Bruikbare etsplaten voor NS4000 en NS4700 tenders, en NS slijptrein?

[Met een sik]

als er een 3D-model van het draaistel gemaakt is kan Shapeways wellicht dit in messing uitvoeren zoals ze dat ook hebben gedaan voor de cylindergietstukken van de NS 3900 zie


Re: BNLS-Werkspoor - Bouw 3900 van DJH/Modelloco met tips voor beginners
« Reactie #849 Gepost op: 22 april 2021, 13:35:18 »

Een werkende link maken lukt effe niet

[Eric B]

Ik heb iets gevonden wat enigszins in de buurt komt van de draaistellen:

Peco PA38 Diamond Frame Wagon Bogies

Alleen heb ik gezien de koppelingen het gevoel dat de afbeelding op zijn kop staat, dus deze even omgedraaid ...


Afbeelding: Peco

[Deetrein]

Misschien ten overvloede.
Utrecht, 4 juni 1979:

Mvg, Erich

[Jeroen Water]

Zijn die draaistellen niet te 3D printen of wordt dat te fragiel?

Jeroen

[Rob Moerkerken]

De tender zelf, de wagenbak, is wellicht te vervaardigen 'gewoon' uit styreen. Een beetje zoals Krast Drenth zijn stoomverwarmingswagen heeft gebouwd.
De details kunnen dan vervaardigd worden uit bestaande messing onderdelen, zoals Phildie of Weinert die heeft en de klinknagels op basis van transfers (ook zoals Karts die heeft gebruikt).

Wat dan overblijft is inderdaad de draaistellen. Op het internet ben ik dit specifieke model nog niet als model tegengekomen. Misschien zijn de draaistelzijkanten te vervaardigen m.b.v. een 3D print. De 10 spaaks wielen zijn wel online te vinden.

groet, Rob

[3Dbuildr]

Op verzoek van Rob heb ik eens gekeken hoe het eruit zou zien als ik mijn draaistel-zijkanten in N in 3D opschaal naar h0. In een setje van 4 zou dat er ongeveer zo uit kunnen zien:


Fred

[Eric B]

Dat ziet er niet verkeerd uit Fred. Ik neem aan dat je alles al zo dun mogelijk hebt proberen te krijgen?

[Rob Moerkerken]

Nou Fred, dat zie er erg fraai uit.
Ik ben de afgelopen dagen aan het speuren geweest op het internet, maar deze specifieke draaistellen heb ik nergens kunnen vinden. Wel heel veel enigszins vergelijkbare modellen, maar dan vaak met 'spring coils' i.p.v. 'leaf coils' en met vierkante aspotten.

Deze 3D te printen draaistelzijkanten zien er erg mooi uit. Alleen weet ik niet of de zijkanten degelijk zijn te bevestigen. Is het überhaupt wel te lijmen?
Misschien is een geheel 3D geprinte uitvoering van het draaistel toch wel sterker.

groet, Rob

[3Dbuildr]

Ik vind het er zelf ook goed uitzien, wat ik voor h0 nog hieraan zou aanpassen is de hoogte van de klinknagels, die ogen nu nog te hoog naar mijn smaak, dus die zou ik lager maken. Dikte van de "profielen" waarvan het draaistel is gemaakt zou ik nu niets meer aan veranderen.

Zelf zou ik draaistellen van messingplaat maken waar ik deze zijkanten op vast zou lijmen. Kijk qua concept/idee eens naar dit voorbeeld van de Tramfabriek: https://tramfabriek.nl/bogies.html of naar dit voorbeeld: https://www.stensonmodels.co.uk/product/bogie-frame-4mm-8-6-wheelbase-rigid-sm55b-3-pairs/
Je hoeft ze natuurlijk niet zelf te etsen maar kunt ze van wat messing (rest)materiaal redelijk eenvoudig zelf fabriceren. De Tramfabriek lagert de assen in gaten in het messing. Stenson lagert ze in ingesoldeerde messing asbussen

Als je alleen de zijkanten 3D print heb je wielaslengte, lagering van de wielassen, koppeling, draaistellagering etc. helemaal zelf in de hand. Mijn modellen laat ik altijd in FUD of FXD printen (=acryl) en dat laat zich prima lijmen met secondenlijm of 2-componentenlijm. een geheel 3D geprint draaistel heb ik zelf weleens gedaan in N maar zou ik nu zelf niet meer doen.

Fred

[edwin1974]

Andere mogelijkheid is om ze in resin te 3D printen.

[Rob Moerkerken]

Ik vind het er zelf ook goed uitzien, wat ik voor h0 nog hieraan zou aanpassen is de hoogte van de klinknagels, die ogen nu nog te hoog naar mijn smaak, dus die zou ik lager maken. Dikte van de "profielen" waarvan het draaistel is gemaakt zou ik nu niets meer aan veranderen.

Zelf zou ik draaistellen van messingplaat maken waar ik deze zijkanten op vast zou lijmen. Kijk qua concept/idee eens naar dit voorbeeld van de Tramfabriek: https://tramfabriek.nl/bogies.html of naar dit voorbeeld: https://www.stensonmodels.co.uk/product/bogie-frame-4mm-8-6-wheelbase-rigid-sm55b-3-pairs/
Je hoeft ze natuurlijk niet zelf te etsen maar kunt ze van wat messing (rest)materiaal redelijk eenvoudig zelf fabriceren. De Tramfabriek lagert de assen in gaten in het messing. Stenson lagert ze in ingesoldeerde messing asbussen

Als je alleen de zijkanten 3D print heb je wielaslengte, lagering van de wielassen, koppeling, draaistellagering etc. helemaal zelf in de hand. Mijn modellen laat ik altijd in FUD of FXD printen (=acryl) en dat laat zich prima lijmen met secondenlijm of 2-componentenlijm. een geheel 3D geprint draaistel heb ik zelf weleens gedaan in N maar zou ik nu zelf niet meer doen.

Fred

Helemaal helder Fred!
Bij andere modellen, zoals de Piko Hondekop en de draaistellen voor de sproeitrein ben ik ook uitgegaan van draaistelzijkanten (aangeleverd door FRIE) en die zelf gemonteerd op een verbindingsstuk. Dat waren overigens steeds messing draaistelzijkanten.
Maar goed om te horen dat FUD goed is te lijmen, dat maakt het wat eenvoudiger.
De voorgestelde oplossingen lijken mij ook een goede methode, ook omdat je dan de lagering goed kan regelen. Alleen is de behoorlijk open constructie van de draaistelzijkanten nog wel iets waar je goed rekening mee moet houden. Tenslotte wil je die open structuur wel behouden.

groet, Rob

[Rob Moerkerken]

Overigens is de h.o.h. afstand van de wielen, volgens de originele tekening, 1.900 mm. Dat is in h0 een maat van 21,8 mm.
Ik neem aan dat die maat aardig klopt?

[3Dbuildr]

Ik heb de draaistelzijkanten nu exact geschaald op 21,8mm HOH asafstand, de klinknagels heb ik lager gemaakt en ze staan nu ook als een setje van 4 op Shapeways: http://shpws.me/T3Jn Hier heb je ook de mogelijkheid ze virtueel in 3D te roteren zodat je ze eens op je gemak van alle kanten kunt bekijken

Aan de achterzijde van de aspotten van draaistelzijkanten heb ik een ondiep 0,5mm gat gemaakt zodat je dat kunt gebruiken als centreerpunt bij het boren, bv als je messing asbussen in de kunststof zijkanten wilt plaatsen.

Fred

[Eric B]

  Fred ik heb in ieder geval interesse, nu de tender zelf nog naar h0 omzetten.
Naar mijn mening zonder geprinte handrails, opstaptreden en dergelijke.

[Rob Moerkerken]

@Fred  helemaal top, hier kan ik goed mee verder.

@Eric Inderdaad wil ik proberen om uit styreen de tender (waterwagen) te gaan opbouwen. Daarvoor moet ik eerst een goede tekening maken met alle aanzichten en daarin alle juiste maten!
Dan kijken of ik dat kan opdelen in verschillende styreen onderdelen.
Alle frutsels (asbussen in de draaistellen, 10 spaaks wielen, handrails (en houders), opstaptreden, vrachtbrief vakjes, buffers, e.d). aan de wagenbak wil ik dan halen uit messing onderdelen, die zijn overal wel te vinden en de klinknagels maak ik dan met de beschikbare decals.

Dus eerst maar eens tekenen ...

gr. Rob