Doel:€250.00
Donaties:€260.00

Per saldo:€10.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 26-11-2021

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Eelco Storm
Vandaag om 13:24:48
Ketelwagens, welke hebben jullie? door Thai-Bundesbahn
Vandaag om 13:24:08
Friskorn/Philotrain 6203 door oostspoor
Vandaag om 13:21:26
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door NS1220
Vandaag om 13:18:42
LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0 door FritsT
Vandaag om 13:15:32
licht uit van loc bij stoppen door VAM65
Vandaag om 13:15:08
Aansturing wisseldecoders door ucoson
Vandaag om 13:06:09
Bruikbare etsplaten voor NS4000 en NS4700 tenders, en NS slijptrein? door Deetrein
Vandaag om 13:04:37
Decoderadvies gevraagd voor div. analoge locomotieven. door henk
Vandaag om 12:50:55
Roco 2021, nieuws van de fabrikant. door fissy
Vandaag om 12:49:09
Helmerstadt 2.0 door VFR
Vandaag om 12:40:59
Trix Olympische Koploper, rij-eigenschappen verbeteren? door henk
Vandaag om 12:33:16
EifelBurgenBahn door Noordernet
Vandaag om 12:29:55
Roco plastic lichtgeleiders vraag door Fritsprt
Vandaag om 12:24:59
MB-module: Hielan Ware door Eric B
Vandaag om 12:23:33
Grote kleine treinen wedstrijd maar dan in Duitsland door bellejt
Vandaag om 12:20:05
N-rijder in spe. 2,80 mtr x 60 cm. door NS264
Vandaag om 12:07:30
Rivarossi Mat '46 elektrisch koppelen door Duikeend
Vandaag om 11:58:40
NS-61 (ex NCS-7) stoomloc in messing, Spoor-1 bouwproject door FritsT
Vandaag om 11:58:22
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door NS264
Vandaag om 11:55:45
Republica Bakoba Verda (start van een beginner), Märklin M door Jelmer
Vandaag om 11:37:28
Heen, En en Weer door Huup
Vandaag om 11:31:02
Rondom Charlois door hrp
Vandaag om 11:26:59
inbouwen decoder in Liliput BR 38 (10901) hoe aan te sluiten? door heuvelbaan
Vandaag om 11:26:35
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
Vandaag om 11:10:50
NS vervangt uit voorzorg voorlopig DDZ treinen door spoorzeven
Vandaag om 10:58:27
Joops Fantasie Wereld in schaal 0e door joop100
Vandaag om 10:14:29
Jouef NS 1300 h0, verbouwing naar Tp III door Eric B
Vandaag om 10:08:01
Laag-Baarlo door Christoph
Vandaag om 10:01:53
nummerplaatje zwitserse krokodil marklin door bellejt
Vandaag om 09:28:27
  

Auteur Topic: Ringleiding en diode  (gelezen 1769 keer)

zuyderduyn

  • Offline Offline
  • Berichten: 213
    • Spoorwereld
Ringleiding en diode
« Gepost op: 26 oktober 2021, 09:45:57 »
Hallo,

Ik ben na een eerste project opnieuw gestart met een baan en wil daarbij vooral betere aansluitingen. Ik lees als voordeel van een ringleiding dat spanningsverlies beperkt blijft en dat het in een kring loopt. Maar de draad wordt wel onderbroken toch door kroonsteentjes of een andere verbinder om uiteindelijk vanuit de ringleiding naar de rails te gaan?

Verder vroeg ik mij af, is er een beperking in de hoeveelheid aan te sluiten sporen met een diode?

Hartelijk bedankt,
Gr Hans

hgr

  • Offline Offline
  • Berichten: 167
Re: Ringleiding en diode
« Reactie #1 Gepost op: 26 oktober 2021, 09:51:58 »
In de encyclopedie staat je vraag uitgebreid uitgelegd: KLIK
Groeten

Herbert
---------------------------------------
2-rail, Digikeijs DR5000 centrale, DCC-next, ARLOCO en 1 DR40888LN-CS. PECO code 100 rails

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 1751
Re: Ringleiding en diode
« Reactie #2 Gepost op: 26 oktober 2021, 10:00:19 »
Ik lees als voordeel van een ringleiding dat spanningsverlies beperkt blijft
Waar
en dat het in een kring loopt.
Niet waar, de term ringleiding is in dit opzicht misleidend. De leiding zelf hoeft niet daadwerkelijk in een kring te lopen. Je krijgt kleine meerdere kringetjes tussen je rails en de ringleiding.

Maar de draad wordt wel onderbroken toch door kroonsteentjes of een andere verbinder om uiteindelijk vanuit de ringleiding naar de rails te gaan?
Ja zo vertak je je ringleiding op meer dan 1 plaats naar je rails, maar dit heeft alleen een positieve werking.

Verder vroeg ik mij af, is er een beperking in de hoeveelheid aan te sluiten sporen met een diode?
Ik snap niet helemaal wat je hier wilt doen met diodes. Ik vermoed dat je 1 diode wilt gebruiken voor meerere diode fuiken om analoge treinen stil te zetten?
Maar het zou ook kunnen zijn dat je het over een diode schakeling hebt om een 2e ringleiding aan te laggen waar de spanning ~1,4V lagers is om niet-gedetecteerde stukken mee aan te sluiten?   ???

Diodes komen in allerlij vormen en maten, er zijn ook 5 ampere diodes op de markt. Wat je nodig hebt, is afhankelijk van wat je er precies mee wilt bereiken.

Als je een diode schakeling wilt voor de ongedecteerde stukken, kan je het best diodes pakken van tenminste 3 ampere. Dan overleven ze namelijk kortsluitingingen.
Als je een diodefuik wil maken om een analoge trein stil te zetten dan heb je aan 1A diode wel genoeg. En een diode per kopspoor is aan te raden om meer dan een reden waaronder dat dat veel makkelijker is.

Mvg,

Bas

VvKan

  • Offline Offline
  • Berichten: 1089
  • Veroniek
Re: Ringleiding en diode
« Reactie #3 Gepost op: 26 oktober 2021, 10:05:03 »
Graag enige duidelijkheid van Hans.

Rij je analoog, dan snap ik de vraag over diodes niet.  Waar dienen die dan voor ?

Rij je digitaal, dan bedoel je met de diodes waarschijnlijk de aansluitingen van ongedetecteerde secties.  Wanneer je genoeg power op de ringleiding hebt ( vanuit centrale of booster) is het aantal aansluitingen met diode alleen beperkt door het totale vermogen dat op een moment door al die diodes gaat, dus hoeveel secties tegelijkertijd bezet zijn en stroom vragen.  Plus eventueel de aangesloten gedetecteerde secties.
Het maximale aantal wordt dus door de voeding/centrale/booster bepaald.

Graag wat meer info voordat we allerlei overbodige info gaan ophoesten.
VERONIEK
0 0m H0 H0m TT Lenz ABC RailCom SBB BLS FO BVZ

zuyderduyn

  • Offline Offline
  • Berichten: 213
    • Spoorwereld
Re: Ringleiding en diode
« Reactie #4 Gepost op: 26 oktober 2021, 18:28:55 »
Hallo,

Excuses voor de ontbrekende info.

In de encyclopedie staat je vraag uitgebreid uitgelegd: KLIK
Mooie uitleg. Had idd wat verder moeten zoeken dan me neus lang is en die is al redelijk lang :-). De draad voor de ringleiding, jullie advies/tips welke makkelijk en voordelig online te kopen? Heb zelf alleen maar standaard modelspoordraad. Geen dikkere.

Het betreft een baan met blokken en idd bedoeld om ongedetecteerde secties van stroom te voorzien. Wat gebeurd er eigenlijk als je geen diodes gebruikt?

Hartelijk bedankt voor jullie input, top!
Gr Hans
« Laatst bewerkt op: 26 oktober 2021, 18:31:32 door zuyderduyn »

Remunj

  • Offline Offline
  • Berichten: 7145
Re: Ringleiding en diode
« Reactie #5 Gepost op: 26 oktober 2021, 19:29:48 »
Het betreft een baan met blokken en idd bedoeld om ongedetecteerde secties van stroom te voorzien. Wat gebeurd er eigenlijk als je geen diodes gebruikt?
Als je niet alle delen van je baan van detectie voorziet moet je de ongedetecteerde delen voeden via een diodeschakeling.
Die diodeschakeling is in de basis hetzelfde als er op bezetmeldprinten zit.
Over diodes valt een bepaalde spanning. Gemiddeld 0.7V. En in de detectieschakeling staan er 2 in serie. Dus zeg maar 1.4V.
Dat betekend dat er een spanningsverschil is tussen de gedetecteerde en ongedetecteerde delen. En dat levert een stroomverschil op als je de diodeschakeling niet zou gebruiken. En stroom kiest de weg van de minste weerstand, in deze dus het niet gedetecteerde deel. Daardoor werkt de detectie niet of niet goed en pas als een trein zich geheel (om precies te zijn het stroomafnemende deel) in het gedetecteerde deel bevindt.
Door het gebruik van de diodeschakeling voorkom je dat om het stroomverschil zo goed als weg is en je detectieschakeling wel gelijk reageert als de trein een gedetecteerd deel bereikt.

En voor het draad?
Google en je hebt keuze mogelijkheden genoeg.
Maar kijk eens bij Mecktronics. Die hebben keus in genoeg kleiuren en diktes
Gr.
Eric

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 21708
    • Pagina van klaas
Re: Ringleiding en diode
« Reactie #6 Gepost op: 26 oktober 2021, 19:43:41 »
Het hele verhaal over nut, noodzaak en toepassing van de diodeschakeling staat ook in de encyclopedie: KLIK

zuyderduyn

  • Offline Offline
  • Berichten: 213
    • Spoorwereld
Re: Ringleiding en diode
« Reactie #7 Gepost op: 27 oktober 2021, 21:40:32 »
Adviseren jullie vanaf de ringleiding naar de rails de draad te solderen of de aftakkingen gewoon te maken via een kroonsteentje of iets dergelijks?

Weet niet of er verschil zit in betrouwbaarheid?

denobis

  • Offline Offline
  • Berichten: 440
Re: Ringleiding en diode
« Reactie #8 Gepost op: 27 oktober 2021, 21:56:21 »
Solderen is altijd beter kwa verbinding (uiteraard mits goed gesoldeerd).
Wel wat lastiger bij eventuele veranderingen.
Kroonsteentjes zou ik zelf nooit gebruiken.
Klem verbindingen zijn beter en makkelijker.
Hans

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 21708
    • Pagina van klaas
Re: Ringleiding en diode
« Reactie #9 Gepost op: 27 oktober 2021, 23:23:56 »
Waarom geen kroonstenen? Mijn spoorbaan zit er vol mee. En een kroonsteen is ook een klemverbinding, maar waarschijnlijk bedoel je met dat woord iets anders.

Freek Heite

  • Offline Offline
  • Berichten: 367
Re: Ringleiding en diode
« Reactie #10 Gepost op: 27 oktober 2021, 23:32:05 »
Is een kroonsteen eigenlijk bedoeld voor massief draad, of voor litzedraad?


Bert van Gelder

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 4305
Re: Ringleiding en diode
« Reactie #11 Gepost op: 27 oktober 2021, 23:55:39 »
Voor massief.

Maar als je adereindhulsjes toepast, kun je ook meeraderig draad gebruiken.
Solderen van meer-aderig, en dan in een klem (kroonsteen), is geen goed idee.

Gr, Bert

72sonett

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 1972
    • El Carrilet
Re: Ringleiding en diode
« Reactie #12 Gepost op: 28 oktober 2021, 00:51:57 »
Het kan beide.
Hier in Spanje gebruiken ze in huisinstallaties uitsluitend soepele meeraderig 92draad van 1,5 of 2.5 mm2 en kroonsteentjes, regletas. Het voordeel is dat kabeltrekken veel makkelijker gaat dan met het stugge draad wat ze in NL gebruiken. Het nadeel is dat je geen insteekverbindingen kan maken.
« Laatst bewerkt op: 28 oktober 2021, 09:41:26 door 72sonett »

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 20079
Re: Ringleiding en diode
« Reactie #13 Gepost op: 28 oktober 2021, 04:46:55 »
Zelf heb ik een ringleiding van massief draad en dan vind ik solderen prettiger. Zo blijft de ringleiding intact. Aansluiten kan op ieder gewenst punt, zodat de aftakkingen kort blijven en zonder veel verdere geleiding direct naar rail, decoder of wat dan ook lopen. Veranderingen aanbrengen vind ik zo juist gemakkelijker.

Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 21708
    • Pagina van klaas
Re: Ringleiding en diode
« Reactie #14 Gepost op: 28 oktober 2021, 09:34:52 »
Maar als je adereindhulsjes toepast, kun je ook meeraderig draad gebruiken.
Solderen van meer-aderig, en dan in een klem (kroonsteen), is geen goed idee.
Ik gebruik ook waar mogelijk adereindhulsjes. Maar soms moet ik 5 of meer draden in een kroonsteen proppen en dat lukt niet met die hulsjes omdat die te veel ruimte innemen. Dan soldeer ik ze door. Doe ik al jaren zo en nooit problemen mee gehad.
Waarbij ik moet aantekenen dat het in 230V huisinstallaties niet is toegestaan.