BeneluxSpoor.net forum
Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: Ronaldk op 09 September 2015, 08:07:41
-
EDIT Ronald K: De moderatoren hebben vanaf hier het draadje afgesplitst van het Eurospoor 2015-draadje. Het jaarlijks terugkeren van waarom men wel of niet naar een beurs gaat en de aangebodene kwaliteit van een beurs c.q. evenement.
[...] We betalen ervoor om te zien hoe het hoort,[...]
Ik zie dat er op Eurospoor volgend jaar een mooie modelbaan van Rob van Kooy erbij heeft. Dat is heel aardig dat je het zo spontaan aanbiedt! Daar zal Leo echt blij mee zijn dat er een keer natuurgetrouwe, hoe het hoort, modelbaan er staat! Top (y) Ik kom dan zeker kijken of het ook allemaal zo natuurgetrouw is.! ;D
Nee hoor, je betaalt voor Eurospoor, en dat is die beurs inclusief grasbanen en picknickende modelspoorclubs. 8)
Niet ieders keus om dat op een beurs te zien maar het hoort bij deze beurs, en anders moet je wachten tot Ontraxs.
Inderdaad. Gewoon de algehele sfeer op een beurs. Of ik dit jaar er weer ben? Vast. Niet alle vier de dagen, dat hoeft niet meer ;)
Groet Ronald.
-
Ik zie dat er op Eurospoor volgend jaar een mooie modelbaan van Rob van Kooy erbij heeft (y) (y) Dat is heel aardig dat je het zo spontaan aanbiedt! (y) Daar zal Leo echt blij mee zijn dat er een keer natuurgetrouwe, hoe het hoort, modelbaan er staat! Top (y) (y) Ik kom dan zeker kijken of het ook allemaal zo natuurgetrouw is.!
Wat een kansloze opmerking weer. Ongeacht of je het wel of niet eens bent met Rob, hij mag hier over oordelen, zelfs als zijn modelbouwkwaliteiten niet verder zouden komen dan het slecht in elkaar plakken van een kartonnen bouwplaat.
Of ga jij ook pas klagen over het slechte brood van de bakker, nadat je zelf het broodbakken tot in perfectie beheerst?
Huub
-
Wat een kansloze opmerking weer.
Valt wel mee :) Wil je dat er meer "natuurgetrouw" of "zoals het hoort" te zien is: Laat het zelf maar eens zien. Beursorganisaties zijn steeds op zoek naar mensen die met hun baan op een beurs of evenement willen staan. Ik ben benieuwd of Rob dat ook tegen Leo of de eigenaar van de baan heeft gezegd.
Ongeacht of je het wel of niet eens bent met Rob, hij mag hier over oordelen, zelfs als zijn modelbouwkwaliteiten niet verder zouden komen dan het slecht in elkaar plakken van een kartonnen bouwplaat.
Als Leo het dan een goede baan of knutselwerk vind zal hij dan vast wel op Eurospoor komen te staan. ;D Je weet als je naar een modeltreinenbeurs gaat er verschillende kwaliteit van modelbanen te zien is en ook dat het allemaal niet even "natuurgetrouw" is, zeker bij een beurs als Eurospoor. Op de website van de beurs staat er meestal wel wat er gaat komen. Op internetfora kan je ook verslagen lezen van eerdere edities... Als je dan gaat weet je waar je naar toe gaat.
Daarom zeg ik ook: Rob mag best zijn modelbouwkwaliteiten laten zien. Of daarna net zoveel lovende woorden te vinden zijn als hij voor de beurs over heeft bepaal ik dan wel weer. :)
Of ga jij ook pas klagen over het slechte brood van de bakker, nadat je zelf het broodbakken tot in perfectie beheerst?
Nee :) Gelukkig kan ik geen brood bakken en heelveel dingen niet :) Ik zal er ook niet over klagen. Is het brood niet lekker? Dan dan ga ik naar een andere bakker waar ik het brood wel goed/ lekker van vindt. :) Trouwens, wat is een slecht brood? En gelukkig is dat heel persoonlijk en hoef dat niet te delen met de rest van de wereld. ;D
Groet Ronald.
-
Valt wel mee :) Wil je dat er meer "natuurgetrouw" of "zoals het hoort" te zien is: Laat het zelf maar eens zien. Beursorganisaties zijn steeds op zoek naar mensen die met hun baan op een beurs of evenement willen staan. Ik ben benieuwd of Rob dat ook tegen Leo of de eigenaar van de baan heeft gezegd.
Het blijft een kansloze opmerking Ronald. Of beter gezegd een dooddoener.
-
Waarom? Omdat hij misschien een punt heeft? De beste stuurlui staan immers nog steeds aan de wal, en het blijft opvallend dat we op dit forum altijd de grootste kritieken krijgen van diegenen die nog nimmer iets hebben laten zien. Niet hier en niet op een of andere tentoonstelling.
-
Hoezo is dat een dooddoener of kansloze opmerking ? Ronald slaat hier eigenlijk de spijker op zijn kop. Wil je meer wat in jouw straatje past, ga bouwen en bied wat aan. Ik ken hier mensen die na elke beurs weer staan te schreeuwen dat dit niet goed is, er weinig banen zijn met lange treinen en te weinig tijdperk weet ik veel..lid zijn van een club maar blijkbaar niet iets kunnen bouwen wat een beurs waardig is. Commentaar leveren is makkelijk maar wat neerzetten blijkbaar niet..
-
Het werkelijke punt is dat men schijnbaar, van overigens steeds dezelfde lieden, geen mening mag uiten over ten toon gestelde banen als je zelf niet met iets op de beurs staat.
Kortom: Zo lang je niet iets van jezelf laat zien, mag je niets vinden van een ander.
Waarschijnlijk vreselijk bang voor kritiek op wat zij laten zien te krijgen denk ik dan.
En nee, ik ga niet met een baan(tje) op de beurs staan, maar vind er wel van alles van en als het uit komt meld ik dat ook :P
-
Als ik bij een autodealer geen auto zie die mij bevalt, dan mag ik dat zeggen, en ik mag besluiten ergens anders heen te gaan. Niemand zegt me dan dat ik zelf maar een auto moet bouwen.
Als ik op een beurs geen banen zie die mij bevallen, dan mag ik dat zeggen, en ik mag besluiten ergens anders heen te gaan. En niemand die mij kan verplichten eerst zelf een betere baan te bouwen, voor ik er wat van zeg. Kom nou.
Dus ja, dat soort opmerkingen vallen wat mij betreft in de categorie kansloze dooddoeners. Het grappige is, dat ze altijd bij mensen die zelf bouwen en tentoonstellen vandaan komen. (Niet bij alle bouwers/tentoonstellers, overigens.) Daar zou een gedragswetenschapper een leuk onderzoek naar kunnen doen. Zoekt er nog iemand een afstudeerproject in die hoek?
-
Geweldig, nu wordt de modelbaan bouwers verweten kansloze opmerkingen te plaatsen. Waar gaat dit heen?
Dus ja, dat soort opmerkingen vallen wat mij betreft in de categorie kansloze dooddoeners. Het grappige is, dat ze altijd bij mensen die zelf bouwen en tentoonstellen vandaan komen. (Niet bij alle bouwers/tentoonstellers, overigens.)
-
Het werkelijke punt is dat men schijnbaar, van overigens steeds dezelfde lieden, geen mening mag uiten over ten toon gestelde banen als je zelf niet met iets op de beurs staat.
Kortom: Zo lang je niet iets van jezelf laat zien, mag je niets vinden van een ander.
Dan begrijp je mij in ieder geval verkeerd en ik denk de anderen ook. Je mag juist kritiek geven, mij gaat het om de opmerking van bv Henk dat de andere Ronald een kansloze opmerking maakt. Dat doet hij niet, hij geeft zijn mening weer en dat mg gewoon op dit forum. net zoals jij nu jou mening geeft.
En ja, het is daadwerkelijk zo dat er na bv Eurospoor altijd hetzelfde geschreeuwd wordt door dezelfde lieden die zelf niks laten zien en alleen schrijven over wat ze allemaal doen en beter kunnen. En dan zeg ik of anderen: laat zelf eens zien wat je kunt. De organisatoren zullen je dankbaar zijn, net als het publiek wat je baantje komt bekijken. En zelf krijg je een stukje voldoening in je hobby, ook niet onbelangrijk.
Daar is dan toch niks verkeerd aan? :)
Geweldig, nu wordt de modelbaan bouwers verweten kansloze opmerkingen te plaatsen. Waar gaat dit heen?
Precies.
-
Graag lezen, Ewout
Geweldig, nu wordt de modelbaan bouwers verweten kansloze opmerkingen te plaatsen.
(Niet bij alle bouwers/tentoonstellers, overigens.)
Dus niet "de modelbouwer" maar "sommige modelbouwers". Het bewijs is geleverd door o.a. voorgaande postings.
Maar ik begrijp dat je je aangesproken voelt?
-
Lees lekker wat je wil en er niet staat. Ik heb ook een mening over dat wat er staat, maar niet over dat wat er niet staat en er niet is....wil je graag iets wat er niet is en aan je eisen voldoet...dan zul je toch zelf aan de slag moeten..simpel toch..
Als organisator heb je de beschikking over dat wat aangeboden word.
En als je nu bang bent om wat te laten zien omdat je niet tegen kritiek kunt zul je nooit beter worden en lekker blijven modderen met de kunstjes die je kunt..als je alleen wat wilt laten zien om de veren in je reet te kunnen steken dan denk ik dat je op elk fora op de verkeerde plek bent..op het hele internet IMO..
Als ik bij een autodealer geen auto zie die mij bevalt, dan mag ik dat zeggen, en ik mag besluiten ergens anders heen te gaan. Niemand zegt me dan dat ik zelf maar een auto moet bouwen.
Als ik op een beurs geen banen zie die mij bevallen, dan mag ik dat zeggen, en ik mag besluiten ergens anders heen te gaan. En niemand die mij kan verplichten eerst zelf een betere baan te bouwen, voor ik er wat van zeg. Kom nou.
Dus ja, dat soort opmerkingen vallen wat mij betreft in de categorie kansloze dooddoeners. Het grappige is, dat ze altijd bij mensen die zelf bouwen en tentoonstellen vandaan komen. (Niet bij alle bouwers/tentoonstellers, overigens.) Daar zou een gedragswetenschapper een leuk onderzoek naar kunnen doen. Zoekt er nog iemand een afstudeerproject in die hoek?
Eerlijk gezegd loop ik er voorbij en zal de autoverkoper echt niet gaan vertellen wat een k-model het is..stompzinnige vergelijking. En ja dit soort opmerkingen komt idd uit een hoek van bouwers...daar hoef je geen studie op te doen..dat zijn mensen die weten hoe het gaat en hun ding doen. Door tentoon te stellen stel je je kwetsbaar op, af en toe is dan het commentaar van mensen die niets laten zien maar dan ook niets erg irritant..
-
Wel leuk dat de verantwoordelijkheid telkens bij de bouwers wordt gelegd, die moeten schijnbaar van alles en nog wat, zoals het beste laten zien, zich houden aan modelbouwwetten of zoiets, terwijl je dan de verantwoordelijkheid afschuift. Nogmaals, Eurospoort is er voor de familie of zoals Henk nog beter aangeeft, een soortement van staalkaart. Wil je niet opgescheept worden met achterhaalde banen of banen die niet voldoen aan JOUW wensen, dan doe je het niet, die verantwoordelijkheid ligt bij jou. Wil je iets war de realiteit zo dicht mogelijk benaderd, wil je kunst, wil je hogeschoolmodelbouw? Dat kan, daar is weer een ander gespecialiseerd evenement voor. Maar schuif niet jouw verantwoordelijkheid van jouw keuze voor een bepaald evenement af op de bouwers die daar op dat evenement staan. Of stel je verwachtingen bij. Voldoet het niet aan je verwachtingen, kijk dan eerst waarvoor je kiest, namelijk mainstream of top of the line. Als je bij mainstream top of the line verwacht dan is er iets mis met je. Met je verwachtingspatroon welteverstaan...
Verstuurd vanaf mijn GT-I9295 met Tapatalk
-
Dat van die auto's slaat trouwens ook nergens op. Alsof je bij een tweedehands Autodealertje ergens achteraf alleen maar maserati's verwacht en als die ze niet hebben jij er wat van mag zeggen. Niet om het 1 of ander, maar dan heb JIJ je niet goed geïnformeerd, dat ligt absoluut niet aan de dealer. Krijg nou een uittreding...
Verstuurd vanaf mijn GT-I9295 met Tapatalk
-
Je weet hoe het gaat.
Het is september.
Dus er wordt weer gezeurd over Zwarte Piet en Eurospoor.
typisch Hollandsche folklore.
Voor wie het aangaat:
It's better to light a candle than to curse the darkness. (Peter Benenson)
Als het niet bevalt, prima. Dan ga je toch niet?
Of bouw iets wat mooier is dan al het andere op Eurospoor.
Gegeven het voorgaande moet dat niet zo moeilijk zijn.
Je kunt ook klein beginnen: een bakje van de BNLS-modulebaan inrichten. 120x60cm.
Moet kunnen, je hebt nog ruim een maand ;D
groeten
Hendrik Jan
-
Vergelijkingen met een autodealer of een bakker vind ik de plank misslaan. Dat zijn professionals die hun vak uitoefenen en zich daarvoor laten betalen. Beurzen zijn voor hobbyisten maar vooral ook (de banen!) door hobbyisten die daar niet aan verdienen maar er veel tijd en geld insteken. En ja, dat wordt er wel eens wat korzelig gereageerd als iemand alleen met kritiek komt en zelf niets laat zien. Wellicht is het interessanter om die gedragswetenschapper te laten waar dàt kritische gedrag vandaan komt?
-
Ik meng me als moderator meestal niet in dit soort discussies (en ik zal vragen een andere moderator dit draadje in de gaten te houden) om zoveel mogelijk neutraal te kunnen blijven. Maar op persoonlijke titel moet me nu wel iets van het hart.
De opmerking dat je alleen kritiek zou mogen hebben als je iets laat zien, vind ik een hele slechte richting opgaan. Als buitenstaander kan ik heel goed beoordelen of een baan mooi is of niet. En dat staat los van of ik al wel, of nog niets gebouwd heb. En dan vind ik dat ik ook best kritiek mag uiten. Kritiek is een mening, geen feit! Het is een mening omdat de insteek van de bouwer niet hetzelfde hoeft te zijn als de insteek van de kijker! Een modelspoorvereniging die probeert jongeren aan te trekken, door ICE's met 180mk/h door een landschap te laten razen (dat trekt immers meer dan een Philo 5500 op een baan waar niets gebeurd) probeert dan ander publiek te trekken.
En dan mag ik best kritiek uiten op dat mooie landschap met die 5500 als bepaalde zaken niet kloppen.
Eigenlijk moet het in balans zijn: het kritiek uiten op bepaalde zaken (misschien doet de bouwer er iets mee), maar het tegelijkertijd complimenten uitdelen.
Bovenstaande zal ik ook zo verdedigen binnen een eventuele discussie binnen de moderatorgroep!
Gr, Bert
-
(y) hulde!
-
Volgens mij is iets dat mooi is nogal subjectief. Er is niet zo iets als een algemeen aanvaard mooi volgens mij.
Kritiek is prima, maar lever dan aub wel gefundeerde kritiek ipv iets af te kraken. Dat laatste is het makkelijkste dat er is. Oftewel, zeg wat beter had gekund en hoe. Ik ken genoeg mensen die dat dan wel oppakken. Van kritiek word je idd beter, zoals al door een paar mensen is opgemerkt.
Ik stond zelf vorig jaar met een lege BNLS Module bak op Eurospoor. Doel van de bak was om mensen te laten zien waar je mee begint, de kale bak. Ik kreeg daar veel kritiek op. Een enkeling vroeg waarom er een lege bak stond. Na uitleg begrepen ze het en verstomde de kritiek. Maw, vraag ook eens aan een bouwer wat de reden is dat hij/zij een onderdeel zo heeft gebouwd ipv zoals het wellicht in het echt zou moeten zijn. (y) Ik heb nog geen bouwer gezien die iemand's kop eraf gebeten heeft. ;) :D Dat is ook precies de reden waarom wij met de forum baan vóór onze baan staan: interactie met de bezoeker. En onderling leveren we ook kritiek op elkaars bakken, maar wel altijd mét hoe het anders/beter kan. Niks mis mee.
En heb je een goede baan gezien ergens, tip Leo gerust over de baan. Vind hij alleen maar leuk.
Wie herinnert zich de Lego baan nog van een paar jaar geleden? Een berg van kritiek. Terwijl Leo alleen maar een beetje recalcitrant wilde doen. Daarin is hij prima geslaagd! Hij grijnst er nu nog om.
Eurospoor biedt voor het gros van de mensen een leuk dagje uit en wil de modelspoor hobby in haar facetten promoten. Daar zit dus modelbouw van alle kwaliteiten tussen. Eurospoor pretendeert niet de hoogste kwaliteit te bieden, maar mikt op een breed publiek. Voor elk wat wils dus.
Ik ga me iig weer lekker vermaken met de mensen op de BNLS stand en hoop weer vele van onze gebruikers te mogen begroeten.
-
Bert (y)
-
Helemaal met Edsko eens. (y)
Gr.Harry
-
Ik stond zelf vorig jaar met een lege BNLS Module bak op Eurospoor. Doel van de bak was om mensen te laten zien waar je mee begint, de kale bak. Ik kreeg daar veel kritiek op. Een enkeling vroeg waarom er een lege bak stond. Na uitleg begrepen ze het en verstomde de kritiek.
Ik ben dol op kale bakken. 8)
-
Eigenlijk moet het in balans zijn: het kritiek uiten op bepaalde zaken (misschien doet de bouwer er iets mee), maar het tegelijkertijd complimenten uitdelen.
Kijk en daar slaan de meesten de plank mis..kritiek is inderdaad een mening en iemand die kritiek ontvangt moet daar zelf weten hoe hij er mee omgaat. Het zeggen van dat vind ik niks is geen kritiek. Kritiek is voor mij een mening waarbij gefundeerd wordt geuit wat er dan mis mee is. Maar als er gejammerd wordt over lange treinen en het is geen tijdperk weet ik wat dan is dat geen kritiek maar een persoonlijke smaak. Ik heb een voorliefde voor de USA maar dat neemt niet weg dat ik ook kan genieten van een baan als Oosterbeek Hoog / Rhenen of de Dreimuhlental baan van Jacq Damen. Jammer genoeg zijn de meesten zo gefixeerd opdat ene ding, gele treinen, dat ze daardoor zoveel tunnelvisie hebben gecreëerd dat ze niet meer kunnen genieten van kunstwerken op hoog niveau. Wat ik al eerder zei, volgens mij was het 2012. Het kasteel van Clerveaux was voor mij het hoogtepunt, geen trein te zien maar wel toppunt van modelbouw.
-
Dan neem ik aan dat je hoofdzakelijk voor de handel gaat? Er zijn genoeg andere beurzen die per OV goed bereikbaar zijn èn waar mooie banen te zien zijn.
Correct, ik kom hoofdzakelijk voor de handel. Bij Houten zijn het hoofdzakelijk de tijden die me niet aanstaan (1000-1500 >:( :( , doe dan 1000-1800, of 1300-1800 :)). Geen station in de buurt is niet de hoofdreden, want ik zou ook gewoon met de auto kunnen gaan als ik zou willen. ;)
@Frontier (wat is je naam eigenlijk? ???),
Martin doelt natuurlijk op onTraXs, de enige beurs waar een trein ín de beurs stopt. ;D Veel dichterbij afzetten door een trein lukt echt niet. 8)
Als je echt hele mooie banen wilt zien, moet je daar zijn.
Eens, maar daar is weer niet of nauwelijks handel bij voor zover ik weet?
-
Hoezo is dat een dooddoener of kansloze opmerking ? Ronald slaat hier eigenlijk de spijker op zijn kop. Wil je meer wat in jouw straatje past, ga bouwen en bied wat aan. Ik ken hier mensen die na elke beurs weer staan te schreeuwen dat dit niet goed is, er weinig banen zijn met lange treinen en te weinig tijdperk weet ik veel..lid zijn van een club maar blijkbaar niet iets kunnen bouwen wat een beurs waardig is. Commentaar leveren is makkelijk maar wat neerzetten blijkbaar niet..
Ja en? Het is een dooddoener als er verder niet op de inhoud van de kritiek wordt ingegaan. "Jij bouwt niks dat op een tentoonstelling kan, dus is je kritiek niet erg interessant." Ook lekker makkelijk en het prototype van een dooddoener. Als je kritiek niet onderbouwd vind, kan je dat gewoon zeggen of de kritiek negeren. De eeuwige Pavlovreactie "laat eerst zelf eens wat zien" draagt ook weinig bij.
Eurospoor is een commerciële onderneming en het museum moet ook op de centen letten. Het bezoeken van een tentoonstelling kost de bezoeker geld en tijd. In ruil daarvoor mag iedereen een mening hebben over het gebodene. Dat zal vaak aaaah en ooooh zijn, maar soms niet. Dat is waar je voor kiest als je besluit onderdeel te zijn van een commercieel aanbod. Dan ben je niet meer alleen een hobbyïst die zijn kunsten laat zien.
-
Wat leuk, ik krijg dit jaar betaald! (y)
groeten
Hendrik Jan
-
Gefeliciteerd, maar toch niet erg relevant. De bezoeker moet een behoorlijk bedrag aftikken om naar binnen te mogen en vaak een veelvoud om ter plekke te komen. Dat is de crux.
-
Precies Henk! En daarom laat je je vooraf informeren en maak je op basis daarvan een keuze of het je geld waard is of niet. Ga je naar eurospoort dan kies je dus voor een andere categorie beurs als bijvoorbeeld Rijswijk of ontraxs. .. nog steeds valt dan de bouwer / exposant niets te verwijten. En smaak, tja. ..
Verstuurd vanaf mijn GT-I9295 met Tapatalk
-
In ruil daarvoor mag iedereen een mening hebben over het gebodene.
Waar iedereen dan ook weer een mening over mag hebben ::)
Als kok (van modelbaantjes ;D) vind ik kritiek en tips over wat ik bak en braad prima en zeer welkom. Als dat van een 3-sterren kok afkomstig is dan kan ik daar een hoop van leren ("ik mis een krokantje, pepertje erbij", dat werk). Als iemand alleen maar roept dat het niet te vreten is dan is de reactie inderdaad al snel; doe het zelf dan maar eens beter. Inderdaad wellicht niet de meest briljante reactie maar wel menselijk en net zo ongenuanceerd als de kritiek zelf.
Zeau, kunnen we het nu ook nog even over kinderwagens, rugzakken en de entreeprijs gaan hebben? Hebben we dat ook weer gehad! 8)
-
Het kasteel van Clerveaux was voor mij het hoogtepunt, geen trein te zien maar wel toppunt van modelbouw.
Inderdaad, geen trein te zien. En daarom vind ik dat zo'n bouwwerk, hoe mooi ook, niet op een modelspoortentoonstelling thuis hoort. Maar dat is mijn mening.
-
Mijn persoonlijke mening is als volgt.
Ik ga al een paar jaar niet meer naar Eurospoor, overigens ook niet naar Ontraxs.
Waarom niet, Eurospoor vind ik enorm prijzig, voor wat je daar krijgt.
Veel banen welke ik de voorgaande jaren ook had gezien en enorm veel commercie.
Misschien is mijn interesse beperkt, ik zie graag Nederlandse banen en gewoon mooie banen (zoals een Belgische/Franse baan die ik nog in mijn herinnering had).
Nu lijkt dit misschien niet zo bijzonder en zou je verwachten, dat zoiets wel op Eurospoor moet lukken, maar helaas voor mij toch steeds een dikke tegenvaller.
Mijn laatste keer op Eurospoor was bedroevend en daarom ook de laatste keer.
Natuurlijk heb ik wel een leuke dag gehad, maar het was totaal niet bevredigend.
Toen der tijd, hoopte ik de Plan T van Roco te zien, welke 'net' leverbaar was, geen één vereniging had bijvoorbeeld dit treinstel rijden.
Wat ik wel zag, allemaal oude 'zooi' treinen, er croste een Lima Hondekop voorbij en had zelfs nog Lima ICR rijtuigen gespot.
Allemaal leuk en aardig, maar ik zie toch graag het 'mooie' materiaal, LS Models, Artitec of in ieder geval Piko Hondekoppen.
Het Lima tijdperk, leek me toch wel een beetje voorbij.
Een onafgemaakte modelbaan (mits het een doel heeft, van 'hoe maak je nu een') loop ik ook zo voorbij of als er kant en klaar bomen met grasmatten gebruikt word.
Uiteraard snap ik best, dat een baan gemaakt moet worden, maar mijn mening is als je module tentoon gaat stellen, moet het werken en in ieder geval zo goed als af zijn, laat anders je module lekker op de vereniging.
Had overigens ook begrepen, dat een vereniging geld kreeg om daar aanwezig te zijn, dus dan mag er ook wel wat meer verwacht worden dan een houten plank.
Verwacht ik dan alleen maar hoogstandjes, nee, natuurlijk niet.
Ben ik zelf een Pro, nee, natuurlijk niet, maar ik zet geen lelijke kant en klare boompjes meer op mijn baan en plak ook geen grasmatten.
Ik verwacht voor een entree van € 15,50 wel meer dan wat ik daar tot nu toe gezien had.
Kreeg steeds het gevoel, dat ik op een te duur betaalde Houten beurs liep, met een paar hobbyisten die hun 'kunsten/hobby' lieten zien.
Met op 1 hand te tellen banen, die mij in ieder geval aanspraken.
Het is natuurlijk leuk, dat er commercie is ala de Houten beurs, maar op Eurospoor wil ik graag veel 'spoor' zien en is handig, dat je ook wat kan kopen.
Als die verhouding gaat verschuiven naar koopbeurs, gaat er naar mijn mening is mis.
Voel ik me geroepen om banen, aan mr. Leo te promoten, ehhhh NEE, natuurlijk niet, dat is niet MIJN taak en de omgekeerde wereld.
Ik ben daar de gast en betaal een entree en verwacht met een bevredigend gevoel naar huis te gaan.
Heb ooit wel eens de vergelijking gehoord/gelezen, dat Eurospoor goedkoper is dan een dagje Efteling, maar daar kan je maar beter om lachen :D
Nu word er dus over Ontraxs gezegd dat, daar dus het crème de la crème staat.
Maar helaas, ben ik ook weer niet geïnteresseerd in een lokje die 1 cm rolt in 1 minuut.
Dus na controle van de lijst met deelnemers, ben ik toch maar afgehaakt.
Ook al had ik wel graag een paar banen in 'echt' gezien.
-
Tja, met die instelling kun je beter alle beurzen maar overslaan.
-
Hoi en ik wilde ook maar even reageren.
Ieder bedrijft zijn hobby op zijn manier , je kunt niet van iemand verwachten dat hij of zij in een keer van het Limatijdperk naar het LS tijdperk overstapt. Je weet inmiddels dat soort mensen de hobby ook met hun liefde bedrijven .Ieder zijn meuk, zo heeft iedere baan ook zijn charme , ook met kant en klare dingen zoals bomen.
Ieder jaar is het ook weer kiezen ,Eurospoor ,Ontraxs etc.
Iedere Tentoonstelling/beurs heeft zijn ins en outs.
Bij eurospoor kun je ook zien dat de doorsnee modelspoorders ook kunnen genieten wat een ander klaar heeft gemaakt of een verhaal om zijn idee of ban heeft. Bij Ontraxs is het ook genieten ,hoever leg jij de lat en hoever ga je daarin.
Ik heb liever een baan met kant en klaar spul waar een mooi verhaal aan zit , dan een baan waar alles perfect is en geen verhaal bij zit en waar je maar moet gokken of het zo is . Medemodelspoorders die ook genieten van hun creatie doet mij ook veel goed .
-
Zeau, kunnen we het nu ook nog even over kinderwagens, rugzakken en de entreeprijs gaan hebben? Hebben we dat ook weer gehad! 8)
Check, neem ik mee en ik ga zeker minimaal 15 minuten bij elk mooi en detailrijk punt staan om plaatjes te schieten, deze uitgebreid op mij camera bekijken, nogmaals schieten om ze uiteindelijk allemaal op mijn Flickrpagian te plaatsen. :P :P ;)
Groet,
Michel
hmm, gezien de tijd die dat in beslag gaat nemen, denk ik dat ik het oversla en maar iets ga bouwen ofzo...
-
Ja en? Het is een dooddoener als er verder niet op de inhoud van de kritiek wordt ingegaan. "Jij bouwt niks dat op een tentoonstelling kan, dus is je kritiek niet erg interessant." Ook lekker makkelijk en het prototype van een dooddoener. Als je kritiek niet onderbouwd vind, kan je dat gewoon zeggen of de kritiek negeren. De eeuwige Pavlovreactie "laat eerst zelf eens wat zien" draagt ook weinig bij.
Eurospoor is een commerciële onderneming en het museum moet ook op de centen letten. Het bezoeken van een tentoonstelling kost de bezoeker geld en tijd. In ruil daarvoor mag iedereen een mening hebben over het gebodene. Dat zal vaak aaaah en ooooh zijn, maar soms niet. Dat is waar je voor kiest als je besluit onderdeel te zijn van een commercieel aanbod. Dan ben je niet meer alleen een hobbyïst die zijn kunsten laat zien.
Weet je Henk, het is net als met voetbal, de beste coaches zitten op de tribune..kritiek uiten is leuk maar als jij mij niet kunt laten zien hoe ik het dan wel moet doen, tsja dan kun je er weinig mee..zoals je weet leert een klein kind ook van zien, en kopieert hij zowel het doen als het gedrag. Zois het met modelbouwen ook, je leert van anderen maar dan moet je wel zien hoe hij het doet..vandaar de opmerking van laat eerst maar eens zelf wat zien..en dan kun je verder leuk met termen als Pavlovreactie etc. gooien...
En over commercieel zijn als je deelneemt aan zo'n beurs, hier zou ik dan ook zeggen, ga eens deelnemen en dan weet je wat het oplevert. Denk dat de meeste deelnemers bij Eurospoor nauwelijks of helemaal niet uit de kosten komen. Bij de BNLS module baan in ieder geval niet, daar moet gewoon geld bij..
Btw ga je zelf nog of blijf je op de tribune zitten ?
-
Ik heb liever een baan met kant en klaar spul waar een mooi verhaal aan zit , dan een baan waar alles perfect is en geen verhaal bij zit en waar je maar moet gokken of het zo is.
Vraag me hier af wat een perfecte baan zonder verhaal is ? De meesten die ik ken vertellen verhalen zat..
-
Tja, met die instelling kun je beter alle beurzen maar overslaan.
'Tja, met die instelling', wel bijzonder, dat je dat zo omschrijft.
Begrijp ook helemaal jou reactie niet.
Ik maak mijn eigen keuzes graag zelf of ik wel of niet naar een 'andere soort' beurs ga, die overweging kan ik prima zelf maken, dank je wel.
-
Nu word er dus over Ontraxs gezegd dat, daar dus het crème de la crème staat.
Maar helaas, ben ik ook weer niet geïnteresseerd in een lokje die 1 cm rolt in 1 minuut.
Dus na controle van de lijst met deelnemers, ben ik toch maar afgehaakt
Hoe vaak ben je nu geweest om te zeggen dat ze 1cm in de minuut rollen ?
-
En over commercieel zijn als je deelneemt aan zo'n beurs, hier zou ik dan ook zeggen, ga eens deelnemen en dan weet je wat het oplevert. Denk dat de meeste deelnemers bij Eurospoor nauwelijks of helemaal niet uit de kosten komen. Bij de BNLS module baan in ieder geval niet, daar moet gewoon geld bij..
Vaak genoeg gedaan Martin, maar de laatste jaren niet meer. Het lukt me in deze levensfase niet gemakkelijk om hele weekenden vrij te spelen en leg er kennelijk ook de prioriteit niet bij.
ik vond wel altijd dat deelnemers onvoldoende in de gaten hadden dat ze onderdeel zijn van een commercieel product. Dat betekent niet dat ze er zelf geld aan verdienen, maar wel dat de bezoekers vaak fikse bedragen kwijt zijn voor hun dagje uit. Dan moet je niet raar opkijken als die bezoekers ook een mening hebben over wat ze krijgen in ruil voor hun geld. Veel deelnemers beschouwen zich primair als hobbyïsten en vinden dat de bezoekers blij mogen zijn dat ze iets te zien krijgen. Het is denk ik de bron van deze terugkerende discussie.
-
@Milocomarty
Jeetje, ik ben niet naar Ontraxs geweest!
Lang leve, YouTube en andere digitale bronnen.
-
.... ,maar wel dat de bezoekers vaak fikse bedragen kwijt zijn voor hun dagje uit. Dan moet je niet raar opkijken als die bezoekers ook een mening hebben over wat ze krijgen in ruil voor hun geld. Veel deelnemers beschouwen zich primair als hobbyïsten en vinden dat de bezoekers blij mogen zijn dat ze iets te zien krijgen. Het is denk ik de bron van deze terugkerende discussie.
(y) de bekende spijker op zijn kop.
-
Vaak genoeg gedaan Martin, maar de laatste jaren niet meer. Het lukt me in deze levensfase niet gemakkelijk om hele weekenden vrij te spelen en leg er kennelijk ook de prioriteit niet bij.
ik vond wel altijd dat deelnemers onvoldoende in de gaten hadden dat ze onderdeel zijn van een commercieel product. Dat betekent niet dat ze er zelf geld aan verdienen, maar wel dat de bezoekers vaak fikse bedragen kwijt zijn voor hun dagje uit. Dan moet je niet raar opkijken als die bezoekers ook een mening hebben over wat ze krijgen in ruil voor hun geld. Veel deelnemers beschouwen zich primair als hobbyïsten en vinden dat de bezoekers blij mogen zijn dat ze iets te zien krijgen. Het is denk ik de bron van deze terugkerende discussie.
Daar heb je een terechte mening die ik ook onderbouw en heter terecht mee eens ben. Met 16,50 aan entree mag je ook wat verwachten, ook van de deelnemers met banen. Een van de redenen dat de eisen voor deelname bij OntraX zo hoog zijn..
-
@Milocomarty
Jeetje, ik ben niet naar Ontraxs geweest!
Lang leve, YouTube en andere digitale bronnen.
Vreemd dat je dan voor de tijd al een oordeel hebt, de meeste banen zijn nieuw in de NL en staan nog niet op de jijbuis..zou toch eens een kijkje wagen, het is erg de moeite waard als je je zijkleppen effe afzet ;)
-
Mijn persoonlijke mening is als volgt.
Ik ga al een paar jaar niet meer naar Eurospoor, overigens ook niet naar Ontraxs.
....
Nu word er dus over Ontraxs gezegd dat, daar dus het crème de la crème staat.
Maar helaas, ben ik ook weer niet geïnteresseerd in een lokje die 1 cm rolt in 1 minuut.
Hoe kun je in godsnaam oordelen over een tentoonstelling en de inbreng daar, terwijl je er helemaal niet geweest bent?
-
De opmerking dat je alleen kritiek zou mogen hebben als je iets laat zien, vind ik een hele slechte richting opgaan. Als buitenstaander kan ik heel goed beoordelen of een baan mooi is of niet. En dat staat los van of ik al wel, of nog niets gebouwd heb.
Ik zeg "AMEN"! (y)
Wel jammer dat het bedoelde argument (je mag alleen kritiek hebben als je het beter kan) elke keer weer honderd keer in dit soort draadjes terug moet komen. Overigens wordt het argument aangedragen door een zeer beperkt groepje. Maar dat groepje staat wel altijd dit argument te roeptoeteren. De kracht zit niet in de herhaling hoor jongens. ;)
Het wordt wat voorspelbaar en saai zo. Overigens de opmerkingen over kinderwagens, grote telelensen en rugzakken ook. ;D
-
Hijlco, de voorspelbaarheid zit 'm in de gasten die elk jaar weer lopen te roeptoeteren over Eurospoor, OntraXS, Rail, Rijswijk, noem maar op. Nooit is het goed, altijd is er wel wat. Wat die gasten eens zouden moeten doen is zelf iets organiseren waar ze wel blij mee zijn. Ze zijn zich er wss niet van bewust hoeveel tijd en werk er in gaan zitten om zoiets op poten te zetten.
Je kunt het nou eenmaal niet iedereen naar 't zin maken.
-
@Ronald
Is niet zo moeilijk hoor.
Maar probeer eens niet zo je mening 'op te dringen' op de man af.
Een mening geven is prima, maar heb geen zin om steeds in herhaling te vallen of het gevoel te krijgen, dat ik mijn mening 'moet verdedigen' hier, door een hoe vraag.
@Milocomarty
Bedankt voor je medeleven.
Maar het is niet vreemd, na afloop van de Ontraxs staan genoeg filmpjes op YouTube waar ik prima een mening/overweging kan vormen/maken.
En zoals ik al zei, soms had ik een baan wel in het echt willen zien en sommige boeit me totaal niet.
Zojuist nog even gekeken, maar geen zijkleppen hier aanwezig. ;)
-
Als buitenstaander kan ik heel goed beoordelen of een baan mooi is of niet.
Hooguit of je hem mooi vindt.. het is niet objectief meetbaar. ;)
Overigens voel ik me als (incidentele) beursdeelnemer niet verantwoordelijk voor het totaale 'product' van die beurs. De organisator nodigt me uit en dat is dus inclusief alle beperkingen van mijn inbreng.
En ja, er staan banen op Eurospoor die ik zo voorbij loop omdat het me totaal niet aanspreekt wegens geen scenery, grasrollen en racende treinen, maar ik voel nooit de behoefte om die verbaal af te branden. Waar komt die behoefte toch vandaan?
-
Ok, dit is grappig, stel ik ga in een restaurant eten.
Het gerecht is niet naar wens, en roep de ober/serverster erbij.
En krijg als reactie:
Nooit is het goed, altijd is er wel wat. Wat die gasten eens zouden moeten doen is zelf iets moeten koken/bakken waar ze wel blij mee zijn. Ze zijn zich er wss niet van bewust hoeveel tijd en werk er in gaan zitten om zoiets op poten te zetten.
Je kunt het nou eenmaal niet iedereen naar 't zin maken
Lijkt me heel bijzonder. (y) ;)
-
Nou ja, als parkeren gratis was. Hoe zit dat trouwens bij De Jaarbeurs? Nog duurder geworden? ;D
-
Dat is een vergelijking die je bij Miniworld Rotterdam wat mij betreft mag maken maar bij een beurs mank gast. In een restaurant werken mensen die het voor hun vak en betaald doen en dus professioneel moeten zijn, dat mag je verwachten als klant. Idem bij Miniworld. Op Eurospoor staan hobbyisten met hun baantje. Hun kost het bakken geld en als geïnteresseerde bezoeker kun je dat weten.
-
Zal je een leuke anekdote vertellen, na 3 keer een stek rare te hebben besteld en 3 keer dat ding doorbakken op m'n bord kreeg ik de uitnodiging van de kok om dat ding eens zelf te bakken. Zo gezegd zo gedaan, 2 steaks in de pan en met de kok in de keuken fijn zitten eten...de man heeft me nooit een doorbakken steak meer voorgezet..moet er wel bijzeggen dat het in de keuken van het hotel waar ik 3 maanden verbleef was..
Maar trek hier je lering uit, de man heeft opgelet op wat ik deed...
-
Waar komt die behoefte toch vandaan?
Denk niet dat het specifiek een "behoefte" is.
Meer een antwoord op een vraag van bijvoorbeeld: Hoe was de beurs?
Waar je in alle eerlijkheid gelukkig een antwoord op mag geven, je gevoel een persoonlijke mening mag ventileren.
-
Nou ja, als parkeren gratis was. Hoe zit dat trouwens bij De Jaarbeurs? Nog duurder geworden? ;D
Kunt je auto beter in het centrum van Utrecht neer zetten ;D
-
@Milocomarty ;D had het gezicht van de chef/kok wel eens willen zien ;D
-
@Ronald
Is niet zo moeilijk hoor.
Maar probeer eens niet zo je mening 'op te dringen' op de man af.
Een mening geven is prima, maar heb geen zin om steeds in herhaling te vallen of het gevoel te krijgen, dat ik mijn mening 'moet verdedigen' hier, door een hoe vraag
.... lees Ronalds post nou nog eens. En ga alle oude draadjes
maar af. Het zelfde clubje zeikvolk moet elke keer tot in den
treure laten weten wat er niet goed is. Dat gaat vervelen. Vind
je dat een "mening" , prima. Maar in mijn beleving is er dan iets
goed mis met je inlevingsvermogen. Of je begrijpt de woordkeuze niet...
-
Kritiek mag je beste hebben. Als ze maar gefundeerd (onderbouwd) is. Dat is 9 van de 10 keer niet en meestal in de algemene bewoordingen die altijd terug komen. En ja dan zijn opmerkingen van "laat het maar eens zien" een dooddoener. Maar wel een gemeende dooddoener. Want op de gemiddelde beurs kom je iedere keer dezelfde bouwers tegen, die meestal om de 2 - 3 jaar een nieuwe modelbaan hebben staan. Dus wil je een ander aanbod? Dan kan je er ook zelf wat aan doen door een modelbaan te bouwen en deze aan te bieden aan een beursorganisatie.
Ik heb jaren lang de stand voor BNLS mogen regelen. Op diverse beurzen. Altijd veel overleg en geregel om een leuke stand te hebben. Het probleem is altijd wel: Hoe was het vorig jaar? En wat gaan we doen dit jaar?; wie willen we hebben op de stand?; Wie kan er op die dagen?; wat zijn de middelen?; wat zijn de wensen van de beursorganisatie?. Allemaal zaken waar we rekening mee moeten houden. Dan kan het zijn dat ene keer het goed lukt en je een fantastische stand hebt.... De andere keer totaal niet... Kritiek dan daarover is terrecht. Dan is het de juiste kritiek ter harte nemen en volgende keer opnieuw.
En ik ben het eens met Ronald H. Het zijn altijd dezelfde gasten die te roeptoeteren en blijkt dat ze al jaren niet meer op de betreffende of überhaupt op een beurs zijn geweest. Dat irriteert enorm. Want waar baseer je dan je kritiek op?
Het wordt wat voorspelbaar en saai zo. Overigens de opmerkingen over kinderwagens, grote telelensen en rugzakken ook. ;D
Dat is dus ook zo'n stokpaardje van een enkeling die denkt dat hij daar moeilijk over moet doen. En ja dat wordt je dus zat.... :)
ik vond wel altijd dat deelnemers onvoldoende in de gaten hadden dat ze onderdeel zijn van een commercieel product. Dat betekent niet dat ze er zelf geld aan verdienen, maar wel dat de bezoekers vaak fikse bedragen kwijt zijn voor hun dagje uit. Dan moet je niet raar opkijken als die bezoekers ook een mening hebben over wat ze krijgen in ruil voor hun geld. Veel deelnemers beschouwen zich primair als hobbyïsten en vinden dat de bezoekers blij mogen zijn dat ze iets te zien krijgen. Het is denk ik de bron van deze terugkerende discussie.
Het klinkt soms wel een beetje naïef van "Alles is zo duur". Met wat voor een verwachtingen ga je ergens naar toe? Kom je dan niet met een te hoge irreële verwachting naar zo'n beurs? Met alle info op het internet kan je van te voren een goed beeld vormen van een beurs. Het is wat verwacht je als bezoeker? Moet je van te voren niet je verwachting bijstellen? Of beter van te voren in te stellen op " De reiskosten zijn bepaald bedrag", "De toegangsprijs zijn een bepaald bedrag", "de kosten voor drank en eten zijn ongeveer zo hoog" en dan de boel bij elkaar optellen dan weet je hoeveel het ongeveer kost. En of het je dat allemaal waard is. En als je gaat en het valt tegen, dan waren je verwachtingen toch nog te hoog. Maar omdat dan iedere keer bij een discussie over een beurs of evenement dan te gaan verkondigen of te roeptoeteren is een beetje gek of niet?
En zoals ik al zei, soms had ik een baan wel in het echt willen zien en sommige boeit me totaal niet.
Heb ooit wel eens de vergelijking gehoord/gelezen, dat Eurospoor goedkoper is dan een dagje Efteling, maar daar kan je maar beter om lachen :D
En van dat soort opmerkingen denk ik dan: tuurlijk jochie.... je hebt oogkleppen op.... Ik ben dan wel benieuwd naar je onderbouwing. Of heb je dat voor zoete koek aangenomen zonder eerst even wat dingen na te kijken? Dus waar baseer je je uitspraak op? Kan je dat onderbouwen? Of is het alleen maar van "horen" van? Waar lach je dan om? Ik weet toevallig wat een dagje Efteling anno 2015 kost en ik kan dat met Eurospoor vergelijken. Van mij mag je dat dan even uitleggen.
Groet Ronald.
-
Dat is een vergelijking die je bij Miniworld Rotterdam wat mij betreft mag maken maar bij een beurs mank gast. In een restaurant werken mensen die het voor hun vak en betaald doen en dus professioneel moeten zijn, dat mag je verwachten als klant. Idem bij Miniworld. Op Eurospoor staan hobbyisten met hun baantje. Hun kost het bakken geld en als geïnteresseerde bezoeker kun je dat weten.
Mischien heb ik het verkeerd begrepen, maar bij Miniworld zijn ook hobbyisten en vrijwilligers aan het werk. Met alle goeie bedoelingen, neem ik aan.
Maar ik ben van mening, overal maak niet uit of het nu spoor gerelateerd is of niet. Waar je voor betaald, moet gewoon goed zijn. In iedergeval de prijs en kwaliteit moet gevoelsmatig kloppen.
-
.... lees Ronalds post nou nog eens. En ga alle oude draadjes
maar af. Het zelfde clubje zeikvolk moet elke keer tot in den
treure laten weten wat er niet goed is. Dat gaat vervelen. Vind
je dat een "mening" , prima. Maar in mijn beleving is er dan iets
goed mis met je inlevingsvermogen. Of je begrijpt de woordkeuze niet...
:'(
-
Even een punt ter overweging, degene die iets uitstalt op een beurs, is een stuk kwetsbaarder dan de bezoeker die thuis achter z'n pc-tje de internet ridder gaat uithangen. 1x raden welke mening ik hoger aansla? Nog iets, zonder exposanten geen beurs, zonder bezoekers geen beurs. Zonder beurs heb ik toch mooi een fraaie baan thuis staan. De bezoeker staat met lege handen. Doei, tot de volgende beurs. ;D
-
Maar ik ben van mening, overal maak niet uit of het nu spoor gerelateerd is of niet. Waar je voor betaald, moet gewoon goed zijn. In iedergeval de prijs en kwaliteit moet gevoelsmatig kloppen.
Goed, kan je dan even je stelling over het vergelijk tussen de Efteling en Eurospoor onderbouwen?
Heb ooit wel eens de vergelijking gehoord/gelezen, dat Eurospoor goedkoper is dan een dagje Efteling, maar daar kan je maar beter om lachen :D
Daar ben ik nog steeds benieuwd naar hoe je daar aan komt :)
Mischien heb ik het verkeerd begrepen, maar bij Miniworld zijn ook hobbyisten en vrijwilligers aan het werk. Met alle goeie bedoelingen, neem ik aan.
Ja, en? Veel musea en evenementen draaien op vrijwilligers... Zonder vrijwilligers staat het complete land stil... Dus wat die opmerking te maken heeft met de kwaliteit van een beurs begrijp ik even niet...
Doei, tot de volgende beurs. ;D
(y) Neem je dan wel een complete baan mee? En laat je dan niet de helft van de scenery thuis? ;) ;D ;D
Groet Ronald.
-
@Ronald Koerts
Volgens mij, ben ik de term jochie inmiddels ontgroeid, maar vind niet zo erg :D
En nee, zoals ik al eerder aangaf geen oogkleppen hier.
Ik wil graag aanraden, om bij een reactie dit soort termen te vermijden.
En ja, kan het idd onderbouwen, wat ik naar mijn mening genoeg gedaan hebt.
Ik ga graag naar de Efteling, dit jaar al 2x geweest.
-
Oh, HahahA geweldig we gaan op het regeltje beurs en Efteling zitten.
Dat heb ik hier op dit forum gelezen, ging over de prijs van Eurospoor en toen was er een reactie gegeven, dat een dagje Efteling duurder was dan Eurospoor.
Dat stukje was ironisch bedoeld,moest er in 1x aan denken toen ik het berichtje typte.
-
€34 entree, €10 parkeren.
Do the math....
-
Belachelijk veel voor het parkeren :P ;D
-
Even een punt ter overweging, degene die iets uitstalt op een beurs, is een stuk kwetsbaarder dan de bezoeker die thuis achter z'n pc-tje de internet ridder gaat uithangen. 1x raden welke mening ik hoger aansla? Nog iets, zonder exposanten geen beurs, zonder bezoekers geen beurs. Zonder beurs heb ik toch mooi een fraaie baan thuis staan. De bezoeker staat met lege handen. Doei, tot de volgende beurs. ;D
Och, die hebben vast hun vitrine kast vol geile treintjes nog...kun je lekker op de bank naar kijken ;)
-
Oh, HahahA geweldig we gaan op het regeltje beurs en Efteling zitten.
Tuurlijk :) Sommige mensen zijn goedgelovig en roepen dat dan ieder jaar weer.... Zonder onderbouwing ;) Dan heb je het effect dat er mensen geïrriteerd reageren... ;D
Dat stukje was ironisch bedoeld.
Dat zal best. Gezien de rest van postings in dit draadje zou je het zo kunnen menen ;)
Ik ga graag naar de Efteling, dit jaar al 2x geweest.
En kan je het nog onderbouwen? ;) ;D Of moeten we het naar het rijk der fabelen verwijzen? ;) ;D
Groet Ronald.
-
Wat wil je onderbouwd zien Ronald.
Wil je dat ik het linkje erbij gaat zoeken, waar ben je mee bezig.
-
Wij willen kaartjes, wij willen kaartjes ;D
-
@Milocomarty ;D had het gezicht van de chef/kok wel eens willen zien ;D
Die stond ernstig op te letten, zodat hij mij de volgende keer de steak die ik wou hebben kon serveren.. ;)
-
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,14241.msg220881.html#msg220881
Denk dat deze het is, hier moest ik aan denken. (y)
Verder niks.
Grappig was een draadje uit 2008, overigens uit de tijd dat ik bezoeker was :D
-
Wat wil je onderbouwd zien Ronald.
Over de Efteling :D Maar Mark was je al voor ;) ;D Dus laat maar zitten ;) Maar als je het draadje leest zie je herhaling van dezelfde meningen over de kwaliteit, prijs en het gebodene. ;)
Groet Ronald.
-
Hijlco, de voorspelbaarheid zit 'm in de gasten die elk jaar weer lopen te roeptoeteren over Eurospoor, OntraXS, Rail, Rijswijk, noem maar op. Nooit is het goed, altijd is er wel wat. Wat die gasten eens zouden moeten doen is zelf iets organiseren waar ze wel blij mee zijn. Ze zijn zich er wss niet van bewust hoeveel tijd en werk er in gaan zitten om zoiets op poten te zetten.
Je kunt het nou eenmaal niet iedereen naar 't zin maken.
Inderdaad Ronald, ook dat roeptoeteren komt steeds terug, vandaar ook mijn laatste opmerking.
In dit soort draadjes komen altijd alleen maar meningen voorbij. Dat is prima, ook daarin kun je het niet iedereen naar de zin maken. Je moet meningen alleen niet verwarren met argumenten.
-
Dus we zijn als BNLS al jaren dezelfde discussie aan het faciliteren? Potverdorie, da's balen.
Gerard, ik heb een bezuiniging gevonden hoe de hostingkosten naar beneden kunnen! (y)
-
Goed plan, vanaf nu alleen nog bouwdraadjes :P
-
Gerard, ik heb een bezuiniging gevonden hoe de hostingkosten naar beneden kunnen! (y)
(y) ;D Krijgen we die discussie ook nog ;D
Groet Ronald.
-
@Ronald
Is niet zo moeilijk hoor.
Maar probeer eens niet zo je mening 'op te dringen' op de man af.
Een mening geven is prima, maar heb geen zin om steeds in herhaling te vallen of het gevoel te krijgen, dat ik mijn mening 'moet verdedigen' hier, door een hoe vraag.
Beter leren lezen want dat doe ik dus niet ;)
-
Mannen, ik lach me een breuk met dit draadje. M'n cola is op, zit nu noodgedwongen aan het bier.
-
Ook lekker ;D
-
Edsko
Ik zit al aan de 11 jaar oude rum............
En wat de herhaling betreft: Deze is nieuw hoor, de discussie VOOR de beurs..........
-
Dit heet een voorschot nemen of voorpret voor de beurs ;D Als we allemaal gaan kunnen we zien of alle clichés nog kloppen ;) en daar dan weer over hebben.
Ik denk dat ik ook maar een biertje en chips erbij ga pakken....
Groet Ronald.
Ps: Kan het draadje niet hernoemd worden naar "voorpret Eurospoor 2015?" ;)
-
Bier en chips? Ja! ;)
-
Je bent welkom Ronald! ;D
-
Langzamerhand verandert/ontwikkelt je smaak ook wel, hoe vaker je naar tentoonstellingen gaat. Is dat ook iets dat meespeelt?
De eerste beurs is misschien geweldig, de 20e beurs merk je opeens dat je voor de 15e keer dezelfde verlepte baan ziet die je de 1e keer nog redelijk vond :)
Zijn er objectieve criteria? Lastig, het is en blijft een hobby en iedereen mag doen wat 'ie wilt. "Netjes volgens periode rijden" en "gammele baan die al 15 jaar met een v200 met irc rijtuigen rijdt" en "beneluxspoor modulebaan met duitse trein tussen de schotse korhoenders" horen dan niet in dezelfde zin thuis. Tja, doel van de baan? Publiek? Ik kijk met plezier naar de beneluxspoor modulebaan! En de gammele komt-al-15-jaar baan was vorig jaar op eurospoor favoriet bij mijn zoon omdat 'ie twee uur achter de knoppen mocht zitten terwijl de, erg onbeleefd gezegd, bejaarde eigenaren rustig aan de koffie zaten! (Zie 5m47 en de volgende 20 seconden in deze video (https://vimeo.com/109974088))
Ondertussen kon ik lekker op diezelfde eurospoor 2014 twee uur lang naar een duitse baan ("Nidda") kijken met realistisch verkeer, keurig volgens de periode en netjes volgens dienstregeling. Een genot. Redelijk landschap. Volgens mij heb ik niemand over die baan gehoord. Barbarentuig :) Zie deze video (https://vimeo.com/109974088), dezelfde als hierboven, maar dan vanaf 6m07.
Zo'n baan als van Martin is landschappelijk een orde van grootte beter (en ik geniet daar ook met volle teugen van), maar ik merk dat ik meer naar "Nidda" getrokken wordt door m'n interesse.
- Naar eurospoor ga ik omdat er altijd wel een paar mooie banen staan, de rest filter ik uit. Zoiets als dat kasteel van Clervaux uit 2012 zoals door Martin genoemd. Geweldig. Zie 1m50 in deze video (https://vimeo.com/87128152).
- Naar Rail in Houten ga ik omdat er altijd een hoekje is met supergedetailleerd spul. Engels, frans, duits. Exact 1:87 of spoor 0 detailwerk ofzo. Vaak gaaf. Zie de video van 2015 (https://vimeo.com/120203899).
- Naar Ontraxs ga ik omdat er altijd mooie banen staan. Met mooie presentatie. Nooit lelijke banen. Niet altijd mijn smaak, maar altijd goed gedaan. En... dus zát mooie banen die dicht bij mijn smaak zitten! Zie m'n video van een prachtige Tsjechische TT baan (https://vimeo.com/88512887).
- Rijswijk? Gezellig, kleinschalig. En vaak mooi tot redelijk spul. 2010 met Flintfield, hoera (https://vimeo.com/album/2080975/video/86874148).
- En vergeet Katwijk/smalspoormuseum in september niet. Kleinschalig in het kwadraat. Voor de helft van de baantjes heb je een loupe nodig, in de positie zin des woords. Voorbeeldvideo uit 2010 (https://vimeo.com/86841073).
Als je snel tevreden bent en de leuke dingen eruit pikt kan je makkelijk tevreden zijn. Niet elke tentoonstelling is even goed, hoor. Maar ik merk dat als ik een video maak dat ik na afloop, met de juiste filtering via de video eroverheen, vaak best tevreden ben :)
Reinout
-
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,14241.msg220881.html#msg220881
Denk dat deze het is, hier moest ik aan denken. (y)
Verder niks.
Grappig was een draadje uit 2008, overigens uit de tijd dat ik bezoeker was :D
WOW! De Efteling is een stuk duurder geworden zeg ;D
-
Mannen, ik lach me een breuk met dit draadje. M'n cola is op, zit nu noodgedwongen aan het bier.
..... :-\ nu pas.... het is allang middag geweest 8)
-
Overigens veel sneller kan je ook naar Genk! http://www.euromodelbouw.be/
-
Jemig wat een gedoe over onze gezamenlijke hobby,Ik snap af en toe niet waarom het zo moet.
Ik ga ook regelmatig naar beurzen toe,Maar waarom negatief doen over andere hobbyisten en hun
treinbanen?ik vind het leuk om banen te kijken op Eurospoor en op Rail.En hoewel mijn voorkeur bij Engelse treinen ligt vind ik het ook leuk om te kijken naar andere banen....ongeacht de bouwkwaliteit,Niet iedereen is een kunstenaar en handig maar als er sfeer zit op een baan vind ik dat belangrijker persoonlijk,Als je dan vindt dat het te duur is..tja wat is duur tegenwoordig.Ieder zijn mening we leven in een vrij land immers.Maar dat klagen over iets waar zoveel mensen lol aan beleven.Daar schiet je in mijn ogen niks mee op.Maar dat is mijn mening.
-
Overigens veel sneller kan je ook naar Genk! http://www.euromodelbouw.be/
Denk dat ik sneller in Utrecht ben :P
En te weinig treintjes ;D
-
Echt ongeloofeloos :o
Al 6 pagina's worden vol getypt over wat wel en wat niet te zien hoort te zijn op een beurs,even buiten de sterke drank om waar men zich nu aan waagt ;)
De situatie is toch simpel,iedereen beleeft de hobby op zijn manier,en dus heeft iedereen een standaard waar men naar streeft.
Sommige vinden een kale bak met wat sporen al (y) ,een ander wil alles perfect,perfecte bakken/baan,idem achtergrond,en om maar te zwijgen over treinsamenstellingen en de "kijk ik heb fraaiere zelfbouw pandjes en bomen/groen dan rest" mensen :-X
(oei vergeet niet de manier waarop men een baan "behoort aan te sturen" :-\ )
Zoals hier al vaker is gezegd,laat ieder in z'n beleving/waarde, en zijn idee over wat fraai is en als t je niet bevalt zeg dan niks of ga niet naar die beurs waar men dingen toont die jouw niet aan staan.
How simpel is life :)
-
Dit gaat niet zozeer over het beleven van de hobby maar verwachtingspatronen en wat men graag wil zien..
PS. Floris leer eens schrijven zonder die f...smileys
-
Goed plan, vanaf nu alleen nog bouwdraadjes :P
Zei hij die de meeste berichten in dit draadje heeft (met de minste inhoud, maar dat is slechts een persoonlijke mening)
Lees het bericht van Bert nog eens. Daar ging het om, daar begon de discussie over en het slap geouwehoer van de laatste pagina's is rijp voor het stationsplein.
-
Echt ongeloofeloos :o
Al 6 pagina's worden vol getypt over wat wel en wat niet te zien hoort te zijn op een beurs,even buiten de sterke drank om waar men zich nu aan waagt ;)
De situatie is toch simpel,iedereen beleeft de hobby op zijn manier,en dus heeft iedereen een standaard waar men naar streeft.
Sommige vinden een kale bak met wat sporen al (y) ,een ander wil alles perfect,perfecte bakken/baan,idem achtergrond,en om maar te zwijgen over treinsamenstellingen en de "kijk ik heb fraaiere zelfbouw pandjes en bomen/groen dan rest" mensen :-X
(oei vergeet niet de manier waarop men een baan "behoort aan te sturen" :-\ )
Zoals hier al vaker is gezegd,laat ieder in z'n beleving/waarde, en zijn idee over wat fraai is en als t je niet bevalt zeg dan niks of ga niet naar die beurs waar men dingen toont die jouw niet aan staan.
How simpel is life :)
Helemaal mee eens, wat dat betreft zouden we hier een soort like knop moeten krijgen om aan te tonen dat je het eens bent met een bericht.
Hoeven we ook een stuk minder berichten in te typen. ;D
-
Dit gaat niet zozeer over het beleven van de hobby maar verwachtingspatronen en wat men graag wil zien..
Inderdaad. Het gaat hier in dit draadje over de beurs en niet over het bouwen zelf.
Zoals hier al vaker is gezegd,laat ieder in z'n beleving/waarde, en zijn idee over wat fraai is en als t je niet bevalt zeg dan niks of ga niet naar die beurs waar men dingen toont die jouw niet aan staan.
How simpel is life :)
En kijk daar heb je gelijk in. Het is heel gemakkelijk om achter de computer te kruipen en dan zo commentaar te leveren. Zeker zonder dat je tegen een eigenaar van de modelbaan of de organisatie aangeeft wat je mooi of niet mooi vindt aan het gebodene. De mensen die daar met hun modelbaan staan laten tenminste zien wat ze gemaakt hebben. Daar dien je respect voor te hebben. Of je het allemaal mooi vindt of niet is persoonlijk en dat niemand anders voor je bepalen. Het gezeik dat een beurs te duur is en geen waar voor je geld is dus ook persoonlijk. Als je dus te duur of niets aan vind dan heb je leergeld betaald. En dat scheelt veel geld want hoef je niet meer naar die beurs. Maar vermoei geen andere mensen daarmee....
Groet Ronald.
-
Dit gaat niet zozeer over het beleven van de hobby maar verwachtingspatronen en wat men graag wil zien..
PS. Floris leer eens schrijven zonder die f...smileys
Leer eens argumenteren.
-
Lijkt toch vrij duidelijk wat hij bedoeld...... ;)
-
Leer eens argumenteren.
Leer eens reacten...
-
Maar vermoei geen andere mensen daarmee....
Eeeh, dit is een forum waar onderwerpen aangaande de modelspoorhobby worden besproken. Dus ook de tentoonstellingen. Dus ook of men een tentoonstelling de moeite waard vond of niet. Dus ook dat de ene baan prachtig werd gevonden en een andere niet. Kan vast reuze vermoeiend zijn, maar ik kan het op een forum met het onderwerp modelspoor toch niet raar vinden.
-
Man, wat een saaie hobby is het toch.
Heeft iemand ooit van jaarlijkse afwisseling van beursbezoek gehoord?
De laatste is bij mij 2 jaar geleden.
Dan wordt alles weer als nieuw. :-X
Sommige banen lees ik in het hobbyblad andere vindt ik terug op YT.
-
Leer eens reacten...
Leg eens uit Tomasso. Wat bedoel je?
-
Zei hij die de meeste berichten in dit draadje heeft (met de minste inhoud, maar dat is slechts een persoonlijke mening)
Lees het bericht van Bert nog eens. Daar ging het om, daar begon de discussie over en het slap geouwehoer van de laatste pagina's is rijp voor het stationsplein.
Leer anders eens een keer begrijpend lezen, dat heb ik vroeger wel op school gehad..
-
Leer eens argumenteren.
Moet je ze soms opgesomd hebben..