BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Banen of diorama's => Topic gestart door: Sander op 08 December 2007, 15:58:10
-
Ben bezig met de bouw van mijn baan, het bovenste gedeelte was al bekend, zie baanplan (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=6307.0).
Onderste gedeelte zit in mijn hoofd.
Als eerste maar eens begonnen met een spiraal te bouwen welke ik nodig heb om een hoogte verschil van pakweg 20 cm te overbruggen.
De eerste keer dat ik een spiraal bouw maar ik doe het met plezier.
Hier dan ook 2 foto's van de bouw tot nu toe, als eerste het frame waar het geheel op komt te staan. Om de spiraal komt nog een enkelspoor wat dienst gaat doen als zijnde een keerlus.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/spiraal_2.jpg)
Van het deel op de foto hieronder heb ik er inmiddels 2 gezaagd, hier moet tzt nog een 3de bijkomen, waarschijnlijk een halve.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/spiraalbaan.jpg)
Tevens ben ik aan het experimenteren met alternatieve bovenleiding in de spiraal, welke ik ga maken van lasdraad, wat me 1 euro voor 30 meter lasdraad heeft gekost. Hierover later meer!
mvg,
Sander
-
Leuk om te zien dat je gestart bent met de bouw. Ik houd je natuurlijk nauwlettend in de gaten de komende tijd! ;D
Groet Jaap
-
Inmiddels weer een stapje verder. Volgende week gaan we verder met de 2de ring. Schiet lekker op zo. De lange wagens gaan prima door de bogen heen dus het spoort tot nu toe top!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0703.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0704.jpg)
Er zijn wat problemen met het solderen van lasdraad als alternatieve bovenleiding, om de een of andere reden wil de tin er niet aan hechten.
Daarom duurt het nog even voor ik de volgende winding ga plaatsen.
mvg,
Sander
-
...Er zijn wat problemen met het solderen van lasdraad als alternatieve bovenleiding, om de een of andere reden wil de tin er niet aan hechten....
Hoi, schiet idd lekker op :)
Voor lasdraad: 40 - 80 watt bout ( lekkere kachelpook zo gezegd ) en een beetje soldeervet.
Grtzz,
Karst
-
S39, of bestaat dat niet meer?
-
Oef... lasdraad, daar hebben we bij ons op de club ook al mee lopen kloten.
We hebben veel geprobeerd, behalve S39 .. wat we nooit gebruiken..
-
Het begin ziet er al goed uit :)
-
Goed bezig Sander!
Mooie spiraal zo en echt handig die draadeinden.
Wat voor hout gebruik je en leg je nog iets van demping onder de rails?
NB in mijn spiralen komt geen bovenleiding draad ( de pantograven worden vast gezet met een draadje).
Kees-Jan
-
Ik was niets van plan om mijn panto's vast te gaan zetten, maar gezien het gedoe wat ik heb met die lasdraad solderen zit ik sterk te twijfelen.
De houtsoorten zal ik even voor je uit moeten zoeken.
Dit gedeelte wordt het vaste gedeelte van mijn baan, van schaduwstation (vasteban) naar module bakken mbv een spiraal dus.
Op de module bakken komt wel isolatie onder de rails en een realistisch grindbed, althans dat is de bedoeling, echter ben ik nog lang niet zover.
mvg,
Sander
-
Weer een stukje verder, het schaduwstation in aanbouw, hier komen 20 sporen te liggen, eerste sporen deels gelegd:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/schaduwstation_2.jpg)
Spiraal in aanbouw, voor de juiste hoogte toch maar een extra winding geplaatst.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/spiraal_4.jpg)
mvg,
Sander
-
Ik wist niet dat Hengelo zo groot was.
Maar het ziet er prima uit Sander!
Groet Jaap
-
Mooi hoor!
Hoe ga je de besturing van je baan (schaduwstation) doen?
20 sporen zijn heel wat bezetmelders........................
Kees-Jan
-
Mooi hoor!
Ik had besloten om geen baan te bouwen, maar nu ik al deze banen zo zie op het forum!
Begin ik toch wel te twijfelen :-| :-|
Groeten,
Dennis
-
Modulebaantje kan je ook gaan bouwen als je geen voldoen plek voor een vaste modelbaan hebt.
mvg,
Matthijs
-
De sporen in het schaduwstation worden opgedeelt in meerdere blokken.
De pc (koploper) zal mij goed moeten begrijpen wat materieel wegzetten in dit station betreft.
Volgens het blokopbouw principe in koploper zou ik moeten kunnen voldoen met 1 binnenkomst melder. Vervolgens alle blokken voorzien van bezetmelder die dient als stopsectie.
Dat komt dus op ongeveer een 40 tal blokken. Met 2x een BMD16_SD moet ik dan heel ver kunnen komen, wellicht nog een derde erbij.
De module bakken die hierboven komen te staan, daar waar de sporen van mijn spiraal naar toe gaan en wat uiteindelijk Hengelo moet gaan worden zullen worden aangestuurt met de printen van Wim Ros.
Kwa bezetmelding dan. Per bak kom ik aan ongeveer 8 tot 16 melders dus die print leek mij ideaal voor gebruik. Vervolgens alles via connectoren naar een verzamelpunt brengen waar een of meerdere viessmann (conrad) S88 module zal liggen.
Alle wissels zullen worden aangestuurt met viessmann 5212 wisseldecoders. Dit werkt prima.
De kruiswissel (nee geen engelse wissel maar KRUISwissel) in het station van hengelo wordt met conrad aandrijvingen en een Litfinski decoder aangestuurt.
Tevens ben ik nog aan het overwegen om toch ook de 2de KRUISwissel in mijn emplacement opte nemen, iets wat ik eerst niet wilde maar mij toch een mooier spoorbeeld zal geven op de baan.
Eerst zaak dat het schaduwstation klaar is, want dan zal op het onderste nivo al naar hartelust gereden kunnen worden met die treinen die rails nog nooit gezien hebben... ;D
mvg,
Sander
-
Modulebaantje kan je ook gaan bouwen als je geen voldoen plek voor een vaste modelbaan hebt.
Plek zat, dat is het probleem niet.
Had het alleen besloten om meer geld in materieel te kunnen investeren ;D
Maar de twijfel slaat nu wel toe, ben al in de boeken gedoken ;)
Groeten,
Dennis
-
Het kan met veel minder melders Sander (lees de Koploper help file maar eens onder dynamische blokken).
Kees-Jan
-
Kees-Jan,
Het door jou aangegeven idee begrijp ik helemaal. (denk ik)
Alleen die lichtsluizen kosten net zoveel als bezetmelders volgens mij.
Echter gaat dit denk ik in mijn baan niet helemaal passen vrees ik.
Vergeten te vertellen zie ik net, daar ik een wasmachine aan de andere kant van de zolder heb staan moet ik mijn baan fatsoenlijk kunnen kruizen, in mijn schaduwstation zit dan ook een uithaalbaar stuk van 60 cm breed.
Die moet ik dan meenemen in het gebeuren.
En ik heb werkelijk geen idee hoe dat aan te moeten pakken.
mvg,
Sander
-
Heey Sander,
schiet ook niet op met jou, 2 dagen verder en je hebt er alleen maar een niveau in je spiraal opgeplakt :P ;D Nee, gein natuurlijk. (bij mij gaat het met nog tragere snelheid.... ) Ziet er strak uit, maar heb ik je vrijdag ook al gezegd. Als je een keer hulp nodig hebt, moet je het maar ff zeggen. Als je kunt rijden neem ik mijn treinen ook eens mee! ;D
Wat betreft die tweede kruiswissel, ik had het wel geweten.
Groetels, Lars
-
Kassenberg is een fictieve plaats die gesitueerd is daar waar in het echt de luchthaven Twente ligt. De plaatsen Enschede en Oldenzaal bestaan in mijn situatie niet. Het station van Kassenberg is een kopstation met verkeer naar Hengelo via het (eveneens fictieve) plaatsje Boswinkel.
Het aantal aftakkingen oostwaarts kun je beperken tot één, Oldenzaal en Enschede zijn bij deze opgeheven! ;D
-
Sander,
Waarom gebruik je voor de bovenleiding geen koperdraad van 2,5mm
Gewoon installatiedraad wat je stript van de isolatie.
Vervolgens aan 1 kant klemt tussen de bankschroef en het ander eind in de accuboormachine.
Dan op lage toeren de draad draaien tot dat het lekker stug aanvoeld.
Het is nu nog steeds te buigen en goed te solderen, maar wel stug genoeg om er mee te werken in je klimspiraal.
Gideon
-
Ik heb al besloten om al mijn panto's maar te gaan fixeren.
Het gedoe met die draden solderen aan spijkers en dergelijke leek me geen solide optie, bang voor eventueel loslaten van de soldering die 9 van de 10x niet goed hechte en daardoor het beschadigen van mijn treinen.
Ik ga wel zitten pielen met die panto's.
mvg,
Sander
-
Sander zorg je wel dat je straks overal bij kan als je de baan er boven geplaatst hebt. Want je kent de wet van Murfy en dat gaat natuurlijk gebeuren op her verst bereikbare spoor.
Gr. Gerco
-
Sander,
ipv lichtsluizen kun je het ook met 2 bezetmelders doen die in de wisselstraat liggen.
(tekening volgt wel want ik ben ziek en net even uit m'n nest)
Kees-Jan
-
Kees-jan,
ik kijk uit naar de tekening! Zie hem wel verschijnen, beterschap!
Inmiddels weer een stukje verder. In mijn schaduwstation een stuk van 60 cm breed gemaakt wat ik demonteerbaar moet maken ivm het bereik van mijn wasmachine.
Daarna weer een stuk frame van 2 meter. hierop kan ik weer naar hartelust bouwen aan mijn schaduwstation.
Vanaf hier is het nog een klein stukje naar de 2de spiraal.
Al met al vorderd het zo zoetjes aan leuk, al gaat er nog heel wat tijd zitten in het aansluiten van al deze sporen en wissels.
Nieuwe foto zal ik hier binnenkort plaatsen.
mvg,
Sander
-
En liggen de 40 meter rails al???? 8) ;D ;)
mvg,
Matthijs
-
Ja zeker....
...alleen nog niet op de juiste plek! ;D
Morgen is er weer een dag.
mvg,
Sander
-
Ha Sander,
Ziet er mooi uit allemaal. Wat is de boogstraal (of diameter) in jouw spiraal?
Jan
-
@Janw
De binnendiameter is 83 cm. (straal 415 mm, standaard Fleischmann modellgleis 6030, door F* gehanteerd als zijnde buitenboog)
De buitendiameter is 94,6 cm. (straal van 473 mm, buitenboog is flexrail van het merk GT)
De buitendiameter is gebasseerd op de binnendiameter van Fleischmann rails 6025.
mvg,
Sander
-
Iets meer dan de helft van de lengte van mijn schaduwstation op onderstaande foto. De langste sporen zijn hier exact 3 meter lang.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0778.jpg)
Een foto van het uithaalbare stuk welke nu in aanbouw is.
Dit stuk van 60 cm breed moet ik kunnen verwijderen om mijn wasmachine te kunnen bereiken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0779.jpg)
Een close up van de door mij toegepaste techniek voor een module overgang. De techniek komt niet van mijzelf.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0781.jpg)
mvg
Sander
-
Ziet er netjes uit hoor Sander.
kan je de techniek van de module overgang uitleggen.
Ziet er interessant uit.
Gr, Dennis
-
De binnendiameter is 83 cm. (straal 415 mm, standaard Fleischmann modellgleis 6030, door F* gehanteerd als zijnde buitenboog)
De buitendiameter is 94,6 cm. (straal van 473 mm, buitenboog is flexrail van het merk GT)
De buitendiameter is gebasseerd op de binnendiameter van Fleischmann rails 6025.
Mooi ruim!
Jan
-
Mooi werk Sander! :)
Groet Jaap
-
Zo, spiraal kwa houtwerk en sporen zo goed als klaar. Door drukte met werk en regelen van andere hobby dingen, denk aan Eurospoorstand/dioramawedstrijd, erg weinig gedaan laatste tijd.
De draadeinden van de spiraal moeten nog afgeslepen worden en afgedopt met dopmoeren. Tevens moet de bedrading er nog aan- en ingesoldeerd worden, door mijn enthousiasme vergeten mee te nemen tijdens het bouwen, echter kan dit nu nog prima gedaan worden al vergt het enig geduld en moeite. Kijk en geniet...althans dat doe ik wel...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/original_version_IMG_0897.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0898.jpg)
Het overige deel wat kwa houtwerk en sporen klaar s is ook al bijna volledig aangesloten. Mede doordat nu ook de spiraal kwa houtbouw en rails af is kan ik beginnen met een aansluiting naar mijn eerste module bak. Deze bak kan ik van het zomer gereed maken in de tuin zodat ik ook met warm/heet weer met mijn hobby bezig kan, wat voorheen niet of nauwelijks kon.
Tot zover weer een korte update.
mvg,
Sander
-
Paasweekend wat moet je ermee...nah ja, beetje hobby-en dan maar.
Mijn eerste gedeelte wil ik kwa bouw graag afronden echter loop ik weer tegen de nodige problemen aan wat elektronica betreft. Een funkyrail keerlusmodule koppelen met een BMD16SD. Maar dankzij Wim Ros gaat dit lukken en kunnen we op het eerste gedeelte een beetje testrijden.
daarna gauw door met de bouw van gedeelte 2.
mvg,
Sander
-
Na lang wikken en wegen toch af gestapt van een breed schalige aanpassing van emplacement Hengelo.
Alleen de sporen en het perron liggen al op een module van 60 cm breed, gene ruimte voor andere scenery dus. Verder werd het geheel in mijn ogen te statisch recht en zit ik dus nu weer achter de tekentafel.
Het schaduwstation en spiraal zoals gebewoud blijven bestaan want vanuit dat principe ga ik weer werken.
mvg,
Sander
-
Lig ziek op bed
en zit ik dus nu weer achter de tekentafel.
Je kan niet ziek op bed liggen en toch achter je tekentafel zitten..... ;D
Beterschap!
Groet Jaap
-
Ik moest heel even opstaan om te kijken of gebruikers zich wel netjes aan de regels houden....
mvg,
Sander
-
Het aangepaste plan, getekend met anyrail dankzij Matthijs van Heijningen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hengelo_Sander_update2.png)
Aardig ingekort maar nu is het breedste station gedeelte pakweg een cm of 35 breed. Wanneer ik de bak nu 80 cm breed zou maken is er zeker een leuk stationsplein voor te knutselen.
Uitgangspunt nog altijd Hengelo, en wel herkenbaar dacht ik zelf.
Tevens is het spoor naar Delden komen te vervallen. De sporen naar Enschede zijn vervangen voor 1 enkelspoor.
Ik ben nu bezig om de bakken verdeling te maken. Altijd lastig met al die wissels.
mvg,
Sander
-
Sander,
Zeker nog herkenbaar als Hengelo. Wel jammer dat je enkele sporen hebt moeten schrappen, mja tis altijd een probleem he met de ruimte ;)
Hieronder zie je jou baanplan nogmaals, in de rode ovaal heb jij normale wissels. Normaal liggen hier engelse wissels, zie ook sporenplan.nl (http://www.sporenplan.nl) Heb je er bewust voor gekozen om geen engelse wissels neer te leggen? Als je engelse wissels er neerplant kun je wel op je rangeer- / opstelsporen komen. Vind ik persoonlijk wat mooier. Maar t blijft jou keus natuurlijk ;)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hengelo_Sander_update2_1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hengelo_Sander_update2_1.png)
Edit: Beterschap trouwens!!
-
Dit zouden inderdaad engelse wissels kunnen worden.
Geen idee waarom ik die er niet ingezet heb.
De ruimte is op zich het probleem niet, het is de breedte van de module bakken. Wanneer je het groots op wilt zetten heb je voor het stations gedelte al bijna 6 bakken nodig van 120 x 60 cm. En dat is mij net iets te veel van het goede vandaar dat ik het plan enigszins heb aangepast.
mvg,
Sander
-
Ja, de preisertjes willen natuurlijk ook wat te zien en te doen hebben als ze op het station rond hangen ;D
-
@Sander en Lars
Je bedoelt zo iets als dit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hengelo_Sander_update2_2.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hengelo_Sander_update2_2.png)
mvg,
Matthijs
-
Ja, dat bedoel ik! Een stuk beter dacht ik 8)
-
Dat is echt heel groot man :o. Bij ons op de club bouwen we ook Hengelo na in de tijd van de jaren 70. Dat is alleen al iets van 15 meter lang.
Maar moet zeggen dat het er zo wel leuk uitziet. Echt mooi werk.
Manuel
-
Manuel,
ik heb consessies gedaan wat ruimte betreft. Dus de lengte die jullie met de club halen kom ik nooit aan.
Mijn perronspoor zal 250 cm maximaal zijn. Dat betekend aan weerzijde van de kruiswissel ongeveer 1 meter ruimte.
Dit is voor mijn baan mooi genoeg, simpelweg omdat ik meer ruimte niet tot beschikking heb.
mvg,
Sander
-
Zo, definitieve baanplan wat er gaat komen.
Het geheel wat sporen betreft zal naar boven geschoven worden en zal zodoende eingelijk tegen een achterwandje aan liggen.
Dit om zo het stationsplein meer vorm te geven.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hengelo_Sander_Scenery.png)
(tekening gemaakt door Matthijs van Heijningen)
mvg,
Sander
-
Tekening aangepast.
Zo is er meer ruimte voor Scenery en een beperkt stukje faller carsystem.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Sander_bakindeling_20mei.png)
Maar meteen aan het zagen gegaan, de contouren van de eerste bak zijn reeds zichtbaar.
De afmetingen zijn: korte kant 60 cm breed, lange kant 90 cm breed, lengte van de bak 118 cm (kwam beter uit met de door de bouwmarkt op maat gezaagde plankjes)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1158.jpg)
Moeten nog 2 dwarsliggers gezaagd worden en dan is het beginsel van de eerste bak af.
mvg,
Sander
-
Zo, voorlopig even afgestapt van het principe wat modulenbakken betreft. De opzet zoals hierboven wordt het niet. Dit zal ik in het nieuwe jaar weer op gaan pakken.
Eerste tijd ben ik bezig geweest om mijn schaduwstation en de 2 keerlussen rijklaar te krijgen. Van de week is het uur van de waarheid, laatste dingen fixen en dan testrijden!!!
hier alvast een tweetal foto's van het schaduwstation:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1823.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1824.jpg)
mvg,
Sander
-
Van de week is het uur van de waarheid, laatste dingen fixen en dan testrijden!!!
Zou tijd worden ;)
Ziet er mooi uit zo! Dat testrijden wil ik meemaken natuurlijk :)
-
Hoi Sander,
Zie dit draadje nu pas, HEEL fraai zoals je bezig bent (Hengelo nabouwen was ooit ook mijn droom, had zelfs complete set emplacementstekeningen weten los te kletsen, maar geld- tijd- en ruimtegebrek....)
Vanwaar overigens 1991? Net voordat ze op het werkplaatsterrein dat nieuwe misbaksel plaatsten? 1981 zou overigens nog wat meer mogelijkheden geven, met aan de achterzijde Van Gend en Loos.
Enige wat ik wel mis een een duidelijke splitsing aan de rechterkant van je sporen voor de richting Delden. Het bovenste spoor rechts kan niet bij de onderste twee doorgaande sporen komen. Misschien nog een extra wisselverbinding, vanuit richting "Borne" gezien eerste linkerwissel vervangen door een engelsman? Er liggen (of lagen?) in het echt ook 4 engelsmannen, dus volgens voorbeeld kan het zeker ;)
Maar verder ben ik heel benieuwd naar verdere resultaten, begin schept al de nodige verwachtingen ;)
-
Ik zit het nu ook voor het eerst door te lezen.
Lekker groot schaduwstation, maar dat luik in het midden, is dat niet lastig als het vol met treinen staat of staan ze gewoon aan beide kanten van het luik?
Ik begrijp dat het echte station er boven komt, komt er dan dwars door het station ook een uitneembaar gedeelte?
Groet Stephan.
-
Het tussenstuk is een gedeelte van 60 cm wat uitneembaar is, het is de bedoeling dat hier geen treinen op komen te staan zodat dit ten alle tijden uitneembaar is.
Ik moet mijn wasmachine kunnen bereiken vandaar dat stuk.
De bovenbaan zal gebouwd worden in module vorm welke dus ook op dat middenstuk uitneembaar zullen zijn.
mvg,
Sander
-
Zo, de boel maar eens aangesloten en een en ander geprobeerd.
Ik word nog druk heb ik zojuist mogen vaststellen.
1.) sluiting....blijken in mijn wisseldecoders te zitten, wanneer ik deze afkoppel is de sluiting weg. Nog geen idee waar het precies om fout gaat maar dat zoeken we tzt wel uit.
2.) een condensator op een keerlusprint staat met zijn dakje bol, of tewel is verleden tijd, history, dead meat enz enz enz....knudde...maar kennelijk zit er op die print iets fout. Moet dus nagekeken worden.
3.) een keerlusprint aan de andere kant van mijn baan weigert dienst, heb nog geen idee waar het hier fout gaat, meten is weten...
Van rijden komt dus nog geen hol terecht, jammer....laat storing zoeken nou niet mijn sterkste kant zijn... :-|
mvg,
Sander
-
2.) een condensator op een keerlusprint staat met zijn dakje bol, of tewel is verleden tijd, history, dead meat enz enz enz....knudde...maar kennelijk zit er op die print iets fout. Moet dus nagekeken worden.
Dat had ik ook bij aansluiting van mijn tweede keerlusprint, twee draadjes verkeerd aangesloten. Rook bij de condensator maar hij werkt nog.
Hopelijk vindt je het snel en kan je rijden.
dave
-
...twee draadjes verkeerd aangesloten. Rook bij de condensator maar hij werkt nog...
Hmmm...
Lijkt alsof hij werkt... vervangen Dave !
Grtzz,
Karst
-
1.) sluiting....blijken in mijn wisseldecoders te zitten, wanneer ik deze afkoppel is de sluiting weg. Nog geen idee waar het precies om fout gaat maar dat zoeken we tzt wel uit.
2.) een condensator op een keerlusprint staat met zijn dakje bol, of tewel is verleden tijd, history, dead meat enz enz enz....knudde...maar kennelijk zit er op die print iets fout. Moet dus nagekeken worden.
3.) een keerlusprint aan de andere kant van mijn baan weigert dienst, heb nog geen idee waar het hier fout gaat, meten is weten...
1.) verkeerd aangesloten. De viesmann decoders (5211) die ik gebruik hebben een E-bus welke je met de rode draad moet verbinden. In de veronderstelling dat deze rode draad ook daadwerkelijk naar de E-bus ging heb ik de boel onder spanning gezet...sluiting zo bleek gisteren, wat was het geval, de E-bus aansluiting (verbonden met de rode draad) strak aan de zwarte gelegd. Kortsluiting dus. Inmiddels opgelost! :D
2.) Wordt aangewerkt, eerste gedachte geeft fout omgesoldeerde condensator aan. Deze wordt zsm vervangen.
3.) Meten is weten...en dat heb ik gedaan. Ik had geen rijspanning op de print, logisch die was ook niet aangesloten op de ringleiding ;D
Ook dit deel herstelt!!!
Op wat schoonheidfoutjes na kan ik nu al grotendeels de baan rond rijden, nog een halve week en dan hoop ik rond te kunnen rijden.
Wordt aankomend weekend dan eindelijk weer eens een rij weekend??
mvg,
Sander
-
Goed, weer eens druk bezig geweest en inmiddels rijden hier de eerste treinen met IB bestuurt rond.
De keerlusprint die defect was had inderdaad een verkeerd om gesoldeerde condensator, deze vervangen en voila, het werkt en rijdt!
Alleen over de overgangen van mijn uithaalbare deel ben ik totaal niet te vreden. Hier gaat denk ik een en ander straks goed mis, het ligt niet mooi tegenover elkaar dus hier moet ik nog wat aandacht aan besteden.
Daarna de boel over zetten op besturing met Koploper.
mvg,
Sander
-
Hallo Sander,
Moeten er geen foto's geplaatst worden met de tekst "Het resultaat van 1 jaar bouwen" ;)?
Mvg
Ruud
-
da's morgen pas ;D
-
Alleen over de overgangen van mijn uithaalbare deel ben ik totaal niet te vreden. Hier gaat denk ik een en ander straks goed mis, het ligt niet mooi tegenover elkaar dus hier moet ik nog wat aandacht aan besteden.
En hier ben ik dus nu mee bezig maar dat wil niet lukken, naar alle waarschijnlijkheid loopt het uit op een flink stuk van de baan slopen en redelijk weer opnieuw beginnen.
Op het moment dus ook totaal geen zin meer om aan de baan te werken. Ik snap werkelijk niet wat ik nu weer verkeerd heb gedaan...
Huilen staat me nu ook nader dan het lachen, dit maakt de hobby er echt niet leuker op....
mvg,
Sander
-
Sander,
Ik heb me niet helemaal ingelezen in je 'probleem' maar wat is exact het probleem ? Misschien kunnen we je helpen aan een oplossing!
Scheelt wat ellende ;)
Ok probleem gevonden. Even kijken, je hebt aan beide zijden dat de rails niet goed aansluit ?
En je zal hem verticaal willen uitnemen neem ik aan ? Is dat een eis of wens ?
Gr. Remco.
-
Kop op Sander ;),
wat jij in een jaar heb kunnen bouwen :o
(Daar heb ik 25 jaar voor nodig denk ik)
Indrukwekkend 8) zeker wat rijlengte betreft....
Het fenomeen van bakovergangen is altijd een moeilijk
punt bij modulair bouwen...
Laat wat plaatjes zien van het probleem in kwestie,
dan kunnen we meedenken(zoals Remco al voorsteld)
Met vriendelijke Kerst-en nieuwjaarsgroeten,
Tis
-
ik heb in mijn baan een uithaalbaar stuk moeten maken van 100 x 60 cm.
Hierop liggen 17 sporen, 16 van het schaduwstation en 1 doorlopend spoor.
Aan een kant liggen de overgangen perfect, aan de andere kant liggen de overgangen verkeerd, door mijn eigen schuld, met als gevolg continue ontsporingen. De foute kant heb ik reeds deels verwijderd en heb ene poging gedaan omdat stuk opnieuw te leggen, echter zover ik het kan zien is mijn uithaalbare stuk plaat redelijk krom getrokken met als gevolg dat de afgehaalde kant er niet meer recht op kan liggen.
Gevolg: hele uithaalbare stuk moet dan vervangen worden, waarbij ook de reeds goede overgangen (17 stuks) verwijderd dienen te worden en alles opnieuw mag. En dan komt het hele schaduwstation met allerlei kleine stukjes rails aan elkaar te zitten wat het sporen er niet beter op maakt. Dus slopen...en weer vanaf de wisselstraat opnieuw beginnen is in mijn ogen 1 van de 2 oplossingen op dit moment.
Oplossing 2 is uithaalbare stuk laten vervallen, echter moet dat stuk er tussen zitten omdat ik daar de meeste rijlengte heb en ik aan de andere kant van de baan mijn wasmachine heb staan. Anders wordt het baanplan aanpassen of zelfs opheffen en ga ik alleen materieel verzamelen, ik ben er zat van opt moment...
mvg,
Sander
-
Ok ik snap dat je even in een negatieve spiraal zit maar niet getreurd ik ken het gevoel en er is altijd iemand die wel een oplossing weet ;D
Kop op, we gaan even kijken of we een plan kunnen trekken :)
Ik meende op 1 vd eerste foto's uit het draadje te zien dat je spaanplaat hebt gebruikt ? Klopt dit ?
En je hebt het over slechte en goede overgangen, duid je dan op het uitneembare gedeelte, of het vaste deel of de combinatie ?
Gr. Remco.
-
bij een uitneembaar stuk heb je 2 overgangen, voor eht gemak, van de vaste tafel naar het uitneembaar stuk en weer terug naar een vaste tafel.
De eerste combinatie van vast naar uitneembaar is goed, bij de 2de klopt er in de hout overgang iets niet en ik kan niet vinden wat.
mvg,
Sander
-
Hoe bedoel je er klopt iets niet ? Staan de hartlijnen van de rails niet recht tegen over elkaar ?
-
Een uitneembaar stuk met 17 sporen is idd erg
kwetsbaar en spaanplaat kan gemeen kromtrekken :P
Zowieso werkt hout altijd iets door temperatuur en vocht
en dan kun je het beste zo'n overgang met zo min mogelijk
sporen maken, dat beperkt het risico.
Ik herinner mij een verhaal van Jajo die ook te maken had
met werkend hout en een overgang...
Het helpt ook om de railseinden nog iets flexibel te laten om
kleine verschillen op te vangen.
Stekte en succes,
mvg,
Tis
-
Hallo Sander,
Misschien dat volgende hints je over je dipje heen kunnen helpen.
Maak de kopse kanten van je modulebakken van dik multiplex ( liefst 24 mm. Merantie ) zodat kromtrekken tot een minimum wordt beperkt.
Ter overweging : maak van je uitneembaar stuk een gedeelte wat je omlaag kan klappen of in jouw geval 2 stukken welke in het midden bijelkaar komen.
Je kunt de bewegende delen met bijv. een pianoscharnier bevestigen ( dit voorkomt tevens het kromtrekken ) en het midden gedeelte waar de bakken bijelkaar komen aan beide einden van de bak een scharnier gebruiken waar je de middenpin ervan kunt uitrekken ( zo doe ik het ! ) Je zult versteld staan van de stevigheid en bovendien fixeerd dit altijd de bakken in de zelfde positie.
Tip : Ballasteer de uiteinden/overgang - bak naar bak- ( zeker 5/6 cm.) zodat de rails geen enkele kant meer op kunnen ( dit kan zelfs met zand vlgs. de gebruikelijke methode ) laat alles door en door hard worden en slijp dan met een dun schijfje de rails door.
Ohh... en voor het ballasteren de kopse van je bakken met dunne plakband bedekken, voorkomt het onderling vastplakken van je modulebakken.
De pennen van de scharnieren heb ik aan de kop aan twee zijden plat gevijld een gat in geboord en er een ring van een sleutelhanger door gehaald. Zijn nu makkelijk eruit te trekken.
Gr Jos
-
beste,
Oke 17 sporen uitneembaar oke moet te doen zijn.
maar waarom op één plank?
Probeer dan deze sectie's op drie of vier planken te krijgen dmv een soort schuifsysteem wat je aan beide kopkanten vastkan zetten met iets simpels.
Voordeel >> je kan al rijden met één deel (doorgaande spoor en twee a vier opstelsporen) de rest zet je handmatig bezet (koploper) dus daar komt niks terwijl je aan het klussen of wassen bent.
dave
-
echter zover ik het kan zien is mijn uithaalbare stuk plaat redelijk krom getrokken met als gevolg dat de afgehaalde kant er niet meer recht op kan liggen.
Is dat kromtrekken niet te corrigeren door een stuk ijzeren profiel er onder te schroeven met bouten en moeren?
Ik probeer maar ff mee te denken richting simpele oplossing...
Groet Jaap
-
Zo, nachtje slapen en aan de slag maar weer....
vooral volgende tip neem ik zeker mee, zij het in iets andere vorm.
Ter overweging : maak van je uitneembaar stuk een gedeelte wat je omlaag kan klappen of in jouw geval 2 stukken welke in het midden bijelkaar komen
.
De eerste sporen zijn gelegd en zoals het er nu naar uit ziet moeten deze overgangen wel goed worden, ik ga hier dus nu mee door. Mocht het aan het eind blijken dat het nog niet perfect is, dan wordt het weer verwijderen tot het goed is, eens zal het lukken....
Een ieder in elk geval bedankt voor de steun en tips!
mvg,
Sander
-
Ja ja, Sander, zit het een keer tegen, flikkert ie gelijk alles in 'n hoek.
Volgens mij een soort deja vu, of vergis ik me ??
;)
Succes verder en laat even zien wat je er van gebrouwen hebt.
PS:
De groetjes aan Nadine
-
Een nieuwe dag, frisse moed ;)
Was gister even bezorgd dat je een Bijzonder Grote Bijl op
je baan wou loslaten :o
Het idee van meerdere planken naast elkaar is ook wel
een slimme; het beperkt risico van kromtrekkend hout.
Veel succes met bouwen vandaag ;)
Mvg,
Tis
-
man man man,
net alles terug gelezen en het ziet er allemaalsuper uit,ik ben benieuwd naar je spiraal, tebminster het idee ;D
als het goed s heb je een pb van mij
succes met bouwen
-
Dennis,
ik mag nog een spiraal bouwen, welke ik een tikkeltje groter maak (lees:ovaal)
Ik hoop dat beide goed zijn maar mocht de ovalen spiraal beter bevallen dan zal de ronde spiraal ook groter worden.
Zover is het nog niet, eerst moet die bak overgang er goed in zitten, dan alle bezetmeldingen testen en dan Koploper erachter hangen. Vervolgens 32 locs in voeren en karren maar....
mvg,
Sander
-
De bak overgang is tot zover redelijk goed te noemen. Morgen laatste dingen aansluiten en testrijden. Dan weet ik pas echt of de renovatie goed gelukt is.
Geduld....
mvg,
Sander
-
Nou dat klinkt an sich best goed toch ;D Maar misschien kun je nog wat metalen versterkingen plaatsen om vervorming in de toekomst tegen te gaan ?
Gr. Remco.
-
bedankt voor het schema sander, mijn 2e sschaduwstation word nu gebouwd, zodra deze klaar is zal ik ook met de spiralen moeten beginnnen.
Dit is niet de goedkoopste manier van een spiraal maken maar wel verrekte makkelijk.
momenteel doe ik weinig na een auto ongeval maar dat veranderd hopelijk snel genoeg weer.
succes met bouwen ;D
-
haha, om te brullen dit maar goed....
Renovatie klaar, en testen!
Wat blijkt, het stuk waar ik niks aan gedaan heb geeft kortsluiting....
storing zoeken maar weer.....zucht...
mvg,
Sander
-
Ach het wordt vanzelf 2009....
Sterkte met zoeken, kun je een foto laten zien hoe je het nu hebt opgelost?
Groeten,
Patrick
-
Storing verholpen en eerste testritten gereden.
Werkt vele malen beter dan de voorgaande keer.
Heb nu de platen (bakken) tegen elkaar gezet en hele stukken flexrail over de naad gestoken en vast gemaakt, bij de bakovergang een stukje koperplaat eronder en dat zo opgevuld met karton dat die recht onder de spoorstaven zitten. Vervolgens 17 sporen vast gesoldeerd en daarna de flexrails doorgeslepen, afvijlen en voila...mooie bak overgang waar ik tot nu toe met alle tevredenheid over heb kunnen rijden.
Morgen fase 2...alle bezetmeldingen controleren en vervolgens aansluiten aan de pc en weer rijden....
mvg,
Sander
-
't wordt nog wel iets daar in Hengelooooo! ;D
P.S. voor een beetje RUST, genot voor de mond, maag en oog weet ik nog wel een goede Griek. ;)
Groetjes,
Dave
-
Hengelo heeft geen nachtnet ;)
-
P.S. voor een beetje RUST, genot voor de mond, maag en oog weet ik nog wel een goede Griek. ;)
Welke van de drie?
Hengelo heeft geen nachtnet ;)
Hoeft ook niet, Sander kan op de fiets ;D (ik ook trouwens..)
Sander, het rijdt nu dus echt? Geweldig! Heb je lang naar uit gekeken en er heeft veel werk in gezeten. Geniet van de rijdende treintjes en ik kom binnenkort weer eens langs! Dit moet ik zien ;D
-
;D
Jan-Albert en Sander weten wel welke Griek er bedoeld wordt... En die zit NIET in Hengelo.
Vandaar dat Jan-Albert erover begon dat Hengelo geen nachtnet heeft.
Kan je vertellen dat je wel knettergek moet zijn om die afstand te fietsen. ;D
Groetjes,
Dave
-
Oeps :-[ ;D
-
@Dave, Jan Albert,
Ik ken meerdere goede grieken....zal jullie 7 maart wel weer eentje laten zien, kan je op je lijstje met veroveringen zetten ;D
@Lars,
je komt maar langs..wat dacht je van zaterdag?
Het computerrijden wordt nog even uitgesteld tm vrijdag naar alle waarschijnlijkheid. Dit inverband met andere verplichtingen.
mvg,
Sander
-
Laten we het maar weer over de baan van sander hebben ipv van de griek in den haag (is tot nu toe een topper ;D)
mvg,
Matthijs
-
Sander : heb je het uitneembare deel nog steeds uit een stuk voor alle 17 sporen? Wel gewaagd, ik ben nu al zenuwachtig voor een overgang met 3 sporen die ik moet gaan bouwen komende weken....
Wat ik wel al heb bedacht is dat ik het uit Multiplex ga maken, geen spaanplaat/MDF om zo hopelijk vervorming te verminderen/voorkomen.
-
3 sporen is een makkie....geloof me!
De bezetmeldingen zijn echter knudde hier....er werkt er geen een dus kennelijk zit er ergens iets fout aangesloten, alleen ben ik er nog niet achter wat het is....
Zoeken dus,....en zo ploetert men voort...net zo lang tot het werkt!
mvg,
Sander
-
Gelukkig zijn je overgangen goed ;D Nu even rustig aan je bezetmelders werken, dat komt allemaal ook wel goed!
-
Ik houd mijn hart vast als ik bedenk dat je met zulke dunne spaanplaat werkt. Die wasmachine produceert aardig wat vocht als ie wast, en dat lust spaanplaat heel graag. Na een tijdje trekt het alle kanten op.
Het lijkt wel of je al die tips op dit gebied, die hier toch met regelmaat gegeven worden, een beetje naast je neerlegt en het zelf wilt ervaren.
Ik hoop dat je baan met minder tegenslag zal vorderen, succes! Het plan is aardig en ik blijf het volgen. Hout moet! Houd moed! ;D
-
Ik moet toch zeggen dat de baan bij mijn ouders op zolder ook gemaakt van spaanplaat destijds het nagenoeg zonder kromtrekken toch bijna 15 jaar goed gelegen heeft.
Dat beetje krom trekken neem ik voor lief. Al is het met 17 overgangen wel een gok daar twijfel ik geen moment aan.
mvg,
Sander
-
joh anders bouw je toch gewoon een nieuwe als het spulletje kromtrekt ;D
Hebben we in ieder geval weer een draadje om verder te volgen ;)
ik hoop voor je dat het allemaal wel meevalt, en laten we eerlijk zijn een goed spaanplaat is vele male sterker dan een mdf (duikt snel weg)
-
Sander, je kan ook een metalen strip onder de overgang zetten om kromtrekken tegen te gaan, al moet ik zeggen het zou ook niet mijn 1e keus van materiaal zijn.
Maar goed het kan ook gewoon goed gaan. Ik zou voor de zekerheid zoveel mogelijk spaanplaat schilderen zodat het wat meer waterafstotend wordt.
Gr. Remco.
-
Ook de bezetmeldingen hier werken niet mee.
pas 1 print werkend van de 4, en dan ook nog eens met 2 defecte uitgangen ???. Zo langzamerhand is de lol er voor mij af. Met een meter alles langsgelopen en ik kan niet anders als concluderen dat de printen niet goed door mijzelf gesoldeerd zijn.
Ik sta nu in dubio of ik de hele zwik er onder weg trek en verkoop of dat ik het ritueel met een hamer in elkaar zal slaan, ik ben er gewoon klaar mee.
Stort me dus maar weer volledig op het materieel sparen.
Bouwen was leuk maar niet voor mij weg gelegd.
mvg,
Sander
-
Je gaat er toch zeker niet mee kappen Sander. Als de prints niet goed gesoldeerd zijn, schaf dan gewoon kant-en-klare prints aan. Het zou toch zonde zijn van wat je al gebouwd hebt.
-
Dat zou wel erg jammer zijn nu je zo ver bent gekomen, die baan
ziet er strak uit, de 17-sporige overgang is gelukt ;)
Ik ken het wel de frustratie als iets maar niet wil lukken,
en ook ik heb ooit wel eens wat uit ergernis gesloopt :-X :-[
Blijft dat de treinen een hobby is met de bedoeling er ontspanning
en plezier aan te beleven, en ik heb geleerd dat als het echt tegen
zit, gewoon even laten liggen, die treinen eten niet en kunnen ook
wachten ;D
mvg,
Tis
-
De treinen liggen al te lang stil (jaar of 5?) omdat dingen hier op de een of andere manier niet of niet goed werken.
Hoeveel tijd en aandacht ik er ook aan besteed en hoe rustig ik het ook doe.
Ik heb het gewoon helemaal gehad met die troep en ik ben neit van plan mezelf te gaan kwellen en frustreren in 2009. Dus, klaar, uit, over.
mvg,
Sander
-
Ik heb misschien ook makkelijk praten wat baanbouw betreft,
want meer dan een paar modules heb ik nog niet gemaakt :P
en in electonica ben ik ook geen held, dus als ik wat bouw
is het zo eenvoudig mogelijk...
Heb voor dit jaar een rangeerbaan in HO met errug slanke
Tilligwissels in de planning, gewoon 2 modules met wat
industrie en een rangeerdieseltje :)
Mijn probleem met bouwen is dat ik meer droom dan doe ;D
dus heeeeel traag ben maar zoals ik al schreef, het is een
hobby en het moet leuk blijven.
Mvg,
Tis
-
Hallo Sander,
Ik weet niet hoeveel banen je ooit gebouwd hebt, maar misschien heb je dit keer de lat te hoog gelegd voor jezelf en moet je 1 stap terug.(iedereen heeft zijn grenzen)
Ik heb zelf al ik weet niet hoeveel baanplannen gemaakt maar nog nooit een baan gebouwd.
Dit is voor mij de rede dat ik nu een (wel grote) baan ga maken die eenvoudig is, met de mogelijkheid om uit te breiden.
Ga niet bij de pakken neerzitten, maar laat het geheel eens even rusten.
Mvg
Ruud
-
En ondanks de tegenslagen hebben we vanmiddag wel lol gehad! De treinen rijden en dat is al een flinke stap vooruit! Er waren weliswaar enkele ontsporingen, maar deze zijn grotendeels opgelost. Op enkele plaatsen haperen de treinen, maar dat is allemaal simpel op te lossen.
Die bezetmelders is een ander verhaal, zelf helaas weinig verstand van die dingen en hebben we ook niet naar gekeken. Ik ben er van overtuigd dat het goed gaat komen! Het is een grote baan en dan kan er natuurlijk wel eens wat fout gaan. Zaak om nu het schaduwstation achter de pc te krijgen, want dan kan Sander eindelijk met de volgende spiraal beginnen.
Hier enkele foto's van het (test)rijden van vanmiddag:
De helft van het schaduwstation, de voorste loc staat op het uitneembare deel. Linksachterin komt de tweede spiraal
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010890_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010890_2.jpg)
BR94(?) in actie over het keerspoor
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010891_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010891_2.jpg)
Voor de gelegenheid twee 16/1800'en naast elkaar gezet. Links de 1602 waar de Ledjes van Tom van Weert nog in gebouwd moeten worden, in de 1838 (rechts) zitten ze er al in. Groot verschil is de helderheid en lichtlekkage.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010894_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010894_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010895_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010895_2.jpg)
De containertrein komt uit de lus om de toekomstige spiraal
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010899_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010899_2.jpg)
Sander wil een filmpje maken van de keteltrein
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010903_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010903_2.jpg)
Daarnaast heb ik nog twee filmpjes gemaakt:
BR232 met korte staaltrein (http://nl.youtube.com/watch?v=vwmgOk4eImc&feature=channel_page)
1602 met keteltrein (http://nl.youtube.com/watch?v=67CPdvZvoIw&feature=channel)
Volgende keer meer!
-
Ziet er leuk uit, alleen die kabouter onder het raam hoort er niet.
Hebben jullie rails teveel of zo?
Groet Jaap
-
Je zou het bijna denken, Jaap..... ;D
Hoeveel tijd en aandacht ik er ook aan besteed en hoe rustig ik het ook doe.
Ik heb het gewoon helemaal gehad met die troep en ik ben neit van plan mezelf te gaan kwellen en frustreren in 2009. Dus, klaar, uit, over.
Gewoon rustig blijven en tot 100 tellen....2009 duurt nog zo lang. Ook wij hebben dat gehad, en hebben dat nog steeds wel eens. Mij lukt ook wel eens iets niet, en dan heb ik ook vaak de neiging de hele zaak tegen de muur te smijten. Alleen.... het lost niets op. Gewoon even weglopen en daarna met frisse moed weer beginnen. De video's laten zien dat het materieel wel lopen wil, dus je kunt het zeker wel! ;D ;)
Doorgaan! :)
-
gewoon doorgaan jongens, het zou zonde zijn van al het werk wat er is inestoken.
-
Mensen, de baan is alleen van Sander hoor. Heb het idee dat jullie soms denken dat ie ook van mij is ;D Sander woont alleen hier om de hoek en dan sta je wel eens wat vaker bij elkaar op de stoep ;)
-
Oke, geen bezetmeldingen via mijn netwerkkabels kunnen genereren terwijl ik ze wel via een band kabel op mijn IB binnenkrijg.
Keep on stoeiing....
mvg,
Sander
-
Mensen, de baan is alleen van Sander hoor. Heb het idee dat jullie soms denken dat ie ook van mij is ;D Sander woont alleen hier om de hoek en dan sta je wel eens wat vaker bij elkaar op de stoep ;)
Je bent ook niet voor niets een OBB lid, dus dat doe je goed, op bezoek gaan ;D
Sander blijven volhouden he!
Gr. Remco.
-
Gaat toch lekker zo, kun je effe van de rijdende treinen genieten.
Maar zitten er onder deze plaat nog balkjes? ziet er wat fragiel uit zo.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010903_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010903_2.jpg)
Groet Stephan.
-
Na wat gepruts heb ik meer stuk gemaakt dan opgelost, nu 4 bezetmeldingen terwijl er geen trein staat, met geen mogelijkheid weg te krijgen ???
Inmiddels een vraag uitstaan voor elektronica die wel zou moeten werken.
Laatste hoop....
mvg,
Sander
-
Ik ken het gevoel Sander. Ik heb op een gegeven moment ook bijna alles de deur uit gedaan. Maar dan gaat het toch weer jeuken... ;)
Wat bij mij helpt is de baan gewoon af en toe de baan laten. Soms zit ik weten achter elkaar elke avond op zolder te knutselen en soms kom ik weken lang alleen maar op zolder om de was te doen.
Als het niet lukt heb je 2 optie's: laten liggen en goed nadenken / vragen stellen óf doorprutsen. Ik ben meer van de eerste categorie ;)
-
Peter,
het ligt al 2 maand op deze manier en er even bij weglopen en opnieuw beginnen werkt ook niet meer naar mijn mening.
mvg,
Sander
-
Sander, kom op! Kop op, volhouden en doorzoeken. Jou gaat het ook lukken. (Net als vele anderen die je voor zijn gegaan en er niet voor durven uit te komen dat het bij hen ook geregeld mis gaat. (Zoals bij mij bijvoorbeeld :-X) Steeds opnieuw bij het begin beginnen, stap voor stap uitsluiten en door blijven zoeken tot je de fouten er uit hebt gehaald. Volgende week ???dag vind je de oorzaak van de ellende en dan denk je "Hoe heb ik van zo iets simpels zo'n **** - up kunnen maken.... Suc6! Greetz, Paul
-
Haarsluitingen op een printplaat tussen 2 'eilandjes' kunnen je ook urenlang zoeken opleveren waarom iets niet werkt zoals het zou moeten werken.
Die haarsluitingen zijn niet altijd makkelijk te zien, maar zijn genoeg om een schakeling ' anders' te laten werken dan dat van oorsprong de bedoeling is.
Hetzelfde geldt ook voor dergelijke sluitingen in connectors als deze ook zelf gemaakt zijn.
Je zoekt je gewoon rot naar de oorzaak terwijl het vaak te wijten valt aan dergelijke sluitingen die niet goed voor het oog zichtbaar zijn.
Duidelijke foto's van het zelfgebouwde, inclusief het schema en de component-layout tekening kan meer duidelijkheid bieden inzake of iets verkeerd gemaakt is of niet.
Als je dit hebt Sander kunnen we je waarschijnlijk verder helpen in het oplossen van het detectie ' probleem' .
Met vriendelijke groet,
Peter.
-
Hallo Sander
Jammer van de "kleine" tegenslag . Je bent al ver gekomen . Door zo'n klein iets laat jij je toch niet afschrikken ?
Op mijn baan heb ik vroeger vele meters rails moeten herleggen ivm de komst van een treinstel . Is even werken maar het resultaat was er ook weer naar .
Je bent echt niet de enige met een tegenslag . Laat het even rusten en ga dan weer door .
groeten Jos
-
Haarsluitingen op een printplaat tussen 2 'eilandjes' kunnen je ook urenlang zoeken opleveren
Met als gevolg nu eindelijk 1 print werkend!
mvg,
Sander
-
Goede zaak Sander! Langzaam kom je er wel ;D Even doorbijten!
Gr. Remco.
-
Mooi Sander! One down, three to go.... ouwe Sherlock! ;) 8)
Greetingzz,
Edsko
-
zet hem op he, je mag ook wel iets aan mij vragen.... maar of dat helpt betwijfel ik ;D
-
Print 2 bijna geheel aan de praat, alleen de werking van de bezetmelding waar de keerlusmodule print op zit werkt nog niet naar behoren.
Wordt aan gewerkt.
mvg,
Sander
-
Gaat lekker Sander, je komt er wel :D
Succes!
-
Zo ken ik je weer! ;D (al ken ik je eigenlijk niet)
De aanhouder wint!
-
Sander, bij zelf gemaakte printen doe ik altijd een controlle met goed licht
dit onder een vergroot glas.
Regelmatig printen van leden op fouten kunnen constateren.
Het is maar een tip.
wil.
-
Print 3 volledig werkend.
Nog 1 print te gaan, hierin zit een melding die ik niet kan verklaren, ik ben bang dat hierop een Ic kapot is.
Deze defecte print zorgde ervoor dat een groot deel van de elektronica niet behoorde te doen wat het moest doen.
We gaan door....
mvg,
Sander
-
Kijk, zo gaat ie goed! Gewoon doorgaan, de aanhouder wint ;)
-
Heeft de hamer toch zijn werk goed gedaan??? ;D 8)
Maar super dat alles nu werkt op een paar kleine puntjes na, je bent in ieder geval al een stuk verder dan dat ik ben :P
mvg,
Matthijs
-
de aanhouder wint he sander, puik stukje werk
-
1 print definitief overleden, die zou vervangen moeten worden.
mvg,
Sander
-
Goeie actie, ;D
En nu in het vervolg beetje voor beetje en het komt in orde.
dave
-
Als alles mee zit dan brengt de post morgen een nieuwe printplaat en onderdelen.
Morgenavond zit ik dus te solderen en testen....zaterdag/zondag rij ik hier pc gestuurt...
Althans, de planning tot dit moment. En zoals men zegt: een planning is er om structureel vanaf te wijken.
mvg,
Sander
-
Goed bezig Sander! Hopelijk werkt het van het weekend allemaal!
-
En de post werkt zowaar mee om dit weekend feestelijk te maken!!
Alleen mijn eigen gestuntel kan nog roet in het eten gooien.
Maar goed, ik ben solderen! Later meer!
mvg,
Sander
-
Sterkte we duimen voor je!
;D
Gr. Remco
-
Al klaar? ;) Succes! Hopen dat t van t weekend werkt, kun je verder met de volgende fase
-
Sander,
Als het kapotte IC geen voorgeprogrammeerd IC is, en op de print bevindt zich een IC-voetje waar ie ingestoken zit, kun je volstaan met het vervangen van het IC alleen.
Indien er geen IC-voetje aanwezig is, wordt het lastiger om het IC te verwijderen.
Heb je gegevens van het IC?
Met vriendelijke groet,
Peter.
-
Print 4 gesoldeerd en werkend onder de baan.
Alleen nog een kleine storing in de keerlus op print 1. Die blijft continue bezetmelding geven op 3 melders die in de lus zitten, geen idee hoe dit kan. Wordt aangewerkt.
@Peter,
was er maar een IC kapot, dan was het makkelijk geweest. Helaas lag dit probleem anders.
mvg,
Sander
-
De eerste trein heeft het eerste gedeelte per pc afgelegd. Dit werkt donders mooi. Net dat een blok geeft nog storing wat rondrijden helaas nog niet mogelijk maakt.
Geduld, ook deze storing zal wel opgelost worden, en hopelijk snel, al ben ik afhankelijk van anderen op dit moment daar ikzelf niet weet waar ik het zoeken moet.
mvg,
Sander
-
Goed bezig Sander!
-
Groot zeg ! Je hebt echt veel ruimte daar, wat een geluksvogel !
Leuke treinen ook die ik zosnel voorbij zag komen.
Succes met de rest van het bouwen, het plan ziet er al goed uit !
Robbert.
-
Laat niemand je wijsmaken dat je niets van electronica weet he ;)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/sander.jpg)
-
Was dat niet dat moment waarbij Hans Sprinter de boel uiteindelijk opgelost heeft?
Print nog altijd niet voor elkaar, begin het weer beu te worden. tegenslag na tegenslag....bah, vervelende hobby....
mvg,
Sander
-
Hoi Sander,
Je moet even doorbijten ;D maar met alle respect heb je niet ineens teveel hooi op je vork genomen ? Je hebt een baanplan neergelegd waar ik me nu wel aan zou wagen maar in eerste instantie zeker niet. Het is een vrij grote baan met zowel fysiek als electronisch de nodige aandachtspunten en ik ben bang dat je nu af en toe daar de tol voor betaald helaas :(
Maar niet getreurd het zal allemaal goed komen!
Gr. Remco.
-
Remco,
het is een heel simpel ovaaltje, alleen met meer dan 1 inhaalspoor, namelijk 16.
Enige moeilijkheid zat hem in de bovenbouw van de baan welke oorspronkelijk in een later stadium zou moeten volgen. Hieruit kwam toendertijd naar voren dat er 2 keerlusmodules in moesten, en juist met die aansluitingen op een bezetmeld print gaat het mis.
Dat wat reeds rijklaar is werkt goed. Ook pc gestuurd. Echter stagneert al het treinverkeer want een blok in de vrij baan (keerlus) geeft continue bezetmelding wat ervoor zorgt dat al het treinverkeer dus stil wordt gelegd.
mvg,
Sander
-
Soms zijn er momenten dat het even tijd is voor
pauze al dan niet voorzien van Twents gerstenat ;D
Alles sal reg kom!
Mvg,
Tis
-
Remco,
het is een heel simpel ovaaltje, alleen met meer dan 1 inhaalspoor, namelijk 16.
Enige moeilijkheid zat hem in de bovenbouw van de baan welke oorspronkelijk in een later stadium zou moeten volgen. Hieruit kwam toendertijd naar voren dat er 2 keerlusmodules in moesten, en juist met die aansluitingen op een bezetmeld print gaat het mis.
Dat wat reeds rijklaar is werkt goed. Ook pc gestuurd. Echter stagneert al het treinverkeer want een blok in de vrij baan (keerlus) geeft continue bezetmelding wat ervoor zorgt dat al het treinverkeer dus stil wordt gelegd.
mvg,
Sander
Nou ja wat je simpel noemt ;D Maar ik doelde ook op het feit dat je ook problemen gehad met je passage, gelukkig opgelost en vervolgens je printjes :(
Het zat je niet mee in ieder geval. Maar goed langzaam kom je er wel :)
Gr. Remco.
-
De laatste storing was niet door mijzelf te verhelpen.
De betreffende print ligt bij de ontwerper ervan, in de hoop dat daar spoedig goed resultaat uit zal komen.
Voorlopig dus niet rijden via de pc, jammer, maar het is niet anders. We wachten af..
mvg,
Sander
-
't Kan vriezen, 't kan dooien... je gaat lekker met het weertje mee.
Every cloud has a silver lining!
-
Toch een defect IC op de print aangetroffen wat de storing veroorzaakte.
Naar alle waarschijnlijkheid zal de print, voor mij helaas, pas na het weekend hier arriveren. Wat inhoud dat er dit weekend nog niet gereden zou kunnen worden.
Er wordt dit weekend wel de benodigde rails gehaald om de 2de spiraal te kunnen bouwen, want ondanks dat het gedeelte van de baan niet rijdt kan deze bouw gewoon doorgaan. Wat we dan ook met alle plezier gaan doen (dit gaat me namelijk wel storingsvrij af ;D)
mvg,
Sander
-
Gelukkig, je hebt je hervonden. Prima! ;)
-
goed dat je het gevonden hebt, kan je eindelijk ergens anders mee bezig zijn
-
Als alles mee zit morgen/overmorgen de elektronica binnen en dan eindelijk rijden!
Vandaag maar even de koopzondag van de Gamma bezocht in Almelo, flink wat hout gekocht en begonnen met de bouw van mijn 2de spiraal.
mvg,
Sander
-
Jij weet van geen ophouden hè... ;D
Groet Jaap
-
Hoe was het ook al weer, Jaap? "Weekendwerk is niet sterk?" ;D ;D ;)
-
Gerepareerde print ontvangen en gemonteerd.
3x raden??? Nog steeds werkt het niet.
Het kost een hoop geld en ik schiet er geen hol mee op.
Definitief einde van het bouwen in zicht. Ik ben er moe en verdrietig van. Op dit moment is er absoluut geen lol te beleven aan deze hobby.
Een ieder die dit draadje volgt of volgede bedankt voor het lezen en de eventuele reacties, maar hier blijft het bij.
mvg,
Sander
-
Na er al zoveel aan gedaan te hebben wat er goed uitziet,ga je nu niet
opgeven. Dan is het zonde van de ingestoken energie.Ga slapen drink 2-3
of zo biertjes of iets anders dan begin je zaterdag weer/groet Bram.
-
Een ieder die dit draadje volgt of volgede bedankt voor het lezen en de eventuele reacties, maar hier blijft het bij.
mvg,
Sander
Hallo Sander,
Ik volg het en blijf het volgen, want er zal heus wel iemand zijn die jou over de berg heen helpt.
Er is toch genoeg kennis op dit forum om het op te lossen lijkt mij, dus diep adem halen, en inderdaad misschien een paar biertjes en dan morgen of wanneer dan ook weer met veel geduld verder.
Mvg
Ruud
-
Hallo Sander,
Woon jij in Hengelo? Ik wel.
Ik heb flink wat electronica ervaring en wil graag kijken of ik je kan helpen.
Willem Smith
w.f.b.smith(AT)planet.nl
-
Kijk dat is nu eens een aanbod 8), en twee weten altijd meer als één.
Mvg
Ruud
-
Een en ander met Willem uitgezocht.
Op dit moment hebben we de oorzaak van het probleem echter de oplossing krijgen we tot nog toe niet voor elkaar. Nog altijd balen dus.
mvg,
Sander
-
Sander, je weet het: de aanhouder wint! Geduld bewaren en zeker weten dat het gaat lukken! ;)
-
// Op dit moment hebben we de oorzaak van het probleem echter de oplossing krijgen we tot nog toe niet voor elkaar// mvg, Sander
Sander, waarom zet je de oorzaak van het probleem dan niet hier neer? Wellicht dat een ander de- of een- oplossing kent omdat hij/zij (misschien) hetzelfde bij de hand heeft gehad?
-
Het probleem zit hem in de BMD16N_SD print van Huib/Eddy.
Wanneer je deze geschikt maakt voor gebruik met een keerlusmodule ala Wim Ros dan moet je 1 ILQ620 IC verwijderen.
Op de punten waar normaal het IC (of voetje) zit sluit je nu de draden aan
(ground op pin 9, de melders op 12, 14, 16) die naar de bezetmelders gaan van de keerlusprint.
Echter door verwijdering van de ILQ620 zijn de uitgangen van het IC 4044 aan het "zweven".
In samenwerking met lange draden op de eerder genoemde punten geeft dit een continue bezetmelding.
Haal je de draden eraf, dan fungeert de BMD16N^_SD zoals hij zou moeten reageren.
De draden fungeren dus als een soort antennes. Heb het nu met afgeschermde kabel geprobeerd maar nog steeds werkt het niet.
Of wellicht dat ik deze verkeerd aangesloten heb, mijn kabel had 4 aardes en een afscherming. De afscherming heb ik niet gebruikt de 4 aders wel)
mvg,
Sander
-
Sander,
En als je nu gewoon een bezetmelder met Keerlusoplossing van Wim besteld ? En die tussen de andere S88's plaatst ? Dan is je probleem toch opgelost ?
Gr. Remco.
-
@Sander : weerstandje om dit te voorkomen?
Zoals ook voor de S88NSD16 is beschreven door oa Karst?
Maakt je melder iets minder gevoelig maar is in dit verband denk ik geen ramp
-
Sander, als je de afscherming helemaal nergens hebt aangesloten, zal het zeker niet werken. Dan werkt die als een geweldige antenne. Sluit de afscherming (slechts aan 1 kant) aan op de ground - pas dan werkt de afscherming.
Het minnder gevoelig maken m.b.v. 'n weerstandje is al eerder een oplossing gebleken. Dat zou je zeker kunnen proberen.
Sander (Dam)
-
Morgen, ohnee nu ;D, is er weer een dag.
Bedankt voor de tips, ga dit zeker proberen.
mvg,
Sander
-
Huu Ho... :o
Zo'n weerstandje is alleen zinvol om de gevoeligheid van de detectieschakeling ongevoeliger te maken. En die is er juist uit bij Sander ::)
Sander ( L ) ;) moet nog maar eens goed alle bijdragen doorlezen. Ergens heb ik de gouden tip wel al lang gegeven :-X
Grtzz,
Karst
-
Karst,
je bedoelt zeker andere print bestellen?
mvg,
Sander
-
Heb nu naar aanleiding van de tip van Sander(dam) aan 1 kant de ground aangesloten, die was ik dus glad vergeten in mijn enthousiasme.
Na aansluiten lijkt het alsof ik van de storingen af ben. Echter krijg ik nu vanaf de keerlusprint totaal geen bezetmelding door.
Ik ben volgens mij nu dicht bij de oplossing echter valt het kwartje nog net niet.
Meten = weten......
Eerst maar eens een middag knutselen met Jan-Albert aan wat materieel, waaronder mijn stopfexpress die gemotoriseerd is maar nog wel even van verlichting moet worden voorzien.
mvg,
Sander
-
Hoi Sander,
Nee niet nieuw kopen ;) Als je nu dat ene pootje van die weerstand naar de +5V doet ipv GND ? Wat gebeurt er dan ;)
Grtzz,
Karst
-
Is er hoop?
Ja er is hoop. Afgelopen avond gebruik gemaakt van de kennis en de aanwezigheid van Willem hier op het forum.
Na een redelijk intensief emailcontact het een en ander uitgeprobeerd en gisteren dus in real life gemeten.
Helaas kom ik vanavond niet aan proberen toe, dit zal dan ook morgenavond gebeuren. Wat daar uit komt? Ik hoop een goed resultaat.
We wachten af...
mvg,
Sander
-
En er was hoop...maar die vervloog zojuist.
Het opgespoorde defect(?) helaas niet kunnen herstellen.
Op dit moment geen bezetmeldingen vanuit de keerlusunit. Balen dus, er kan hier nog steeds niet pc gestuurt gereden worden.
mvg,
Sander
-
Nog altijd geen oplossing van het probleem hier.
Zo langzamerhand wordt de oplossing een nieuwe print......jammer geld....
mvg,
Sander
-
Wim Ros print van een Willem op dit forum gekregen om mee te testen.
Wat schetst mijn verbazing? Nou ja verbazing...
Werkt ook niet.
Losse printen werkt goed, keerlusmodule aan gesloten op bezetmeldprint en hopatee, melder 2 in continue bezetmelding zonder ook maar een trein op de baan.
Terug bij af dus....
mvg,
Sander
-
Je zou de bedrading tussen de keerlusmodule en de rails los kunnen halen. Zie je dan nog steeds de bezetmelding, geeft dat enige verdenking naar de keerlusmodule. Is de bezetmelding verdwenen, dan zit het in de railsaansluiting.
Sander
-
Bovenstaande geprobeerd. En ja dan ben ik de bezetmelding kwijt, echter weet ik zeker dat de bedrading goed is.
Vorige maand functioneerde de keerlusschakeling nog perfect, met exact dezelfde bedrading, hier is niets aan veranderd.
Wat me opviel vandaag was de vele storing op de S88 bus, veel contacten stonden te knipperen op mijn IB. Ergens zit het fout...maar waar?
Ik weet niet meer waar ik het zoeken moet.... :'(
mvg,
Sander
-
Hey Sander,
Heb je de mogelijkheid bijv. een Ecos of S88XpressNetLI aan je baan te hangen ?
Misschien heeft je IB kuren ?
Gr. Remco.
-
Sander,
In de keerlus heb je de sectie's A-B-C-D-E. Je hebt nu alle draden losgekoppeld. Je zou nu per sectie de aansluiting kunnen herstellen. Dus eerst A aansluiten en testen of de bezetmelding kontroleren. Vervolgens B aansluioten en weer testen. Enzovoort.
Of eerst A aansluiten + testen. Dan A loshalen en B aansluiten + testen. Dan B losmaken en C aansluiten + testen. Enzovoort.
Met deze test kun je wellicht wat meer inzicht krijgen op welk moment het fout gaat.
Sander
-
Misschien heeft je IB kuren ?
Dan kom ik wel langs met mn TwinCenter ;)
Sander, hoe zou het mogelijk kunnen zijn dat iets wat vorige week werkte, nu ineens niet zou werken terwijl er niets veranderd is? Al is je idee het proberen waard natuurlijk
-
Dat zou wel tof zijn :) al zijn die 2 natuurlijk vrijwel gelijk van binnen, je kan in ieder geval uitsluiten dat de IB van Sander kapot is.
Gr. Remco.
-
Zo....de oplossing is gevonden!!!
Samen met Willem Smith heb ik hier meerdere avonden en middagen onder de baan gelegen. Met de kennis van Willem heben wij de oplossing gevonden.
Aan de aansluitingen heeft het in eerste instantie niet gelegen. Alles was keurig bedraad en de printen keurig opgebouwd en gesoldeerd.
Echter bleven wij op de 1-richtings keerlusprint bezetmelding houden in sectie C. Dit heeft er toe geleid dat hier een constante bezetmelding is.
Wat wij echter ook probeerde wij konden geen defecten vinden. Echter kwamen wij wel steeds bij hetzelfde component, optocoupler, uit wat de storing zou moeten geven en ook daadwerkelijk gaf.
Door aan de ingang van deze optocoupler een 10nF condensator te solderen waren de storingen en valse melding verholpen.
Kennelijk zitten er hoogfrequente signalen die een dusdanige storing geven dat de optocoupler in geleiding komt en dus een "valse" bezetemlding geeft.
Probleem opgelost dus, ik ben rijden! (y)
mvg,
Sander
-
FEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEST (y)
Mooi man dat je er uit bent!
Have fun!
Gr. Remco.
-
Ha Sander
Zie je wel dat de aanhouder wint . Veel plezier met het rijden .
gr Jos
-
Gefeliciteerd Sander, als het eenmaal maar rijd he ;)
-
Mooi dat je er nu dan echt uit bent. Ik zou zeggen: trossen los en gas met die treinen!
Mvg,
Martin
-
zojuist gereden met 3 locs. Nog wat schoonheidsfoutjes in Koploper en in sommige railstukken maar ik moet zeggen, ik ben zeker niet ontevreden!!!
Hier en daar even wat raillassen doorsolderen dat geeft al een hoop ellende minder, voor de rest is het even een en ander uitproberen en afregelen.
Dik te vreden met zo'n leuke hobby!! (y)
mvg,
Sander
-
Geweldig dat je nu al met 3 locs kunt rijden zonder storingen (y).
Tijdens het uitlaten van de hond vanmiddag heb ik bedacht dat jouw ringleiding waaruit je de sectie voedt waarschijnlijk werkt als een gigantische antenne. Dit zou verklaren waarom je alleen op die ene sectie valse bezetmeldingen kreeg >:(.
In ieder geval mooi dat je nu weer verder kan.
Ik ga me weer verder in koploper verdiepen :D
Willem
-
Was eens even wat pagina's aan het terugbladeren, maar het heeft wel even geduurt voordat de problemen opgelost waren. Wat ik me wel weer voor kan stellen als je naar het probleem/de oplossing kijkt.
Toch goed dat je er nu uit bent, en succes/plezier met rijden.
Groet,
Roelco
-
Goed om te lezen Sander, uitendelijk toch gelukt (y)
Succes nu verder
MVG
Dennis
-
Sander, Willem,
Geweldig dat het is opgelost. Ik heb nog een vraagje over de bewuste ringleiding. Is dat een "open" of een "gesloten" ring ? En heb je eventueel getest de "afsluiting" erin te zetten of eruit te halen ?
In ieder geval kun je nu uiteindelijk je baan gaan gebruiken !
Sander
-
Ik heb nog een vraagje over de bewuste ringleiding. Is dat een "open" of een "gesloten" ring ? En heb je eventueel getest de "afsluiting" erin te zetten of eruit te halen ?
Sander
Hallo Sander (Santerdam)
Het is volgens mij een gesloten ring maar aangezien ik hier pas vanmiddag aan dacht (nadat ik bij Sander was geweest) heb ik dit (nog) niet gecheckt. Het zou al kunnen schelen als de lus open is.
Ik denk dat we hier nog wel even naar kijken, alleen al om een goed beeld van het probleem te krijgen.
Voor de (oudere) electronici onder ons: Google eens op 'Jampot Radio' (daar lijkt het verschijnsel en de schakeling wel wat op ;D.
Willem
-
Inderdaad Willem, vandaar ook m'n vraag. Het aloude antenne-principe.
Over ringleidingen is al veel geschreven. Wel open, niet open, menigeen heeft hierover geschreven. Sommigen geven aan dat het echt "open" moet zijn, anderen geven aan dat het niets uitmaakt. Opvallend is, dat niemand tegen "open" is.
Sander
-
Ik denk dat ik van mijn werk maar eens wat hoog-frekwent meetapparatuur ga lenen en dat er aan gaan hangen. Meten is weten ;)
Willem
-
Zolang er niets gesloopt wordt mag er gemeten worden. ;D
Ik zal en moet rijden komende dagen, wat zeg ik weken...(lees:JAREN!)
mvg,
Sander
-
Het verbaast mij uberhaupt dat je op het forum bent :-X
GA OFFLINE EN GA RIJDEN ;D
Ik wil je niet meer zien tot je minimaal 10.000 koploper KM's hebt gemaakt (y)
Gr. Remco.
-
We hoeven niks te slopen, hoogstens draadje loshalen aan ingang van de keerlusprint.
groeten,
Willem
-
Heerlijk, weer een avondje flink gereden.
Nog weer wat kleine stroomstoringen in mijn baan opgelost. De raillassjes hebben hun beste tijd gehad, op de meeste plaatsen ver achterin mijn baan heb ik de rails nu aan elkaar gesoldeerd. Dit werkt stukken beter.
Nog flink wat te doen, maar enig resultaat is reeds geboekt!
mvg,
Sander
-
Gefeliciteerd kerel!! Kun je eindelijk rijden!! ;D
En op naar de volgende bouwfase...
-
Wegens omstandigheden ben ik genoodzaakt alles wat opgebouwd is weer af te breken.
Of ik elders nog weer zal beginnen aan herbouw of ene nieuw plan kan ik op dit moment niet zeggen.
In dit draadje zullen dan ook geen updates meer komen.
Een ieder die hier met belangstelling heeft gelezen wil ik via deze weg dan ook bedanken.
mvg,
Sander
-
Hoi Sander,
zeker is dit nu een heel slechte einde, zou echt jammer zijn in deze fase van de baan... :(
Ik hoop het beste voor de weer op bouw van de baan en wens u nog veel plezier met dit hobby ook zonder baan (y)
Groet
Bernd
-
Jammer om dit te lezen, Sander, maar de drive zit in je zelf en die neem je overal mee heen. De treinenhobby kan ook heel ontspannend zijn en afleiding bieden in moeilijke tijden. Dus hoop ik voor je dat ondanks alles een waakvlammetje branden blijft, dat weer mag oplaaien als de tijd daar is. En sterkte met de omstandigheden!