Doel:€250.00
Donaties:€0.00

Per saldo:€-250.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-12-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Station Steenwijk poging 2 door Spoor010
Vandaag om 21:19:32
Toon hier je (model)TRAM foto's. door Jan Bennink
Vandaag om 21:18:34
Rondom Charlois door Alewijn
Vandaag om 21:11:08
Resin kits best met of zonder grondlaag door Sikko
Vandaag om 20:52:29
NAM ex USATC MK modelbouw studio kit door orientexpress
Vandaag om 20:41:57
Ervaringen met bezorgdiensten (PostNL, DHL, etc) door Vislijn
Vandaag om 19:41:54
Bauarbeiten im gange door Frank 123
Vandaag om 19:38:36
Revier Rheinbrenner (H0) door Marco1044
Vandaag om 19:14:52
Bitry Bascule in 0e, een nieuw baantje op Micromodules door Lucien
Vandaag om 19:13:05
"Southern Pacific's Coos Bay Branchline in H0", een nieuwe thuisbaan. door Ronald Halma
Vandaag om 18:53:51
Piko EUROCITY 2969 traxx door the_gold
Vandaag om 18:24:08
Onshape gebruikersgroep door Frank 123
Vandaag om 18:23:22
Spoor- en tramweg parafernalia door Eelco Storm
Vandaag om 18:07:14
VERPLAATST: Probleem met inloggen door Duikeend
Vandaag om 18:02:20
Wie weet hoe je 2 fleischmann sprinters kan koppelen door linquenda2
Vandaag om 17:58:09
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Arjan6511
Vandaag om 17:54:25
Modellbau Lingen 2026 door Scratchbuilt
Vandaag om 17:39:57
Raadplaatje door Gerrit H
Vandaag om 17:36:02
Station Odijk Rangeer terrein - Marklin C - H0 door Locojack
Vandaag om 17:14:30
Materieel verzameling van Michiel(NDS) door neudalhausenstadbahn
Vandaag om 17:00:58
De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes door Vislijn
Vandaag om 16:30:51
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Thai-Bundesbahn
Vandaag om 15:52:23
Rivarossi br 56 HR2891S door Nico Hoogerwerf
Vandaag om 15:28:59
Brexbachtalbahn - Duitslands mooiste zijlijn. door Brexbachtalbahn
Vandaag om 13:47:48
Wat hebben treintjes met Kerst te maken? door Besselspoor
Vandaag om 13:33:42
Site Uhlenbrock door Michaƫl dB
Vandaag om 12:53:27
Contact gegevens Roco NL door Herb73
Vandaag om 12:10:22
Tijdschrift DIGIFOTOpro: schitterende reportage over museumlijnen door BrightonBelle
Vandaag om 12:07:36
De bouw van een modulebaan met Nederlands landschap. door Eric B
Vandaag om 11:14:37
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door FritsT
Vandaag om 11:13:14
  

Auteur Topic: 1700 loc met 4 lampen aan???  (gelezen 4718 keer)

Lukas de Vries

  • Offline Offline
  • Berichten: 94
  • althans, nog niet
Re: 1700 loc met 4 lampen aan???
« Reactie #15 Gepost op: 08 July 2007, 20:10:34 »
... NS medewerkers zijn nooit ambtenaren geweest. Net als de medewerkers van de meeste (vroegere) provinciale elektriciteitsbedrijven...

Dan heb je het toch mis Klaas. Citaat uit de Ambtenarenwet (nog steeds geldig):

<citaat>

"Artikel 1
1.   

Ambtenaar in de zin van deze wet is degene, die is aangesteld om in openbare dienst werkzaam te zijn.
2.   

Tot den openbaren dienst behooren alle diensten en bedrijven door den Staat en de openbare lichamen beheerd.
3.   

Niet is ambtenaar in de zin van deze wet degene, met wie een arbeidsovereenkomst naar burgerlijk recht is gesloten.
"

<einde citaat>

Spoorwegmedewerkers, PTT'ers en medewerkers van nutsbedrijven zijn wel degelijk ambtenaren geweest. Heden tendage hebben deze medewerkers een publiekrechtelijke arbeidsovereenkomst.

Groeten, Lukas

Klaas Zondervan

  • Online Online
  • Berichten: 27050
    • Pagina van klaas
Re: 1700 loc met 4 lampen aan???
« Reactie #16 Gepost op: 08 July 2007, 21:35:38 »
Spoorwegmedewerkers, PTT'ers en medewerkers van nutsbedrijven zijn wel degelijk ambtenaren geweest.

Daar noem je dus verschillende categoriƫn.
PTT'ers waren inderdaad ambtenaren, want die werkten bij het Staatsbedrijf der Posterijen, Telegrafie en Telefonie. Een echt overheidsbedrijf dus.
Net als de meeste gemeentelijke energiebedrijven. Die stonden onder direct beheer van het gemeentebestuur, en de medewerkers waren dus ambtenaren.
Maar de NS en de meeste provinciale energiebedrijven waren/zijn gewone NV's.
Ik werk zelf al 37 jaar voor het energiebedrijf in Zeeland, maar ik ben nooit ambtenaar geweest.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

DelticPower

  • Offline Offline
  • Berichten: 248
Re: 1700 loc met 4 lampen aan???
« Reactie #17 Gepost op: 08 July 2007, 21:51:20 »
Hoi Klaas, heb dertig jaar bij NS gewerkt als machinist, en nog nooit een dag ambtenaar geweest. Wij vielen altijd onder de regelingen voor de trendvolgers.
Waar je met vier lampen al niet op uit kunt komen. ;)
Groeten van Jan
« Laatst bewerkt op: 08 July 2007, 21:59:22 door DelticPower »
Ook een wijze uil is als uilskuiken begonnen.

Lukas de Vries

  • Offline Offline
  • Berichten: 94
  • althans, nog niet
Re: 1700 loc met 4 lampen aan???
« Reactie #18 Gepost op: 08 July 2007, 21:58:27 »
Ben ik even abuis  :-[

De wikipedia geeft ook aan dat NS geen staatbedrijf is geweest maar een semi-overheidsinstelling. De medewerkers waren semi-overheidsambtenaar.

Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_Spoorwegen
Groeten, Lukas

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22757
Re: 1700 loc met 4 lampen aan???
« Reactie #19 Gepost op: 08 July 2007, 22:12:21 »
Dan hebben ze het weer mis. Het begrip staatsbedrijf gaat alleen maar over de eigendomsverhoudingen. Alle aandelen van de NV Nederlandse Spoorwegen waren en zijn in handen van de staat, ergo NS was en is een staatsbedrijf.
Een Staatsbedrijf hoeft arbeidsrechterlijk geen ambtenaren in dienst te hebben. Daavan is pas sprake als het betreffende bedrijf de rechtsvorm van een overheidsdienst heeft.
De mate waarin een staatsbedrijf daadwerkelijk ook door de overheid wordt aangestuurd kan sterk verschillen. Vroeger moest NS iedere belangrijke beslissing (aanschaf nieuw materieel, de dienstregeling) aan de Minister van Verkeer en Waterstaat voorleggen. Tot in het parlement is gediscussieerd over de aanschaf van elocs. Tegenwoordig hoeft NS alleen maar te laten zien hoeveel treinen er op tijd reden en hoeveel geld ze hebben verdiend geloof ik.  ;)
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Peter Korsten

  • Offline Offline
  • Berichten: 8570
Re: 1700 loc met 4 lampen aan???
« Reactie #20 Gepost op: 08 July 2007, 23:04:22 »
Nederland heeft slechts twee staatsbedrijven gekend: de PTT en de Staatsmijnen. Beiden zijn sindsdien verzelfstandigd en geprivatiseerd.

- Peter
***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** 40

Klaas Zondervan

  • Online Online
  • Berichten: 27050
    • Pagina van klaas
Re: 1700 loc met 4 lampen aan???
« Reactie #21 Gepost op: 08 July 2007, 23:29:17 »
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22757
Re: 1700 loc met 4 lampen aan???
« Reactie #22 Gepost op: 09 July 2007, 07:36:20 »
Ja, maar die zinnen in de Wikipedia zijn dus tegenstrijdig.
De eerste zin klopt: Een staatsbedrijf is een bedrijf dat eigendom is van de staat.
De tweede zin klopt niet. Ook een NV met alle aandelen in handen van de staat is een staatsbedrijf.
Lijke me typisch zo'n Wiki waar twee mensen onafhankelijk van elkaar in hebben zitten knoeien. Krijg je een soort compromis.  ::)
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Nico Hoogerwerf

  • Offline Offline
  • Berichten: 734
  • DB jaren '60 in de buurt van NS grens...
Re: 1700 loc met 4 lampen aan???
« Reactie #23 Gepost op: 09 July 2007, 09:54:48 »
Heren,
Mijn grapje over ambtenaren heeft veel losgemaakt....
Dat was niet echt de bedoeling, en we zijn enorm off-topic.
Hoe zat het nou met 4 lampen a/d voorzijde van een loc?

Nico

« Laatst bewerkt op: 09 July 2007, 11:55:25 door Nico Hoogerwerf »
DB tijdperk 3b, 2rail, (voorheen DigiKeijs DR5000) nu een Yamorc YD7010 en DR5033, DR5048, S88 en LocoNet, (voorheen Koploper, nu iTrain!
Voorheen Intellibox 6500 in 2000 gekocht! :-)

Rick

  • Lid Houtense Koekenclub
  • Offline Offline
  • Berichten: 8640
  • Spoor N
Re: 1700 loc met 4 lampen aan???
« Reactie #24 Gepost op: 09 July 2007, 11:16:39 »
Zie daarvoor de tweede post in dit topic. ;)
N spoor, IV-V, Nederlands (met Duits en Zwitsers materieel).

Waarschuwing: overmatig gebruik van dit forum kan leiden tot klinknageltellerij, tijdperkfixatie en dwangmatig nummergebruik.