Decoder programmeren met Roco multiMAUS: Err 2

[everh003]

Even snel wat gemeten met de multimeter op diodestand.

Van een pool van de motor naar het chassis geeft beide ong 1.9.

Tussen beide motorpolen lijkt nog wel een soort draadje te zitten, zie foto.
Tussen de motorpolen is de waarde op diodestand iets van 0.1


Foto  van de huidige staat:


Jeroen

[008200]

Dat is een veer (geel getekend) die aan één kant , ter vermijding van sliuiting tussen de motorpolen, een isolatiehulsje heeft (rood). De veer duwt beide koolborstelhouders naar buiten zodat de koolborstels, aan de ander kant ervan, naar de motor-collector worden geduwd. De veerspanning kun je iets vergroten door deze pootjes los te haken en wat extra naar buiten te buigen.

Het is wel een erg primitief motortje dat vaak pas goed loopt als ie even is opgewarmd, zo leert de ervaring. Bij stilstand, als de motor nog koud is, is het eigenlijk bijna een kortsluiting, dus ik zou vóór inregelen van de decoder, de motor op gelijkspanning even laten rondrazen. De motoraansluiting even lossolderen voor je dat doet.
François

[VvKan]

Omdat dat veertje door een messing houdertje op het chassis van de motor op zijn plaats gehouden wordt, is er waarschijnlijk een directe verbinding tussen pool en motor(chassis).
Hoogstwaarschijnlijk einde verhaal decoder. Jammer.  Meten is weten, liefst vooraf.

[Fritsprt]

Even snel wat gemeten met de multimeter op diodestand.

Diodestand is om halfgeleiders te meten......................
Je moet je meter in de weerstandmodus zetten zodat je in Ohm meet. De zwarte draad is met het chassis verbonden en zorgt voor de stroomafname aan één kant van de rails. Zoals al geopperd meet eens in de weerstandmodus of de messing schroef waar het veertje omheen zit verbonden is met de zwarte draad (chassis) Als die min of meer 0 ohm is dan hangt de schroef dus aan massa en vervolgengs meet je de beide koolborstelhouders. Als één van de twee via de veer ook aan massa hangt dan is dat je probleem. Als je pech hebt is nu inderdaad je decoder gesneuveld...    Je kan de koolborstelhouders isoleren door aan beide zijden een stukje isolatie over het veertje te schuiven.

[everh003]

Net zitten meten, multimeter op 200 ohm.

- schroef van veertje vs, schroef zwarte draad -> Geen reactie, waarde blijft 1 op scherm
- motorpool oranje draad vs. schroef van veertje -> Geen reactie, waarde blijft 1 op scherm
- motorpool grijze draad vs. schroef van veertje -> Geen reactie, waarde blijft 1 op scherm
- motorpool oranje draad vs. schroef zwarte draad -> Geen reactie, waarde blijft 1 op scherm
- motorpool grijze draad vs. schroef zwarte draad -> Geen reactie, waarde blijft 1 op scherm

Idem met rode draad

Tussen de motorpoloen 4,2 ohm.

Jeroen

[Fritsprt]

Dat is goed nieuws. Dan lijkt het er toch wel op dat de motoraansluitingen geïsoleerd zijn van het chassis. Waarom je motortje niet gaat draaien kan ik echter niet verklaren. Draaide het motortje in analoogbedrijf wel probleemloos?

[VvKan]

Dat is goed nieuws 
Je meet overal weerstand 0 Ohm, want 1 wil zeggen doorverbonden.
Lijkt me een geval van niets meer mee te beginnen.

[Fritsprt]

1 betekent hoogohmig!

Dat kan je makkelijk controleren door de meetpennen tegen elkaar te houden, dan komt er bijvoorbeeld iets van 0,6 in beeld. Dat is de weerstand van de meetsnoeren. Aangezien je 4,2 Ohm meet bij de motor klopt dat dus. Overigens is 4,2 Ohm best wel laag. Ik meen mij te herinneren dat ik laatst een Piko motortje meette en die was ongeveer 10 Ohm. Overigens betekent dat niet dat het motortje niet goed is

[henk]

Heb je al op adres 3 geprobeerd?
Misschien is het veranderen van het adres niet gelukt.

[Ronaldp]

Decoder op zijn kop erin gezet?
Er vanuit gaan dat je nem stekker heb?

Mvg ronald

[VvKan]

Dom, dom, dom.   Inzinking ivm leeftijd ?  (tijdelijk hoop ik)

[everh003]

Loc reed analoog, startte weliswaar altijd vertraagd maar dat weet ik aan de decoder die erin zat.

@Ronaldp: geen NEM stekker, draden rechtstreeks gesoldeerd.

@Henk geprobeerd op adres 3 en 12 (ingeprogrameerde) maar geen reactie.

Ga verder puzzelen, maar tips en suggesties blijven welkom.

Jeroen

[Fritsprt]

Om te beginnen even de decoder (grijs en oranje) los nemen en de motor rechtstreeks voeden met een treintrafo van 1 tot 12 (14)V. Kijk of het motortje soepel loopt, ook bij lage snelheden. Je kan ook de decoder helemaal los nemen en de motor rechtstreeks aansluiten op de stroomafname (nu je rode en zwarte draad) Loc op de rails en gewoon analoog gaan rijden. Dan test je gelijk de stroomafname mee. Een loc moet nl eerst analoog goed rijden alvorens digitaal te gaan rijden. Dan weet je in ieder geval dat de stroomafname en aandrijving in orde zijn.

[everh003]

Het is wel een erg primitief motortje dat vaak pas goed loopt als ie even is opgewarmd, zo leert de ervaring. Bij stilstand, als de motor nog koud is, is het eigenlijk bijna een kortsluiting, dus ik zou vóór inregelen van de decoder, de motor op gelijkspanning even laten rondrazen

Ik heb deze tip eens opgevolgd en meteen wat getracht te meten.

Dus decoder los, draden rechtstreeks naar analoge trafo en draaien aan de knop.

Bij ca. 4,5V draaide de motor.
Gepoogd met de amperestand wat te meten maar daar kwam niks uit.

Daarna even een paar minuten laten draaien, trafo los gesoldeerd, decoder weer vast en de loc reed digitaal weg !!!

Daarna ca. 10 minuten laten staan en de loc rijdt niet meer weg.

Conclusie is dus dat de, koude, motor aan het begin zo'n grote stroomsterkte vraagt dat de decoder dat niet kan leveren.

Google leert dat de oude Arnold decoder tot 1,5A kon leveren. De huidige Kuehn N045 0,8A.

Vraag is wat een schoonmaak van de motor oplevert in verlaging van stroomsterkte.

Of dat ik betere voor een kleine decoder kan kijken die wel 1 - 1,5A (tips??) aankan of een vervangingsmotor?

Het is natuurlijk een custom model, ik vermoed dat het onderstel van een SBB Ae 6/6 is. Ik kom het nummer 51 2936 00 tegen op de doos en plaatjes van de binnen zijde lijken meer overeen te komen dan van een originele  Minitrix 1200.

Nou ja, decoder is dus goed, opties overwegen.

Jeroen

[008200]

Ik heb een oude Liliput NS 3500  met net zo'n onbetrouwbaar motortje. Heb er veel aan geprutst maar dit krijg je niet mooi aan het lopen. Pas als ie warm is gelopen is het een beetje regelbaar.  Dus maar gepromoveerd tot vitrinemodel.....!
Ps: spanning meet je óver de aansluiting van de motor. Stroom meet je in serie met de motor.
De aanloopwrijving in koude toestand van deze 3polige motor is zo groot dat de rotor bij stilstand gewoon een kortsluitstroom oplevert en daar kan je decoder niet tegen. Dit soort 3polige ankers heeft gewoon een te zwaar 'dood punt'.
François