuren. Bij LS Models dacht ik aan allebei de kanten maar dat weet ik niet zeker. Kan ik vanavond checken.
Koen
Bericht door: Rick op 01 december 2023, 13:40:25
Bericht door: KNed op 01 december 2023, 13:49:35
Koen
Bericht door: Rick op 01 december 2023, 14:17:21
Bericht door: Martijn193 op 19 december 2023, 14:26:24
Ik meen ergens hier gelezen te hebben dat de stuurstanden van ET ergen in April worden verwacht, maar kan het niet meer vinden. Iemand die me op weg kan helpen?
Bericht door: Corné81 op 19 december 2023, 15:44:22
Bericht door: Martijn193 op 19 december 2023, 16:22:44
Bericht door: Corné81 op 19 december 2023, 17:01:54
Bericht door: MartinMarklin op 03 februari 2024, 09:33:39
Tja een Belgische Traxx van ACME lijkt mij een prachtig model. Maar is dat bestaande sandwich? En zijn die NS logo's aan de zijkant wel juist?
Ben nog niet zo thuis hier, dus misschien staat deze vraag wel helemaal fout. Dan mijn excuses.
Bericht door: Marnit op 06 februari 2024, 22:47:07
https://www.flickr.com/photos/149342679@N04/52164776446
De "Belgische Traxx met NS logo's" is wel juist, maar niet belgisch.
Deze rijden daadwerkelijk voor de NS, maar zoals alle NS Traxx locs zijn ze geleased.
Slechts een paar zijn momenteel voorzien van NS huisstijl, de rest nog in die van de eigenaar Angel Trains, waarvan de belgen deze ook hebben.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3c/186_111.JPG)
Bericht door: Chris Westerduin op 06 februari 2024, 22:53:45
Bericht door: KNed op 13 februari 2024, 13:12:24
https://www.youtube.com/v/igjUhyqFU_k
https://www.youtube.com/watch?v=igjUhyqFU_k
Koen
Bericht door: Martijn193 op 14 februari 2024, 06:31:02
Bericht door: KNed op 14 februari 2024, 08:53:36
Citaat
Deze maand werd bekend dat TCS 45 rijtuigen heeft gekocht van NS. TCS zal de rijtuigen inzetten voor internationale diensten die hun verzorgen.Dus ik verwacht wel dat ze er hun eigen kleur en stijl aan gaan geven
Koen
Bericht door: Michael op 14 februari 2024, 08:58:55
Bericht door: Rick op 14 februari 2024, 16:24:42
Bericht door: Martijn193 op 15 maart 2024, 06:54:55
Weet iemand of de rijtuigen van piko in de hispeed kleuren een beetje kleuren met die van LS models?