BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: NS 1100 op 11 December 2008, 21:35:47
-
Ook op mijn baan is zoals bij veel andere banen naar NL-voorbeeld een Trix 1200 actief. Of nou ja, actief, aanwezig. Want zo vaak rijdt deze lok niet. Ik rij liever met mijn veel stillere Roco's.
In het verleden hebben we al vaker topics over het lawaai van de Trix 1200 gehad, maar bij mijn weten zijn we nooit tot een echte oplossing gekomen, buiten het inbouwen van een andere aandrijving. Hopelijk kunnen we nu wel een goede oplossing voor dit probleem deze uitdaging bedenken.
Wat is nou de hoofdoorzaak van het lawaaiprobleem van de 1200? De tandwielen? De motor? Hoe komt dit? Wat kunnen we er aan doen?
-
Hem gewoon lekker stil laten staan.
-
sneldraaiende metalen tandwielen met rechte vertanding = herrie. Marklinmotor = herrie. 1200 stil maken met originele aandrijving? vergeet het...
-
Je zou de aandrijving er uit kunnen halen en dan samen met een stille loc in dubbeltractie kunnen rijden. Als je een vast paar neemt, dan kun je in de dummy ook nog wat extra
luidsprekers electronica kwijt.
-
Volgens mij heeft Karst wel eens iets gedaan aan het lawaai van de 1200.
Maar wat hij nou heeft gedaan dat weet ik niet meer.
Ik wil het zelf ook wel graag weten want ik heb twee van die dingen.
Een geel grijze en de ACTS uitvoering, voor een leuk prijsje gekocht op Eurospoor.
Ik zou het wel prettig vinden als ik die wat stiller kon krijgen
Harm
-
Harm : https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=8099.msg212786#msg212786
Ben overigens wel benieuwd naar de settings die Karst heeft gebruikt...
-
Ik zou het niet weten.
Ik krijg mn koffiemolen ook voor geen donder stiller.
Een gillende keukenmeid is er niks bij (vuurwerk)
Jos
-
ik ga ook mee kijken, ik heb ook nog een minitrix 1100 welke je aan de andere kant van het dorp kan horen
-
Vet in plaats van olie helpt wel een beetje.
-
Naast alle zg lollige opmerkingen :)
nu in alle ernst:
idd vet op de motoras ipv olie en
vooral de druk van de koolborstels verminderen doet wonderen..
probeer het maar eens...
de veerdruk verlagen door de veertjes iets terug te buigen.
Zo'n motor dient totaal geen herrie te maken en
zonodig ook vet op de tandwielen.
Ik heb mensen bij mij gehad die idd kwamen met een koffiemolen
en vertrokken met een lok die nog stiller was dan een Roco lok.
En ik kan het weten want die heb ik ook en kan dus vergelijken.
suk6
groetjes
-
Hee, dat klinkt interessant! Dat ga ik ook eens uitproberen! Maar kun je gewoon kogellagervet gebruiken, of heb je hier speciaal vet voor nodig?
Jeroen
-
Ik heb indertijd mijn Hamo 1139 manieren bijgebracht door de lagers en metalen tandwielen met lagervet in de smeren, de collector te polijsten met metalpolish (werkt ook goed bij Lima lawaaimakers) en tenslotte een reepje bitumen over het metalen motorhuis te plakken. Misschien een bruikbare tip voor de 1200, ik neem aan dat die een vergelijkbare techniek heeft.
groeten Bessel
-
Harm : https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=8099.msg212786#msg212786
Ben overigens wel benieuwd naar de settings die Karst heeft gebruikt...
Staat erbij, de instellingen die ESU in de handleiding van de LP3 voorschrijft voor dit type motor. Ik heb dat overigens zelf gelijk geprobeerd en hier maakte het helemaal niets uit.
De truc met vet scheelt, maar zo stil als een Roco zal niet meevallen, maar hoeft misschien ook niet. Ik ben persoonlijk alleen niet zo dol om vet op een open motor te smeren. Het trekt vuil aan als een magneet ijzervijlsel.
-
Of je nu vet of olie gebruikt, het trekt beide vuil aan... open tandwielen zijn altijd lastig. Ik heb bij mijn Marklin mP Pennzoil kettingspray gebruikt, wat na opspuiten redelijk taai word en dat helpt best aardig om geluid te dempen maar het kan altijd beter... Die LP3 settings ga ik eens nalezen, ik hoop morgen mijn 1215 te krijgen, zal de bevindingen hier posten. Mijn mP heeft nog een Lenz Gold, misschien omruilen voor een LP3 en dan die CV's aanpassen in de hoop dat dat ook helpt.
@Bessel : "een reepje bitumen over het metalen motorhuis te plakken" Die snap ik niet... kun je dat eens nader uitleggen?
-
Bitumen (matten) worden in auto's geplakt om resonantie van het plaatwerk te dempen. Maar de dempende eigenschappen werken ook als het spul over de metalen behuizing van een marklin(trix)motor geplakt wordt, of in de binnenzijde van een hol klinkende kunstof locbehuizing. Ik zal mijn bewering zsm verdedigen met plaatjes in kleur ;)
-
Ah zo! Foto's altijd welkom maar ik ga dan maar eens op zoek naar een klein matje van dat spul, wie weet hoeveel dat nog extra helpt...
-
Vilt werkt ook goed...
-
Mijn Marklin 1200 loopt zacht zoemend op kogellagers aan beide zijden op de ankeras. ;)
Gr, Ben.
-
De grootste herrieschopper is de motor, maar dit heeft zo zijn oorzaak.
Door de decoder die er standaard in zit wordt de motor ook bij anloog gebruik
digitaal geregeld. Dit produceerd extra bijgeluiden.
De motor wordt al een stuk stiller door hem te laten draaien op
een rechtstreekse voeding, dus in feite de decoder buiten spel zetten en
de motor direct zijn stroom van de rails laten nemen.
Verder helpt het ook wel om de tandwielen en lagers te smeren, en dan wel
met teflon smeermiddelen, deze zijn niet zuur en werken langurig.
Helaas zal het model nooit geruisloos rijden, hou daarbij wel rekening met het
feit dat het geen plastic model is maar een echte stalen kap en die werkt dan ook als de perfecte klankkast, isoleren misschien?
-
.....maar een echte stalen kap ......
Die kap bestaat voornamelijk uit zink en aluminium, daar zit geen flintertje staal in. ;)
-
vooral de druk van de koolborstels verminderen doet wonderen..
Dit werkt echt. Ik heb dit jaren geleden ooit eens bij toeval gedaan bij het vervangen van koolborstels bij een Marklin 3021 (V200). Die liep vervolgens zo hard, dat hij in een bocht door zijn eigen gewicht van de rails viel (bogen uit een startset). Ook de uitloop was enorm. Hij reed onbelast bijna een meter door wanneer de spanning ineens van vol naar 0 terug werd gebracht.
-
Ik heb alle in gewanden uit de trix 1145 gehaald, en deze gaat vanaf nu door het leven als slooploc.
En die is heel erg stil geworden.
Jos.
-
Dit werkt echt. Ik heb dit jaren geleden ooit eens bij toeval gedaan bij het vervangen van koolborstels bij een Marklin 3021 (V200). Die liep vervolgens zo hard, dat hij in een bocht door zijn eigen gewicht van de rails viel (bogen uit een startset). Ook de uitloop was enorm. Hij reed onbelast bijna een meter door wanneer de spanning ineens van vol naar 0 terug werd gebracht.
Dit is interessant, alleen waar zitten die koolborstels?
-
Eh, op de motor. 8) Lijken me niet zo moeilijk te vinden.
Gr.
Eric
-
tja als ik ze had gevonden hoefde ik het niet te vragen ;)
zou ook makkelijk zijn als ik wist wat ik zocht, van de exploded view tekening word ik ook niet wijzer
-
Hoi Naamgenoot ;D
Ik kan het me vd 1200 niet meer herinneren maar bij bijv. de Fleischmann motoren heb je op het motorschild twee 'tonnetjes' en daar zitten ze in.
Gr. Remco.
-
Hey naamgenoot,
dan zouden ze onder de twee veertjes kunnen zitten??
alleen hoe krijg je ze dan losser ???
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1221.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1221.jpg)
Foto van Groterdam ( Chris )
Dit is even de beste foto die ik snel kan vinden van het motorblok. Maar als ik zo er naar kijk zou het bij die omcirkelde dingen moeten zitten, kan je misschien een betere foto maken zelf ?
Gr. Remco.
-
kan op het moment geen betere foto maken, misschien morgen met daglicht?
Als de Motorbürsten de koolborstels zijn dan zitten die niet achter die veertjes.
Heb wel het gevoel dat het richtingsgevoelig is, als je met het motordraaistel voor rijd is het bij mij minder, dus misschien de tandwieltjes eens goed in het vet zetten?
-
Ik begreep van Kuijpers in Utrecht, dat het geluid van de 1211 voornamelijk zit in de tandwielen dwz de blauwe 1200 is stiller omdat deze een andere tandwielset zou hebben. ( Misschien iemand die beide heeft en dit kan bevestigen of ontkrachten ? Heb zelf alleen ervaring met de 1211 )
Dus ja even die checken kan helpen...
-
zal ze morgen eens op het gemakje invetten en dan eens kijken of het wat uitmaakt, kunnen we daarna altijd de koolborstels nog doen ;)
-
die 3 1200'en die ik heb rijden (WS) geven amper geluid, misschien toch de tandwielenset? mijn koploper maakt pas een klereherrie boven stand 88.
-
Even voor mijn beeldvorming wat is stand 88 ? Is dat iets van het marklin systeem het zegt mij niets ?
Mijn KL rijdt niet harder als 50 schaalkilometers dus ik hoor alleen maar gehobbel van de wielen.
Gr. Remco.
-
De blauwe 1200 is stiller omdat deze een andere tandwielset zou hebben. ( Misschien iemand die beide heeft en dit kan bevestigen of ontkrachten ? Heb zelf alleen ervaring met de 1211 )
Ik heb een blauwe 1200 en die maakt ook herrie. Daarom volg ik dit draadje met grote belanstelling.
Leen.
-
is er iemand die mij kan vertellen, hoe ik bij de tandwielen kan komen?
Ik heb net een poging gedaan, maar vrees dat als ik op mijn manier doorga de loc vanzelf een dummy word :-|
-
Hallo,
de tandwielen maken geen herrie als het goed is
en uitzonderingen daar gelaten.
Dit kan je testen door het anker te verwijderen.
Het gaat echt om de veerpootjes die tegen en in
de koolborstels drukken. Deze zijn brons/messingkleurig.
Deze kan je voorzichtig iets terug buigen.
Je zult versteld staan van het resultaat.
Fijne kerstdagen en
groeten :)
-
OP een Engels forum vond ik dit (verontrustende) verhaal:
http://www.marklin-users.net/applications/forum3/topic.asp?TOPIC_ID=13613
-
Wat is er zo verontrustend aan dat verhaal ? Als ik het goed begrijp hebben ze de oorzaak gevonden van die herrie en tevens hoe het op te lossen, dus ik zie het probleem niet zo. Het enige is dat als je dat niet smeert, dat je hem kapot kan rijden, dat is slordig dat daar niet vanuit de handleiding op wordt gewezen maar goed, het verhaal is niet verontrustend in die zin dat het al is onderkent.
Gr. Remco.
-
Nou ja, je moet per ongeluk op een forum lezen wat je moet doen om je 1200 niet kapot te rijden. Van Märklin hoor je het niet en van de meeste handelaren ook niet. Ik zou dat verontrustend vinden ware het niet dat mijn blauwe 1200 toch al defect is. 8)
-
Als het echt zo'n enorm probleem zou zijn zouden we er al iets eerder van gehoord moeten hebben lijkt me ? Of rijdt niemand met dat ding vanwege geluidsoverlast ;D
En wat is er met jou blauwe aan de hand dan ? :(
Gr. Remco.
-
Verontrustend is dat 't ding kennelijk compleet droog wordt geleverd, en zelfs na het smeren volgens de instructie niet alles daadwerkelijk gesmeerd is. Hierdoor blijft de herrie en de slijtage, totdat je per ongeluk zelf ontdekt (of op een forum leest) hoe je 't oplost.
Als dat kenmerkend is voor al die dure Marklins en Trixen, vind ik dat tamelijk verontrustend ja.
Of eigenlijk ook niet, ik heb er toch maar eentje 8)
-
Remco,
Zelf ben ik meer een bouwer/verzamelaar dan een rijder. Recent heb ik een baantje voor mijn zoontje gemaakt en daar heb ik enkele loks en treinstellen waar een decoder in zit op laten rijden. Hoewel ik mijn 1200en wel test of ze het doen, begreep ik pas na het rijden op het baantje van mijn zoon waar iedereen op dit forum het over heeft. Ik ga nu zeker proberen het geheel te smeren met vet en olie om te kijken wat dit oplevert en de suggestie om de druk van de koolborstels te verminderen, want zoals het nu rijdt is echt abnormaal voor 300 euro. Ik zat al te denken aan een andere aandrijving, zoals ze in Duitsland wel worden aangeboden.
Overigens staan Märklin/Trix hierin niet alleen. Ik herinner me nog het verhaal van Karst over de slechte loop van de 2400, die hij vervolgens helemaal droog heeft gemaakt en juist gesmeerd met vet op de tandwielen en olie in de lagers. Ik heb dat met mijn 2400en ook gedaan en dat loont absoluut de moeite.
mvg,
Ivo
-
Hoi Ivo,
Ik heb een 1200 gehad van Trix dus ik ben bekend met het geluid :( Ik ben ook zeker met je eens dat de prijs van 300 euro niet in overeenstemming is met de geboden kwaliteit van de aandrijving. Maar de vervangende aandrijving waar jij het over hebt kost +- 120 euro dus dan ben je feitelijk ruim 400 euro kwijt aan 1 loc :-X
De 2400's die ik heb zijn altijd zijdezacht en stil, daar heb ik nooit enig probleem meegehad :)
Gr. Remco.
-
Hoi Ivo,
........
........
Maar de vervangende aandrijving waar jij het over hebt kost +- 120 euro dus dan ben je feitelijk ruim 400 euro kwijt aan 1 loc :-X
.........
Gr. Remco.
Heeft niemand op dit forum dan geprobeerd onderstaande motor in te bouwen?
(http://i679.photobucket.com/albums/vv157/schwarzburgbahn/motortjes/LS1.jpg)
Deze motor is speciaal bedoeld voor Märklin modellen met een traditionele motor. Zelf heb ik deze klokankermotor van Lemo Solar in twee modellen ingebouwd. Zie evt. op mijn site hoe één en ander is verlopen. Voor de prijs hoef je het niet te laten, die valt met 15,80 Euro reuze mee.
Nou, ik wist het wel als ik zo'n lawaai NS 1200 had. ::)
Groeten van Jean
(Die deze motor ook nog eens in Fleischmann gaat zetten. ;) )
-
Een nieuwe motor helpt natuurlijk niet tegen de herrie van ongesmeerde tandwielen waar je bijna niet bij kunt.
-
Hoi,
Na het herverschijnen van tips in deze draad, ben ik er vanmiddag ook maar eens weer mee bezig geweest.
Hoewel ik enige scepsis had t.a.v. het feit dat smeren van de tandwieltrein de oplossing zou zijn ( had ik al eens gedaan ), toch maar e.e.a. opnieuw uitgevoerd. Het complete aangedreven draaistel gedemonteerd, tandwielen schoongemaakt en opnieuw van vet ( tanden ) en olie ( aslagers ) voorzien... met weinig tot geen resultaat :( Het draaien van de wielen ( en dus de tandwielen ) zonder gemonteerde motor is zeer stil, dat wel. Totdat het anker weer geplaatst werd en het motordeksel vastgeschroefd werd... Zonder nog de gemonteerde koolborstels d.m.v. het met de hand ronddraaien van de wielen, was het bekende zaaggeluid er al weer :( ( de ankersalagers waren nog niet gesmeerd !! )
Pas na het aanbrengen van een drup dikke motorolie in de aslagers was het geluid nagenoeg weg !! Een wereld van verschil :)
Echter na een aantal rondjes is de olie weg en begint het zagen opnieuw :(
Oplossing die ik daarvoor ( tijdelijk ) heb gebruikt, is een dot tandwielvet vermengd met grafiet in de aslagers voor de ankeras geperst, waarna de boel weer gemonteerd. Dat loopt nu al ca. 2 uur en er is geen merkbare vermeerdering van het geluid hoorbaar.
De uiteindelijk oplossing zal denk ik toch een bronzen busje of een klein kogelager in het motorschild zijn ( Zoals ook Johan de Reuver ( Blauseemitholz ) hier en op 3-rail al eens heeft beschreven )... Marklin heeft denk ik zo langzamerhand problemen met de toleranties bij het vervaardigen van de motorschilden... ::)
Dan nog het volgende... na het plaatsen van de kap was het eigenlijk weer bal :( De kap werkt als een klankkast voor het motor geluid. Het resoneert er lustig op los, waardoor elk motorgeluidje vele malen versterkt wordt.
De oplossing die ik hiervoor bedacht heb, is het compleet volpakken van de kap met schuimrubber, daar waar maar enigsinds plaats ervoor is. En zie.... dit alles heeft geleid tot een aanvaardbaar geluidsniveau ;D
De loc maakt nu nauwelijks meer geluid dan een Roco Botsneus 1100. Zeker op 'cruise-speed' klinkt het wiel-railgeluid duidelijk boven het motorgeluid uit ! Met nog een sleep wagens erachter is de motor al bijna helamaal niet meer te horen.
Wel kan ik merken, dat mijn 1200 nog nauwelijks ingelopen was ( 2 uur naar een koffiemolen alias cirkelzaag luisteren kon m'n vriendin, terecht, echt niet verdragen ;) ) , want bij belasting hoor je nog wel het geluid van de tandwieltrein iets sterker. Maar dat wordt inmiddels allengs minder 8)
Als 'bewijs', hier een filmpje met geluid (http://www.youtube.com/watch?v=4afytsHwp68). Helaas klinkt het e.e.a. erg schel ( heb het geluid versterkt met MovieMaker... ) . Maar duidelijk is te horen dat het wiel-railgeluid de boventoon voert. Dat was vanochtend wel anders ;)
Dus:
...Wat is nou de hoofdoorzaak van het lawaaiprobleem van de 1200? De tandwielen? De motor? Hoe komt dit? Wat kunnen we er aan doen? ...
De motor, en met name de lagering van de ankeras geeft het bekende koffiemolen/cirkelzaaggeluid. Het komt omdat de passing niet goed is, de motoras heeft teveel speling in zijn lagers. Wat er aan te doen is heb je hierboven kunnen lezen.
Het is een vrij uitgebreid werkje, dat je niet even in een halfuurtje doet ;)
Grtzz,
Karst
-
@Karst : volgende keer zou je ook eens naar Molykote Polygliss kunnen kijken...
Spuitbus maar dat spul dikt na blootstelling aan lucht hard in en word een soort vetachtige substantie die niet zomaar weggeperst kan worden.
Hiermee heb ik mijn Marklin Motorpost een heel stuk stiller gekregen, die had na ombouw met 5-polig anker en nieuw motorschild beetje dezelde klachten als wat de 1200 doet...
-
Oplossing die ik daarvoor ( tijdelijk ) heb gebruikt, is een dot tandwielvet vermengd met grafiet in de aslagers voor de ankeras geperst, waarna de boel weer gemonteerd. ..
De oplossing die ik hiervoor bedacht heb, is het compleet volpakken van de kap met schuimrubber, daar waar maar enigsinds plaats ervoor is. En zie.... dit alles heeft geleid tot een aanvaardbaar geluidsniveau ;D
Grafiet is een elektrische geleider. Is het wel verstandig dat in je motor te stoppen?
En wat betreft het schuimrubber: wordt de decoder zo nog wel voldoende gekoeld?
-
Als het echt zo'n enorm probleem zou zijn zouden we er al iets eerder van gehoord moeten hebben lijkt me ? Of rijdt niemand met dat ding vanwege geluidsoverlast ;D
En wat is er met jou blauwe aan de hand dan ? :(
Gr. Remco.
Vraag maar eens aan de jongens van Railz naar de defectstand van de Trix 1200'en.
Mijn exemplaar doet momenteel niets meer. Ik heb nog geen zin gehad in een nader onderzoek.
-
Hoi,
Vanochtend vroeg al ( stig's collega's waren vroege vogels ;) ) kwamen er twee van deze binnen...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/1200_1Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/1200_1.jpg)
Na een tijdje knutselen...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/1200_2Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/1200_2.jpg)
(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/1200_3Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/1200_3.jpg)
En wat het koste...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/1200_4Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/1200_4.jpg)
Het lijkt allemaal goed te passen, het motortje is fluisterstil. De tandwielen met de juiste smering ook ;D 8) (y)
Maar.... dit is geen beginnersombouw !! Er moet wel degelijk iets aan het motorhuis en het draaistelframe gefreesd worden om e.e.a. te laten passen. En, zoals het er nu uitziet ook iets aan het lok-frame... :(
Als de ombouw compleet is, plaats ik een volledig verslag op Sleutelspoor.nl (http://www.sleutelspoor.nl)
Grtzz,
Karst
P.S. De motor met de eerste twee tandwielen gemonteerd loopt al aan bij..... 0.2 V 8) Jawel NUL-KOMMA-TWEE Volt !
-
Heel mooi Karst.
Ik ben benieuwd naar het verslag.
Voor wie zich al een beetje in wil lezen: zie ook http://modellbahntipps.mo.funpic.de/Glockenankermotorumbau.htm
Andries
-
Het is eigelijk toch gewoon te gek dat je bij een lok die bijna 300 euro kost nog een vatsoenlijke motor moet plaatsen. :-\
Maar goed ben heel benieuwd hoe het wordt. Mocht ik ooit nog eens tegen een goedkoper 1200 van T* aanlopen mischien dat ik er dan 1 koop en ombouw als het jou bevalt Karst.
Manuel
-
@Andries
Ik ga m'n best doen ;)
Voor de lezers van de link, er wordt daar niet de huidig geleverde motor besproken. Ik heb de indruk, dat de Maxxon ( die ik gekregen heb ) net iets groter is dan de in het artikel beschreven Faulhaber :-\
@Manuel
Kwa geluid bevalt het nu al (y) Kwa inspanning is het tot nu toe redelijk te doen met een Proxxon XY-tafel-met-frees
Verder ben ik benieuwd hoe de snelheid zal zijn. De motor heeft een opgegeven rpm van 17.000 bij nullast. Weet iemand wat de Marklin 5* motor draait bij nullast ??
Ook is het vermogen van de motor nog even een vraagteken. Slechts 0.5W maar wel met een rendement van ca. 60% Wie weet wat b.v. de M* 5-sterren doet aan rendement ?
Grtzz,
Karst
-
Persoonlijk ben ik het volledig met Manuel eens.
Wat ik echter niet begrijp: bijna iedereen wilt tegenwoordig alle loc's met geluid (bij Marklin alleen maar herrie). Wie de echte 1200 heeft meegemaakt (de meeste op dit forum), moeten toch weten dat deze ook geluid produceerde, dus wat is het probleem.... 8)
Een geruisloze 2400 zoals van Roco, is omtrent geluid, niet naar het grote voorbeeld, wel een genot op de baan.... ;D
-
Northlander,
Juist, geluid en herrie is wel een verschil. Als ik een NS TEE of Northlander op de rails zet zegt mijn vrouw kan die herrie niet uit en ik vind het wel aardig. Het volume is wel te regelen.
De NS1200 heb ik vaak genoeg gehoord. Veel ventilatorgeluid. De Märklin/Trix maakt toch een heel ander geluid en dat schaar ik onder herrie en het volume is niet regelbaar ;)
Dus ja, van mij mag die ook wel iets stiller en ik ben benieuwd of Karst succes boekt.
Als je nu het geluid van een NS1200 ergens elektronisch hebt geregistreerd kan er na de Faulhaber of Maxon meteen een Loksound in.
mvg,
Ivo
-
Tja, het is typerend (herrie) voor bijna alle marklin lokomotieven, helaas...
-
Hoi,
Hier het ( voorlopige ) geluid van de Maxxon motor (http://www.youtube.com/watch?v=YHbG001wlUo).
Volume flink opdraaien, anders 'verzuipt' het geluid in de ruis ;D (y)
Later vanavond het ding maar eens assembleren... eerst even 'sportscholen' ::)
Grtzz,
Karst
-
...ik ben benieuwd of Karst succes boekt...
Jawel hoor Ivo ;D 8) (y)
WHOW !! PERFECT !!
Er is nog een heel klein restant tandwiel geluid te horen ( maar ik weet waar dat van komt ) voor de rest is het geluid ongeveer als een Electrotren 1300 (y)
Hier wat plaatjes, voor een filmpje is het nu te donker ;)
(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/1200_5Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/1200_5.jpg)
... je zou zeggen, dat het zo hoort ;D
(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/1200_6Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/1200_6.jpg)
... hier het stukje dat uit het frame gefreesd moest worden. In deze stand van het draaistel niet echt nodig...
(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/1200_7Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/1200_7.jpg)
... maar zo wel. Het draaistel kan nog steeds z'n volle slag maken 8)
Nu nog het geheel weer demonteren, schoonmaken, opnieuw vetten. Motor exact uitlijnen en vastzetten met een drupje...
En de boel weer vastzetten. Wel is deze motor/tandwieltrein/gewicht erg gevoelig op de decoderinstellingen voor de lastregeling. Dat wordt nog stevig experimenteren ::) ( is ook m'n eerste klokankermotor ;) )
Al met al een klusje van twee avonden. De prijs, € 15.80 voor de motor, en de moeite, 4 a 5 uurtjes werk MEER dan waard !
Dus voor geinteresseerden, hou het hier in de gaten. Een verslag op Sleutelspoor volgt.
Grtzz,
Karst
-
Hoi
Een bekende ombouw, voor mij althans.
Echter..het motorvermogen is dusdanig gering dat een echte marklinrijder hier niet gelukkig van wordt.
2-rail rijders hebben er denk ik iets minder moeite mee, ze hoeven minder sleepcontacten mee te sleuren. ;D
Ik heb nog een andere optie, maar hier wordt nog aan gewerkt.
Vijl ook gelijk even de gleuf waar de middelste drijfas in loopt wat dieper. De trekkracht neemt dan meestal ook flink toe. Er zijn exemplaren die een beetje op die middelste as staan te "pendelen".
Bart
-
Hoi Bart,
Motorvermogen is anders. Wil niet direct zeggen veel minder.
Ik kan me voorstellen dat analoog rijders er niet vrolijk van worden. Het koppel is idd niet om over naar huis te schrijven.
Maar inmiddels doet de lastregeling perfect z'n werk en hangen er zonder schokken of stoten 14 tweeassers achter.
Zal er zo nog eens wat 4-assers aanknopen ;)
Middenas is bij die van mij keurig afgeveerd. heeft ook voldoende speling alle kanten op (y)
Ben wel benieuwd waar jij mee aankomt als het lukt wat je aan het ontwikkelen bent :D
Grtzz,
Karst
-
Misschien is het een idee de standard decoder te verwijderen en een zimo in te bouwen?
Ga je de motorkontakten nog isoleren? Misschien Kortsluiting met de metalen kap...
Groet
Bernd
-
Misschien handig om even het bestelnummer van dit motortje te vermelden?. Ik wil dit dingetje graag in mijn motorzaag........post inbouwen ;D
Peter
-
Als het vermogen onvoldoende is, is het misschien de overweging waard om 2 draaistellen te motoriseren? Is wel veel meer werk, want het chassis is daar niet op voorbereid en je hebt een extra Trix motordraaistel nodig. Dat zal allemaal wel erg prijzig worden.
mvg,
Ivo
-
Als het vermogen onvoldoende is, is het misschien de overweging waard om 2 draaistellen te motoriseren? Is wel veel meer werk, want het chassis is daar niet op voorbereid en je hebt een extra Trix motordraaistel nodig. Dat zal allemaal wel erg prijzig worden.
mvg,
Ivo
Dan kun je nog beter een tweede kopen (een ACTS) . Het frame doorzagen zodat je er een met twee motoren krijgt.
De dummy met een 6700 koppelen en dit weer verkopen. ;D
@ Karst
Mijn ombouw is gebaseerd op de originele motor.
Voor de rest..het is allemaal theorie. Of het werkt? geen flauw idee.
Bart
Bart
-
Karst, Ik heb nog een 1200 chassis liggen kan je geheel hebben of slechts het motordraaistel...
Groet
Bernd
-
Misschien handig om even het bestelnummer van dit motortje te vermelden?. Ik wil dit dingetje graag in mijn motorzaag........post inbouwen ;D
Peter
http://www.lemo-solar.de/default_1.htm
sonderposten
Modelleisenbahn Motor 12 Volt / nach ''MIBA SPEZIAL 71''
Glockenankermotor 2017R012S / mit Ritzel M0,4 / 8 Z
Art.-Nr.: S2017R0412
15,90 EUR
Groeten van Jean
-
Klopt Jean ! :)
Overigens zit er idd een 8 tands rondsel op.
Toen ik ze uitpakte was ik hevig teleurgesteld, omdat er in de 1200 een 7 tands rondsel zit...
Wat schets echter mijn verbazing, dat dit rondsel beter past dan het origineel...
Het zou toch niet zo zijn dat.... ( M* hier een vreselijke fout heeft begaan waardoor het originele rondsel niet goed in het eerste tandwiel grijpt, waardoor er een vreselijk gekrijs ontstaat ??? ??? ::) )
Na 24 uur stilstand, net de 1200 weer aangezet. Nog steeds mooi stil en dus nog steeds tevreden ;)
@Ivo
De trekkracht/het vermogen is denk ik wel voldoende voor normale inzet. Jouw voorgestelde ombouw is wel heeeeel erg veel freeswerk ;D ;)
...Ik wil dit dingetje graag in mijn motorzaag........post inbouwen ;D
Ik ook Peter, maar.... er is waarschijnlijk niet genoeg 'vlees' om de uitsparing in het chassis te vrezen.
Ik ga e.e.a. opmeten, heb inmiddels de MP hier open voor me liggen ;)
Grtzz,
Karst
-
Dit begint erop te lijken dat we beter wellicht kollektief deze motortjes kunnen gaan bestellen.
Ik heb ook wel intresse in een exemplaar. wiel weet past ie ook in een 11oo van M**Tr**?
Ik blijf volgen! Goed gevonden. (y)
Hans
Edit, eh, Fissy, dat frame......? Ik heb er wel idee in. Is het Hamo?
-
...wiel weet past ie ook in een 11oo van M**Tr**?
Openmaken en meten Hans ;) Zie de link voor de exacte maten. De motor 'verdwijnt' met de zwarte kunststof rand in het Ma* motorframe.En die rand is 2.1 mm dik.
Verder, net even getest met een standaard stam erachter ( 5 x Plan E en 1 x Plan W ) hoewel dit ( Plan E ) niet de lichtstlopende rijtuigen zijn, heeft de 1200-met-maxxon er geen enkel probleem mee. (y)
Grtzz,
Karst
-
Dit begint erop te lijken dat we beter wellicht kollektief deze motortjes kunnen gaan bestellen.
Ik heb ook wel intresse in een exemplaar. wiel weet past ie ook in een 11oo van M**Tr**?
Ik blijf volgen! Goed gevonden. (y)
Hans
Edit, eh, Fissy, dat frame......? Ik heb er wel idee in. Is het Hamo?
Na inbouw van deze uitstekend functionerende motor in twee gelijkstroom modellen van Märklin huize, de BR 152 en BR 216, zijn de NS 1117 en NS 1135 aan de beurt. Zodra ik voldoende tijd vind, ga ik ermee aan de slag.
Groeten van Jean
-
Overigens zit er idd een 8 tands rondsel op.
Toen ik ze uitpakte was ik hevig teleurgesteld, omdat er in de 1200 een 7 tands rondsel zit...
...
dit kan wel. Dan heeft het nieuwe rondsel ook een groter diameter?
De overzetting zou veranderen maar dit is zeker te regelen. Misschien heeft Märklin met "Hinter schneidung" gewerkt of je hebt nu "Hinterschneidung", maar dit zou geen probleem zijn bij deze toleranzen en de minimale krachten...
-
Als hij in de 1100 ook past, wil mijn oude Hamo er wel mee updaten. Uiterlijk is die inmiddels geheel bij de tijd met Sommerfeldt panto's, juiste kleuren en het nummer 1136...Weet iemand toevallig of het motorhuis van de Trix versie erg verschilt van de oude Hamo 1139?
-
Motorhuis is identiek. Zitten alleen hoogvermogenonderdelen in geschroefd in plaats van de Hamo-onderdelen.
-
Klopt Jean ! :)
Overigens zit er idd een 8 tands rondsel op.
Toen ik ze uitpakte was ik hevig teleurgesteld, omdat er in de 1200 een 7 tands rondsel zit...
Wat schets echter mijn verbazing, dat dit rondsel beter past dan het origineel...
Het zou toch niet zo zijn dat.... ( M* hier een vreselijke fout heeft begaan waardoor het originele rondsel niet goed in het eerste tandwiel grijpt, waardoor er een vreselijk gekrijs ontstaat ??? ??? ::) )
Na 24 uur stilstand, net de 1200 weer aangezet. Nog steeds mooi stil en dus nog steeds tevreden ;)
@Ivo
De trekkracht/het vermogen is denk ik wel voldoende voor normale inzet. Jouw voorgestelde ombouw is wel heeeeel erg veel freeswerk ;D ;)
Ik ook Peter, maar.... er is waarschijnlijk niet genoeg 'vlees' om de uitsparing in het chassis te vrezen.
Ik ga e.e.a. opmeten, heb inmiddels de MP hier open voor me liggen ;)
Grtzz,
Karst
Karst ik ben benieuwd, zou toch mooi zijn een zacht zoemende motorpost ipv dat gekrijs. Overigens krijst de PIKO NS stoomloc ook zo lekker met dat Buelher motortje. ;)
-
Karst en Jean,
Ik heb maar vast 3 van deze motoren besteld voor een ge-gr en een bl 1200 en de 1144.
Bedankt voor de tips zover.
mvg,
Ivo
-
Hoi,
Zoals aangekondig wat meetwerk verricht....
En gelijk de boel maar afgebouwd ;D 8)....
(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/MP_1Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/MP_1.jpg)
... Eerst weer ca. een 0.1 mm uit het motorframe frezen.
(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/MP_2Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/MP_2.jpg)
... het oude ankerlager er voorzichtig uitdrukken. Tandwiel komt precies voor dat gat :)
(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/MP_3Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/MP_3.jpg)
... na het aftekenen, de frees in de zijkant van het frame om ruimte te maken voor de uitslag van de motor.
(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/MP_4Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/MP_4.jpg)
... na een kwartiertje voorzichtig frezen.
(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/MP_5Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/MP_5.jpg)
... Draaistel verder afmonteren en SMEREN !! Ook hier weer: net alsof het nooit anders geweest is (y)
(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/MP_6Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/MP_6.jpg)
... afgebouwd, op de kap na. Eerst een proefritje....
WHOWHWOWOWHOW ! Alleen bij lage snelheden ( ca. 10 - 20 km/u schaalsnelheid ) hoor je een beetje de tandwielen, daarna en daarbeneden helemaal NIETS ! anders dan kedengedeng van de wielen op de rails ;D 8) (y)
'kzal hem morgen meenemen naar Houten, kunne geinteresseerden even het ding van binnen bekijken ;)
Grtzz,
Karst
-
Gaaf!
Maar wel jammergenoeg niet erg laagdrempelig. Niet iedereen gaat/kan in z'n locs frezen.
Hoe zit dat motortje nu vast aan het draaistel?
Koen
-
Inderdaad Koen,
Ik zei al eerder dat het geen beginnersombouw is. Maar... met een goede frees en geduldig en secuur werken heel goed te doen !
De motor zit met een klempassing op de kunststof rand geklemd in het motorhuis.
Grtzz,
Karst
-
Ik weet niet hoe nauwkeurig Märklin al die motorbehuizingen hetzelfde heeft gemaakt.
Anders zou je een motortje kunnen maken die zonder te frezen past.
Koen
-
Tot nu toe ... 1200 en MP zijn de beide huizen nagenoeg identiek !
Grtzz,
Karst
-
Het idee om die motortjes collectief te bestellen ben ik het wel mee eens.
Maar dan ben je er nog niet.
Ik zou heel graag mn 1200 loc's stiller willen hebben maar zoals Karst aan aan geeft is het geen beginners klusje.
Ik ben in de loop van jaren wel wat geduldiger geworden dus als het veel werk is dan vind ik dat geen probleem.
Maar Karst gebruikt ook een tafelfrees en die heb ik niet.
Daardoor wordt het onmogelijk om zo'n motortje in te bouwen.
Harm
-
Misschien kunnen jullie iemand vinden met een Tafelfrees en alle onderstellen in een keer frezen, is handig omdat de instellingen op de frees niet veranderd moeten worden...
-
Een tafelfrees is niet per definitie nodig. Het ook mogelijk een boormachien in een bankschroef te klemmen en met een vaste hand het overtollige metaal uit het frame weg te frezen. Ik kan je zeggen dat, dat prima te doen is. Wel kan ik je bij dit klusje een beschermende bril en oordopjes aanraden.
Het onderstaande is bijvoorbeeld op bovengenoemde wijze gerealiseerd:
(http://i679.photobucket.com/albums/vv157/schwarzburgbahn/DB/BR%20216%20005-9/38.jpg)
Verder is het zo dat niet voor elk model een frees noodzakelijk is. Een frees is met name nodig bij de modificatie van draaistellocs.
Bij andere dan draaistellocs kan een vijl ook voldoende zijn. Zie bijvoorbeeld hieronder:
(http://i679.photobucket.com/albums/vv157/schwarzburgbahn/DB/BR%20152%20034-5/39.jpg)
Ook zijn er locs waarbij er in het geheel geen frees- of vijlwerk aan te pas komt.
Tot zover het ‘ijzerwerk’ aan het frame. Dan nu het motorhuis.
Als ik het goed heb zijn er drie verschillende draaistel motortypen bij Huize Märklin. De LFCM en nog wat waarvan ik de afkortingen niet meer weet. Mij is duidelijk geworden dat de binnenafmetingen van het motorhuis van de trommel collectormotor (art. 60146) niet allemaal identiek zijn. Misschien is dat wat naïef om te verwachten dat ze allemaal identieke afmetingen hebben. ::)
De Lemo Solar motor past soms wel en soms niet in de ‘opening’ van het motorhuis. In dat laatste geval moet er een frees aan te pas komen en ook hier is de boormachien/bankschroef methode zeer wel te doen.
Tot zover maar even. En nu zelf aan het werk! ;D
Groeten van Jean
-
Misschien kunnen jullie iemand vinden met een Tafelfrees en alle onderstellen in een keer frezen, is handig omdat de instellingen op de frees niet veranderd moeten worden...
Eehh Karst? ;)
Harm
-
Vanmiddag ben ik met de NS 1100 in de weer geweest.
Ook in deze loc is de Maxon van Lemo Solar prima in te bouwen.
Wel zijn er zijn een paar kleine aandachtspunten.
In de loop van de week volgt een verslag met foto's op mijn site.
Groeten van Jean
-
Mmm,
Heb ik weer niet opgelet ??? Ik heb nu 3 motoren besteld, maar ik heb ook nog een bruine Hamo motorpost.
Karst vandaag gemist, maar ik wist ook niet dat hij een ombouw mee zou nemen.
mvg,
Ivo
-
Niet treuren Ivo,
Ik heb een speciaal vraagje bij LEMO-SOLAR uitstaan... :P ;)
Grtzz,
Karst
-
Heeft dat vraagje ook te maken met het passen zonder frezen????
Harm
-
Ik heb er ook drie besteld.
Karst wat is de bedoeling? Moeten we even wachten op de uitkomst van je vraag?
Peter
-
Ik heb om kwantumkorting gevraag....
Maar ja, als jullie al besteld hebben :-\
Grtzz,
Karst
-
Ik moet nog betalen, kan het dus nog rustig afzeggen.
-
Ik heb ook wel belangstelling voor die motortjes maar zit met het freeswerk.
Om dat nou uit de hand te doen zie ik niet echt zitten, vooral als het om tienden gaat
Harm
-
De motor zit met een klempassing op de kunststof rand geklemd in het motorhuis.
Karst
Kun je laten zien hoe dat precies werkt("klempassing op de kunststofrand "?
Ik voel wel voor zo'n kwantumkorting. Ik heb onlangs drie Trix-onderstellen van de 1200 van Bernd overgenomen.
Andries
-
Hoi,
Antwoord van LEMO-SOLAR gehad:
Sehr geehrter Herr Drenth,
zuerst möchten wir uns für Ihre Mühe bedanken.
Bei dem Glockenankermotor Best.-Nr.S2017R0412 handelt es sich um einen Sonderposten zum Sonderpreis Stück € 15,90.
Der Listenpreis beträgt pro Stück € 39,50 (ohne Ritzel),wir können daher kein Rabatt geben.
Wir haben noch einige auf Lager und können daher noch ausreichende Stückzahlen liefern.
Mit freundlichen Grüßen
Werner Lehnert Geschäftsführer
Duidelijk dus ;)
Er zijn er nog op voorraad, dus ik zou zeggen: Ieder voor zich en zo snel mogelijk bestellen !
Grtzz,
Karst
-
Kun je laten zien hoe dat precies werkt("klempassing op de kunststofrand "?
Hoi, veel is er niet aan te zien.
De truuk is, dat het 'gat' waar de motor met z'n kunststofrand in valt een fractie kleiner is dan de rand zelf. Hierdoor kun je de motor er gewoon in persen ( het kunststof zal iets meegeven ) waardoor de motor stevig in het gat zit en verder geen bevestiging/borging nodig heeft.
Grtzz,
Karst
-
Ik heb er ook twee besteld, die worden in de oude 1139 ers geplaatst, is goedkoper dan een hoogvermogen ombouwset.
Thx voor de tip.
-
Dank Karst
-
Vanmiddag ben ik met de NS 1100 in de weer geweest.
Ook in deze loc is de Maxon van Lemo Solar prima in te bouwen.
Wel zijn er zijn een paar kleine aandachtspunten.
In de loop van de week volgt een verslag met foto's op mijn site.
Groeten van Jean
Ik ben benieuwd naar je ervaringen in de 1100. Ik heb voor mijn 1100 ook een motor besteld en zal ook mijn verbouwing met jullie delen 'ter lering ende vermaeck'
Bessel
-
beste,
Kan er iemand voor mij ook één mee bestellen en dat met mij in Houten (oktober) afrekenen. Delen we de verzendingskosten.
ik ga deze gebruiken in mijn 25.5.
Dave
ps sorry als ik het draadje vervuil. ;)
-
Voor de mensen die enthausiast hun oude motor uit een Märklin slopen: zie dit topic (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,21686.0.html). :)
Die van Karst z'n 1200 heb ik sinds afgelopen zaterdag in m'n bezit :)
Ik kan er nog eentje gebruiken. Het moet dan dus wel een vijfpolig anker zijn en een (de goede) permanente magneet.
Koen
-
Off topic:
Mochten er veel mensen hun vijfpolig anker aan de wiligen hangel, mag ie bij mij ook aangeboden worden.
;D Hans
-
Ik wil ook een hoog vermogenmotor overnemen als iemand m over heeft!
-
Oeps, concurrentie
Koen
-
Hallo Trixers. (en andere rijders)
Zaterdag in Houten een Trix 1200 (1251) gekocht.
Nieuw DCC en met een claxon.
Zondag op de baan gezet en laten rijden.
De lok was nogal lawaaierig vond ik !!
Het forum aangestoken en ziedaar ik ben niet de enige.
Na alle verhalen twee keer gelezen te hebben dacht ik "dat is toch te gek dat dat niet beter kan".
De kap eraf en op de rollenbank inderdaad was hij zonder kap een stuk stiller.
Na wat gepruts kwam ik tot de ontdekking dat als ik met een vulpotlood het asje van het anker naar binnen drukte dat het spul veel stiller was geworden.
Ik heb een klein stukje fosforbrons geknipt ca 7X3 mm en dat met bison tix over het asje geplakt
De kap erop en op de baan gezet.
Het ratelen wat er eerst was is verdwenen.
Het geluid is nu een beetje "zingen".
Ik kan hier eerst wel mee leven denk ik.
Een echte 1200 in het grootspoor is ook niet bepaald stil !!
Wat ik nog wel wil doen is naar de tandwielen kijken wat daar te winnen is.
De tandwielen hebben veel zijdelingse speling en ruimte op de asjes.
De zijdelingse wil ik opheffen met golf ringetjes die wil ik maken van 0.25 mm fosforbrons.
Maar dan moet het hele zootje uit elkaar.
En daar wacht ik mee tot ik de motortjes gekregen heb die ik Solartechniek besteld heb.
Misschien is dit een idee om te proberen.
Het opplakken van het stripje kan ook vervangen worden door het anker in het huis goed op te sluiten met passende ringetjes.
Ook dan moest het motorje uit elkaar en dit was een snelle proef.
Dit was het wat ik even kwijt wilde.
Vr Gr Ludi P.
-
Hoi Ludi,
Klopt in grote lijnen met wat ik heb gevonden.
De fabricagetoleranties zijn veel te groot bij de Fa. MaeTrix >:( ( Zie maar eens het draadje over het setje van 2 1200-en :o ) Bovendien is de constructie van de tandwieltrein van de 1200 zodanig, dat het wel geluid moet maken. Inderdaad, niet, als vroeger bij b.v. de Motopost, een 'bush' aan de binnenkant van de (rechte, metalen :( ) tandwielen waardoor deze gewoon wel tegen het huis aan moeten lopen. As-gat-verhouding van de tandwielen van de tandwieltrein is niet nauwkeurig, gevolg zijdelingse speling. Aspennetjes waarvan sommige in het huis kunnen bewegen, etc. etc.
Dat van die achtelegplaatjes had ik me ook al bedacht. alleen mogen die dan slechts ca 0.1 dik zijn, anders passen de astapjes en het afdekplaatje niet meer...
Goed, die van mij moet toch nog weer uitelkaar vanwege wat fotowerk, 'k zal dus meteen maar eens kijken ;)
Grtzz,
Karst
-
Zo, inmiddels ook zo'n motortje in huis, voor de lol toch maar eens een dummy 1200 onderstel weer met motor uitrusten, lekker snel de jongens van Lemo Solar, Maandag bestelt vandaag in de post (y)
Karst, heb je een plaatje van het freeswerk aan de kap?
Groet
Bernd
-
Hoi Bernd,
Aan de kap is geen freeswerk verricht ;D (y)
Aan het frame heel weinig:
(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/1200_6Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/1200_6.jpg)
... hier het stukje dat uit het frame gefreesd moest worden. In deze stand van het draaistel niet echt nodig...
en aan de motorhouder:
(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/MP_1Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/MP_1.jpg)
... Eerst weer ca. een 0.1 mm uit het motorframe frezen.
Net zoals bij de motorpost. Hier gewoon op gevoel te werk gaan. Laagje voor laagje en steeds passen of de motor er al in past.
Grtzz,
Karst
-
...
En, zoals het er nu uitziet ook iets aan het lok-frame... :(
...
dan had ik het even fout! frame en kap verwisseld...
Ik zou eer volgende week aan beginnen...
Groet
Bernd
-
Hoi.
Je zou het motortje in een draaibank (als je deze hebt) ook iets kunnen afdraaien.
Gaat een stuk makkelijker.
Of je maakt een opspandoorntje, en draait de motor uit. (Wil ik wel doen voor de gegadigden).
Bart
-
Hoi Bart,
Ja, goede idee..! Ik heb wel een draaibank, kan ik proberen met een zachte hoek op het plastic stuk.
Kan ik ook zeker de tandwielen laten zitten,...
Groet
Bernd
-
Ik heb het gaatje gemeten 19,55mm het motortje is 20mm, moet ik wel 0,225mm afdraaien bij een dikte van de motorwand van 0,4mm iets te veel denk ik. :-\
Toch eens in de frees...
-
Hoi
Maak een doorntje, en draai het draaistel uit. Daarom heet het ook zo ;D ;D
Bart
-
Ah, aangepast... Ik dacht al...
Ik zou het met de frees maken, de draaibank is te klein voor het hele draaistel op een doorntje... zeker zou het draaistel ook heel veel dansen in de draaibank, omdat de massa niet gelijk verdeelt is...
-
Ja, ik zat even te klooien ;D
Mijn draaibank is groot genoeg, onbalans is dan niet zozeer van belang. Dus indien iemand interesse heeft, geef maar een gil.
Bart
-
We zijn al vaker van de 1200 afgestapt, maar ik breng het nu naar het buitenland.
Mijn vader is wel tevreden over zijn 1200 aandrijving (en die dus erin blijft), wat mij iets minder blij maakte. Nu schoot mij opeens te binnen dat ik zelf ook een mooie Gt2x4/4 van de Beierse spoorwegen heb (beter bekend als Br96), ook met zo'n rotmotor. Nu wil ik de kenners uit dit draadje vragen of ze misschien kunnen zien of ik allicht deze motor kan vervangen door Lemo-Solar.
Ik zal wat foto's plaatsen, waar jullie mogelijk wat uit kunnen zien of het wat kan worden.
Als eerste een opfrissing welke loc we over praten.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/klein_trixbr96_0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/klein_trixbr96_0.jpg)
Van onderen ziet hij er zo uit.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/klein_trixbr96_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/klein_trixbr96_4.jpg)
Als we hem dan openmaken krijgen we de volgende beelden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/klein_trixbr96_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/klein_trixbr96_3.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/klein_trixbr96_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/klein_trixbr96_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/klein_trixbr96_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/klein_trixbr96_1.jpg)
Zien de kenners hier mogelijke bezwaren tegen?
Alvast bedankt,
Henk
-
Ja,
zonde om zo'n motor te slopen...
Vet op de ankeras en de koolborsteldruk iets verlagen en
je weet niet wat je hoort!
Groetjes
-
In principe zou het inbouwen mogelijk moeten zijn. Maar zeker als je eerste bent die een bepaald model onder handen neemt, heb je geen garantie op succes. Beetje lef moet je wel hebben om deze loc als eerste uit te kiezen.
Van de andere kant is het zo dat als het mislukt, je de originele onderdelen opnieuw bestelt en de loc weer in elkaar zet of je gaat alsnog voor een Faulhaber ombouwset. Dan moet er sowieso gezaagd/gefreesd worden.
Voordat je de frees er aan te pas laat komen, moet e.e.a. goed nagemeten en (indien mogelijk) gepast worden. Als ik het goed zie, zwenkt bij deze stoomloc het achterste deel waar de motor zit uit, terwijl de kap 'vast' zit. Dat betekent dat de motor die bewegingsvrijheid (extra) moet kunnen hebben.
Zie onderstaande link, er staat een ombouw met een tenderloc bij.
http://modellbahntipps.mo.funpic.de/Glockenankermotorumbau.htm
Groeten van Jean
Nog een kleine toevoeging: Voor hetzelfde geldt past de Lemo 'gewoon' in de opening van het motorhuis en hoeft er geen frees aan te pas te komen. Bij de BR 152 is dat bijvoorbeeld het geval. Loshalen en passen en je weet het !
-
Heel erg bedankt allemaal.
Ik ga eerst de methode van Wim proberen. Ik vraag me alleen af hoe ik vet op de motoras kan krijgen. De rotor eruit halen en dan erop smeren. En wat voor vet kan ik verder gebruiken? Vaseline en Rocovet werken ook goed?
Een ander vraagje. Hoeveel betaal je voor 1 motor met verzendkosten. Ik zag bij Karst een nota liggen waarop stond dat hij 1 (dat was het gedeelte wat ik kon zien) motor van 15,90 had besteld, maar het totaalbedraag het dubbele was.
Henk
-
Hij heeft er 2 gekocht :-X ;)
Vanochtend vroeg al ( stig's collega's waren vroege vogels ;) ) kwamen er twee van deze binnen...
-
Henk,
je hoeft de rotor niet te verwijderen.
Kogellagervet kan je gebruiken.
Doe een dotje aan beide zijden
en de as trekt het vanzelf naarbinnen.
Rocovet is ook goed.
P.S.
ik kan mij heel goed voorstellen dat de meeste mensen
het absoluut niet zien zitten, om aan hun frame te gaan vijlen.
Groetjes
-
Wim, erg bedankt, ik heb alleen wat moeite om de druk van de koolborstels terug te brengen. Ik neem aan dat je de veertjes moet terug buigen.
Een ik ben niet zo bang om de vijl of dremel met frees. Ooit wel eens een Rivarossi van Br96 met de powervijl bewerkt omdat ik er een maxonmotor wilde inbouwen.
Erg bedankt,
Henk
-
Hoi
Je moet de veertjes niet buigen, maar de lipjes aan de bovenkant van de veertjes.
Een Lemo-solar motor..ik ben bang dat het achterframe dan niet meer genoeg kan uitzwenken.
Je moet denk ik een plattere (pancake) motor zoeken.
Bart
-
Gisteren ook 2 stuks klokanker motor ontvangen van LS (verzonden 3 sep)
Ondanks dat ik weet hoe groot een M* anker is en dus ook zou moeten weten hoe groot de rest is , vond ik ze er klein uit zien.
Nu de ombouw nog....
-
Mijn motortje is ook binnen, kan nu mijn 1136 gaan slopen :-\ Ik ben nog wel benieuwd naar de 'aandachtspuntjes' van Jean op de 1100 ombouw, hoewel ik er proefondervindelijk vast wel achter ga komen....
-
Dan wacht ik even op jou , voordat ik mijn 1100 ga slopen. ;D
-
Ik ben erg benieuwd of er ook nog andere motors zijn voor ombouw.
Zoals die meteen goed in het gat passen.
Is zo'n motortje van een cdromdrive niet wat ?
Ik heb er wel een paar maar die hebben een plastic tandwiel.
Bij mij is de trekkracht ook niet zo belangrijk ,
ik heb liever dat het mooi loopt.
Wil je veel trekkracht, dan kan je beter de Marklin
motor zo laten, denk ik.
-
Mijn motortje is ook binnen, kan nu mijn 1136 gaan slopen :-\ Ik ben nog wel benieuwd naar de 'aandachtspuntjes' van Jean op de 1100 ombouw, hoewel ik er proefondervindelijk vast wel achter ga komen....
Zie: http://www.everyoneweb.com/schwarzburgbahn/
Groeten van Jean
-
Jean: mooie beschrijving!
Zat er in die 1100 een motor met vijfpolig anker?
Koen
-
@ jean:
Dank voor de info, jouw ervaringen zijn zeer waardevolle instructies! Zodra mijn 1100 is verbouwd zal ik ook mijn resultaten delen.
Bessel
-
Beste Forumleden,
Heb mijn 1211 behoorlijk "stil" gekregen met de ombouw zoals op dit forum beschreven.Iedereen bedankt voor de goede dokumentatie in dit draadje.
Hij doet kwa trekkracht niet onder voor de "oude" trix motor. Alleen na inbouw van een zimo c-60 decoder merk ik dat de lok flink in snelheid toeneemt wanneer hij de helling afrijdt. is dit te regelen met de zimo decoder ? welke CV's moet ik dan anders instellen?
Mvg Ad
Iemand interresse in de trix motor?
-
Ach, waarom niet?
-
Ik heb nog interesse in een standaard Märklin/Trix motor zoals die bijvoorbeeld in de 1200 zitten...
Mocht iemand er een hebben dan graag een PM, kijken we wel of we het over de prijs eens worden!
Koen
-
omdat ik sowieso met frezen bezig was, nog snel het motorhuis van de 1200 gedaan.
Ik heb eerst de aanleiding van Karst gebruikt een wat ruimte voor het motortje boven de buis gemaakt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0230.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0230.jpg)
Dan heb ik de Idee van Bart gebruikt en de motor iets afgedraaid. Ik had nog een "Nut" nodig, omdat de tandwielen van de 1200 aan het motor raakten. Anders hadden de eerste beide tandwielen (Motor/draaistel) geen goede contact.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0233_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0233_1.jpg)
Het resultaat is heel goed voor zo weinig werk, maar de 1200 blijft op enkele minpunten zitten :-\
Nu nog de frame...
Groet
Bernd
-
Dit draaistel van Bernd vind ik niet echt hetzelfde als die van Karst, terwijl het allebei om de MaTrix 1200 zou gaan
omdat ik sowieso met frezen bezig was, nog snel het motorhuis van de 1200 gedaan.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0230.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0230.jpg)
(http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/MP_1Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/1200/MP_1.jpg)
Ik snap het even niet ???
-
Nee hoor, Karst heeft een excursie naar de motorpost gemaakt...
-
Jean: mooie beschrijving!
Zat er in die 1100 een motor met vijfpolig anker?
Koen
Ja, die zat erin.
(...en is reeds verkocht)
Groeten van Jean
-
ik zoek ook nog ene paar van de 5 polige motoren, dus wie er 1 over heeft, graag PM
-
Afgelopen zaterdag 3 motortjes opgehaald bij het plaatselijke TNT agentschap. Meteen mijn blauwe Trix uit elkaar gehaald. En nu heb ik, omdat ik lui ben, een paar vraagjes:
1. Het lager in het draaistelhuis van de oorspronkelijke motor moet er denk ik helemaal uit?
2. Moeten de tandwielen er allemaal uit voor het frezen? Die zitten op asjes, die erin geperst zitten en kun je misschien van de achterkant eruit tikken?
3. In mijn blauwe 1200 zit een DCC decoder met het bekende hese toetertje. Er zit bij mij een 21 polige Esu LP 3.0 op zonder krimpkous. Nu is de Trix motor bij mij met 3 draden aangesloten, blauw, groen en oranje. Ik heb er voor de Maxon maar 2 nodig, dus de groene en de oranje, maar geen blauwe denk ik. Is dat zo? Hier kom ik zelf wel achter na bestudering van de print, maar hiervoor ben ik dus te lui.
4. Moet er nog een massa aansluiting extra komen, of is dit voldoende geregeld via de metalen draaistellen en metalen chassis?
5. Karst dacht de CV's nog aan te passen aan de Maxon. Heeft dit nog iets opgeleverd?
En nu eerst maar frezen :) :)
mvg,
Ivo
-
Hallo Ivo,
op de motor kan je alleen de blauwe en groene draad aansluiten.
De oranje draad is de verlichting retourleiding.
Als je gaat frezen hoef je de tandwielen niet te verwijderen.
En de wielen ook niet.
Het draaistel goed inspannen aan de zijkanten(kopse kant).
Ik heb trouwens de Trix motor van iemand overgenomen en
heb deze lekker stil gekregen.
Niet meer te vergelijken met een koffiemolen ;D
Groetjes
Wim
-
hoe dan Wim?
-
@ Ivo,
1. Ja
2. Ik zou zegen ja, voor de zekerheid van de tandwielen en schoonmaak van de metal resten... De assen kan je uit drukken, beter met een kleine kapotte boor en een hamer licht uit slaan.
3. jij kan gewoon de draden van de spoel gebruiken.
4. Ik ben van plan de massa verbinding (verbinding van het spoorstaaf) weer in te bouwen, zou betere stroomafname geven
-
1. Het lager in het draaistelhuis van de oorspronkelijke motor moet er denk ik helemaal uit?
Ja, voozichtig met de achterkant van ee 3.2 freesje er van buiten naar binnen uitdrukken.
2. Moeten de tandwielen er allemaal uit voor het frezen? Die zitten op asjes, die erin geperst zitten en kun je misschien van de achterkant eruit tikken?
Ik heb ze er allemaal uitgehaald. Ivm metaalgruis en het toch compleet opnieuw willen smeren. Die van mij gaat nog een keer uit elkaar voor plaatjes en 0.1mm vulringetjes tussen tandwielen en huis.
3. In mijn blauwe 1200 zit een DCC decoder met het bekende hese toetertje. Er zit bij mij een 21 polige Esu LP 3.0 op zonder krimpkous. Nu is de Trix motor bij mij met 3 draden aangesloten, blauw, groen en oranje. Ik heb er voor de Maxon maar 2 nodig, dus de groene en de oranje, maar geen blauwe denk ik. Is dat zo? Hier kom ik zelf wel achter na bestudering van de print, maar hiervoor ben ik dus te lui.
In deze posting (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,15759.msg323055.html#msg323055) kun je zien hoe ik e.e.a. weer heb aangesloten minus...
4. Moet er nog een massa aansluiting extra komen, of is dit voldoende geregeld via de metalen draaistellen en metalen chassis?
De massa aansluiting dus. Die ga ik nog wel weer maken. Middels een gaatje met draad getapt op de bodem van het draaistel. Op het originele bevestigingspunt past het niet meer.
Overigens als nog nog steeds lui bent ;) kun je hem weglaten. Stroomafname is prima ook zonder massa verbinding.
5. Karst dacht de CV's nog aan te passen aan de Maxon. Heeft dit nog iets opgeleverd?
Ja, heb ik al flink gedaan. De standaard Trix ( ESU LP3.0 OEM... ) reageert ook op de LP CV's voor P en I vooral de P instelling heb ik fors hoog moeten zetten ( tegen de 40 a 50 zo uit mijn hoofd ), daar anders de boel begint te oscilleren of de lok niet wil trekken. De waarden voorgesteld door ESU voor Matrix met Maxxon voldoen geheel niet :( Uit mijn hoofd, heb ik I op ca 20 staan.
Als ik weer thuis ben, zal ik ze voor je uitlezen.
En nu eerst maar frezen :) :)
Ben je daar niet te 'lui' voor ;D ;D ;D ;D ;D
Grtzz en suc6,
Karst
-
Bernd en Karst bedankt voor de info.
Voordat ik aan de assen van de tandwielen ga trekken of persen wilde ik eerst zeker weten of dit kan zonder schade. En jullie bevestigen dat. Vanwege het verspanen van het metaal met het frezen heb ik ze er liever uit.
Ik wil trouwens voor dat frezen nog een machineklem kopen. Die heb ik nog niet. Want ik dacht in de machineklem een as te klemmen, die dan door het gat van het lager te steken en vervolgens klem en frees vastzetten, de frees een klein stukje in de zijwand zetten en vervolgens het chassisdeel om de as ronddraaien. Dan frees je het zuiver rond uit. Misschien is dat niet nodig, maar het leek me wel aardig. Vanavond eerst mijn grindwagens / zelflossers / onderlossers / Allenwagens nog eens schoonfrezen.
Ook bedankt voor de foto's. Die had ik dus weer niet teruggevonden (lui dus)
Als het lukt moet ik nog 2 motoren bij bestellen: één voor een Hamo motorpost en één voor een 25.5. Nu maar hopen dat de geruchten waar zijn en dat LS inderdaad met een 25.5 komt ;D ;D
mvg,
Ivo
-
Voordat ik aan de assen van de tandwielen ga trekken of persen wilde ik eerst zeker weten of dit kan zonder schade. En jullie bevestigen dat. Vanwege het verspanen van het metaal met het frezen heb ik ze er liever uit.
In de theorie zou dit 7 keer goed gaan, voordat de wrijving van de assen te weinig is voor de "krachten" die op het tandwiel zitten...
Ik wil trouwens voor dat frezen nog een machineklem kopen. Die heb ik nog niet. Want ik dacht in de machineklem een as te klemmen, die dan door het gat van het lager te steken en vervolgens klem en frees vastzetten, de frees een klein stukje in de zijwand zetten en vervolgens het chassisdeel om de as ronddraaien. Dan frees je het zuiver rond uit. Misschien is dat niet nodig, maar het leek me wel aardig.
Goede idee! Ik heb een Proxxon Primus 75 gekocht, zeker de investering waard...
Als het lukt moet ik nog 2 motoren bij bestellen: één voor een Hamo motorpost en één voor een 25.5. Nu maar hopen dat de geruchten waar zijn en dat LS inderdaad met een 25.5 komt ;D ;D
Was ik ook van plan, maar zeker wachten op een 25.5...
-
Goede idee! Ik heb een Proxxon Primus 75 gekocht, zeker de investering waard...
Ik ga denk ik voor de PM 40. Deze past op de kruistafel van mijn freesmachine :D
mvg,
Ivo
-
Is er iemand geinteresseerd om samen met mij motortjes bij Lemo-Solar in te kopen? De motor is best goedkoop, alleen moet je nog 10 euro extra betalen aan verzendkosten, etc.(dan verdubbeld de prijs bijna :(). Misschien dat iemand anders hier ook tegen aan loopt en dat we samen inkoop doen.
Groeten,
Henk
-
Hallo Allemaal,
Ook ik heb een paar van die motoren aangeschaft en ben als eerste met de Motorpost begonnen.
Ik heb het iets anders aangepakt als Karst en wel zo dat ik niet het motorblok heb uit gefreesd maar de motor zelf in de draaibank heb gezet.
Op de foto's is duidelijk te zien tot hoever ik de motor heb afgedraaid.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC03377kl.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC03377kl.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC03378KL.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC03378KL.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC03376kl.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC03376kl.jpg)
Verder natuurlijk ook iets uit het frame gefreesd en de motor vast gezet met een druppelte industrie lijm. Hij loopt nu als een trein zonder de herrie van de oude motor.
gr Frits
-
Hoi Frits,
Tja... Da's eigenlijk de beste oplossing ;)
Maar... de freestafel was hier al aanwezig, de draaibank moet nog komen ;D
( zit alleen nog wat tegen de prijs van zo'n ding aan te hikken .... :( )
Maar niettemin mooi dat het ook jouw MP helpt aan prima rijgedrag (y)
Grtzz,
Karst
-
Nu maar hopen dat de geruchten waar zijn en dat LS inderdaad met een 25.5 komt
Ivo,
Ik heb vorige week een mailtje gestuurd naar Van Biervliet met de vraag of ze inderdaad o.a. de reeks 25.5 in samenwerking met Ls Models gaan uitbrengen.
Het antwoord luidde dat ze bezig waren met een haalbaarheids onderzoek.
Misschien is het in deze wel goed dat wanneer iemand interesse heeft in de 25.5 dit kenbaar gaat maken bij van Biervliet.com
Mvg Ad
-
In Genk op 10 oktober zullen we het zeker weten.
grt dave
-
Hallo Allemaal,
Ook ik heb een paar van die motoren aangeschaft en ben als eerste met de Motorpost begonnen.
Ik heb het iets anders aangepakt als Karst en wel zo dat ik niet het motorblok heb uit gefreesd maar de motor zelf in de draaibank heb gezet.
Op de foto's is duidelijk te zien tot hoever ik de motor heb afgedraaid.
...
plaatjes
...
Verder natuurlijk ook iets uit het frame gefreesd en de motor vast gezet met een druppelte industrie lijm. Hij loopt nu als een trein zonder de herrie van de oude motor.
gr Frits
Beste Frits,
Tot welke diameter heb je de motor afgedraaid? Ik was dit oorspronkelijk ook van plan, maar ik was bang dat de behuizing niet dik genoeg was. Blijkbaar is dat geen probleem, als ik naar jouw werk kijk.
Heb je verder nog wat aan het draaistel (niet het frame) moeten aanpassen?
Alvast bedankt,
Henk
-
Hoi Henk,
We praten hier over 1 of twee tienden denk ik. Het is idd 'bijna' niets, dus geen probleem voor de motor ;)
Grtzz,
Karst
-
Dat dacht ik al, maar ik wist niet hoe dik de wand van de motor is. Het gat waar ik de motor in zou plaatsen is 19,4 mm, 3 tienden dus. Als het lukt, scheelt weer een hoop tandwielen eruit halen. En je hebt het "voordeel" dat je de oude motor weer gewoon kan plaatsen, als het niet goed blijkt te werken.
Henk
-
Hallo Henk,
Het gaat om 3tiende mm wat ik er afgehaald heb.
Aan het draaistel is verder niets veranderd dus de orginele motor kan zo weer geplaats worden.
Al met al een uurtje werk. Slopen en opbouwen.
Karst,
De beste oplossing is een motor die in èèn keer past ;D
De diameter opzich is geen probleem van dit motortje maar de hoogte had ietsje minder gekund.
Bij het solderen van de draadjes er op letten dat dit aan de binnenkant van de lipjes gebeurd en dan strak tegen het motortje aandrukken en naar boven wegbuigen. Anders heb je kans dat het draadje achter de ramen blijft steken en het draaistel niet goed wil draaien.
Gr,
Frits
-
Heel erg bedankt Frits,
Had ik het dus toch goed opgemeten (als je de beitel 0.3 mm hebt laten afdraaien, 0.6 mm van de diameter dus). Als mijn motortje er is, moet ik maar eens de jongens van de werkplaats opzoeken en daar even een uurtje bezig zijn. Altijd leuk, paar maanden geleden nog mogen uitleven op hun freesbank. Heerlijk.
Henk
-
Ik heb een 1251 ACTS. Nu zat ik eraan te denken om een 67xx van roco erachter te zetten en die te laten rijden. Hiervoor moet de 1200 een dummy worden, maar die moet wel verlichting geven. Dat laatste is een kwestie van decoder instellen neem ik aan? Maar dat eerste. Is het moeilijk een dummy van een 1200 te maken?
En wat vinden jullie van het idee?
-
Ha Daan,
Ik had hetzelfde idee. Volgens mij is het een kwestie van motor eruit halen en de tandwielen om de weerstand te verminderen. De draaistellen zijn dan wel niet identiek, maar dat is in de normale uitvoering ook niet het geval. Als je bovendien een stroomvoerende koppeling gebruikt kun je de decoder van de 6700 de frontseinen van de 1200 laten voeden. Het wordt dan in feite 1 loc.
Carlo
-
Een paar strategisch gekozen tandwielen eruit zal wel genoeg zijn en dan wordt het model in ieder geval een stuk stiller. Ik heb dat wel eens met een Lima 1200 gedaan en dat ging prima. Alleen is die Trix 1200 natuurlijk wel een stuk zwaarder. Een beetje zonde van de trekkracht die dat van de 6700 vergt.
-
begrijp ik het nu goed dat de wanddikte van de motor dik genoeg is zodat freeswerk aan het chassis achterwege kan blijven ?
-
Volgens Frits wel ja.
-
Het freeswerk kan dan achterwege blijven, maar ik frees dat er dan draaiwerk voor in de plaats komt.
ik denk dat één en ander toch goed klem moet zitten om alles goed te laten draaien en de loc stil te kunnen laten rijden.
En daar is het toch allemaal om begonnen
Dan even off topic, omdat ik te laat reageerde ben ik een bestelling van de motortjes mis gelopen.
Zijn de motortjes ook op Eurospoor verkrijgbaar?
On topic, de aanpassingen aan het frame, is dat met een dremeltje en wat vijlwerk te doen?
Ik heb geen idee hoeveel en waar ik moet vijlen.
Harm
-
draaiwerk is 10x makkelijker dan freeswerk (y)
-
...
Bij het solderen van de draadjes er op letten dat dit aan de binnenkant van de lipjes gebeurd en dan strak tegen het motortje aandrukken en naar boven wegbuigen. Anders heb je kans dat het draadje achter de ramen blijft steken en het draaistel niet goed wil draaien.
...
Dank voor de tip! Zucht, dat ik er niet zelf op gekomen ben, maar is wel een grote verbetering !
-
On topic, de aanpassingen aan het frame, is dat met een dremeltje en wat vijlwerk te doen?
Ik heb geen idee hoeveel en waar ik moet vijlen.
Harm
Harm, ik heb ook geen frees of draaibank en ga het gewoon met een dremel proberen, maar dan wel op het chassis. Of je moet iets kunnen verzinnenwaardoor je de motor op een andere manier kan afdraaien/fresen.
Peter
-
Pieter
ik ga het meeste metaal met de dremel weghalen als ik weet waar en hoeveel ik weg moet halen, maar om het netjes vlak en strak te krijgen doe ik het laatste beetje met een vijltje en blokhaak.
Nu nog een tweetal motortjes scoren op Eurospoor.
Harm
-
@ Dave,
Je wou toch de 25.5 van Trix ombouwen met de maxon motor?
Ik heb de Trix reeks 2201 omgebouwd en hier hoef je helemaal niets uit het motorhuis te frezen.
Aangezien deze 2 loks familie van elkaar zijn zullen ze zeer waarschijnlijk het zelfde motorhuis hebben.
Mvg Ad
-
@ Dave,
Je wou toch de 25.5 van Trix ombouwen met de maxon motor?
Mvg Ad
he Ad,
De mijne is al verkocht. Ik weet niet of VB/Lsm er definitief mee gaat komen maar in afwachting heb ik hem weggedaan.
dave
-
Variatie op dit thema ;)
(http://i679.photobucket.com/albums/vv157/schwarzburgbahn/DB/BR%20064%20389-0/BR064389-0-01.jpg)
Een Fleischmann met de bekende motor
Groeten van Jean
-
Karst en Bernd,
Vast een domme vraag, hoewel ik de indruk heb dan een van jullie tegen hetzelfde probleem oplopen.
Vanavond heb ik het draaistelhuis van een NS1200 draaistelframe uitgefreesd en de motor past er exact in. Ik vind het wel een beetje lastig dat je eerst het draaistel vanonder in het frame moet zetten en dan pas de motor erin, want het geheel gaat niet door de opening van het frame. Maar nu mijn vraag. Het rondsel op de motor zit er omgekeerd op tov van de Trix motor. Dat zie ik op foto's van jullie ook. Maar het 2e tandwiel, dat de laatste vertraging is tussen de motor en de tandwielen die de wielen aandrijven zit met zijn rondsel in de weg, in die zin dat de motor er daardoor niet ver genoeg in het draaistelhuis gaat, zodat het motorrondsel niet in het eerste tandwiel grijpt. Doe ik nu iets verkeerd, of hebben jullie iets van het motorhuis afgehaald. Ik krijg een beetje de indruk dat Bernd dat ook heeft gedaan.
Graag advies,
mvg,
Ivo
-
he Ad,
De mijne is al verkocht. Ik weet niet of VB/Lsm er definitief mee gaat komen maar in afwachting heb ik hem weggedaan.
dave
Was misschien niet nodig geweest want de 2201 loopt echt als 'n zonnetje.
Hoor ik het hier wanneer de plannen van VB/Lsm doorgaan?( omstreeks 8 october?)
Ad
-
@dave, jouw 25.5 gaat ook een nieuwe motor bekomen, ligt hier al klaar ;D
@Ivo, Ik had er inderdaad ook last van de montage van het motor in het draaistelframe, maar en andere oplossing is er helaas niet. Ook het rondsel zit bij mij in de weg, ik heb iets van de plastic van de motor gefreesd:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0233_1.jpg)
Groet
Bernd
-
Variatie op dit thema ;)
(http://i679.photobucket.com/albums/vv157/schwarzburgbahn/DB/BR%20064%20389-0/BR064389-0-01.jpg)
Een Fleischmann met de bekende motor
Groeten van Jean
Motor gelijmd?
-
Ja, idd. gelijmd
Groeten van Jean
-
@Ivo, Ik had er inderdaad ook last van de montage van het motor in het draaistelframe, maar en andere oplossing is er helaas niet. Ook het rondsel zit bij mij in de weg, ik heb iets van de plastic van de motor gefreesd:
@Ivo
Ik ook ;)
Grtzz,
Karst
-
Ik heb afgelopen week ook motoren besteld na aanleiding van dit topic.
Hoe zijn de ervaringen met het contact van de leverancier?
Ik heb te kennen gegeven in de bestelling dat ik vooruit wil betalen want rembours
daar ben ik geen fan van.
Kan het soms wat lang duren voordat men antwoord geeft, en moet ik dus even
gedult hebben.
-
Bernd en Karst,
Op de foto zie ik nu wat je hebt gedaan Bernd! Om dat dat vrij donker is had ik het eerst niet gezien. Gisteravond eerst de motor in de frees en daarna in het draaistel gezet, alle draaipunten in de olie en de tandwielen in het vet en het geheel draait. Niet echt geruisloos, maar ik krijg de indruk dat dat het geluid van het metalen draaistel is.
Alleen inbouwen ging nog niet ??? Ik moet van het chassis nog wat frezen aan de bovenkant, om de motor in het draaistel te kunnen duwen.
RobbertJan,
Ik heb ook vooruit betaald en ja het duurt even, maar dan ligt er toch een pakketje in de brievenbus.
mvg,
Ivo
-
...
Op de foto zie ik nu wat je hebt gedaan Bernd! Om dat dat vrij donker is had ik het eerst niet gezien.
...
Sorry, had het verhaal ook kunnen erbij zetten :-\ Zou het de volgende keer duidelijker doen.
@robbertjan, Ook hier is de contact met LEMO-Solar niet erg snel, maar alle bestellingen zijn inmiddels in huis...
Groet
Bernd
-
hoi hoi hoi :)
-
Inmiddels is ook de 25.5 voorzien van een nieuwe motor. Er was geen aanpassing aan het loopdraaistel nodig, slecht motor in drukken en klaar...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0266_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0266_1.jpg)
De frame moet iets aangepast worden, niet veel werk...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0265.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0265.jpg)
De loc is inmiddels digital afgeregeld en voorzien van de juiste frontseinen.
Groet
Bernd
-
Vandaag de eerste van 5 loccen onder handen genomen en wat een verbetering.
Het gejank van de tandwielen is compleet tot niets gereduceerd als de loc
ook maar een beetje moest werken.
Het inbouwen vergt inderdaad enige inspanning en voorzichtigheid.
Ik heb als eerste het motortje afgedraaid op de juiste maat, daarna
het frame te grazen genomen in de freesbank, het lastige met het frame
is het kunststof beugeltje wat het draaistel vasthoud, deze belemmerd
de slag van de motor en moet ook bijgewerkt worden.
Verder alles netjes ingebouwd, de loc was al voorzien van een locpilot 3.0.
Nu alleen nog een vraag, de loc schiet soms nog wel eens naar voren, vooral
bij langzaam optrekken na een stop, net of er ergens nog restspanning zit......
Kan dit voorkomen worden door enkele Cv waarden in te regelen?
-
Hoi RobbertJan,
Mijn LoPi 3.0 staat op:
CV2 = 2
CV5 = 32
CV6 = 16
CV53 = 70
CV54 = 80
CV55 = 10
CV56 = 64
Ik haal hiermee een heel behoorlijk rijgedrag ;)
Grtzz,
Karst
-
@ Karst.
Kan ik deze instellingen ook op de Märklin/Hamo Motorpost toepassen?
Jos.
-
Ik ben dan wel Karst niet :)
Maar ik denk het wel Jos, mits je natuurlijk die vervangingsmotor erin hebt gezet, ipv de standaard motor.
Gr. Remco.
-
Ik bedoelde op de oude motor.
Jos.
-
Oh nee, ik denk niet dat dat gaat werken Jos, die motor heeft hele andere eigenschappen tov. deze motor.
Gr. Remco.
-
...mits je natuurlijk die vervangingsmotor erin hebt gezet, ipv de standaard motor.
Idd ;)
Maar helaas kan ik je voor de MP alleen de waarden voor een LoPi 2 geven, die zeker niet overeenkomen met de LoPi 3.0
Mijn vermoeden is, dat de waarde 80 van CV54 wel wat naar beneden ( 40 ?? ) kan bij de MP, omdat deze lichter is en lichter loopt !
Grtzz,
Karst
-
Mijn MP loopt prima op 40 16 12. LoPi V3 en 5p motor met kogellagers. (y)
Gr, Ben.
-
In de Hamo motorpost zit oorspronkelijk een aloude veldspoelmotor. Bij de motorpost had Märklin voor het tweerailmodel om een of andere reden de veldspoel niet vervangen door een magneet. De instellingen die bij die motor horen staan in de handleiding.
-
Hoi RobbertJan,
Mijn LoPi 3.0 staat op:
CV2 = 2
CV5 = 32
CV6 = 16
CV53 = 70
CV54 = 80
CV55 = 10
CV56 = 64
Ik haal hiermee een heel behoorlijk rijgedrag ;)
Grtzz,
Karst
Ik zou denken dat je CV55 ietwat hoog, maar CV54 erg hoog hebt ingesteld voor een klokankermotor.
Uit de instellingen van CV5 en 6 maak ik op dat de snelheidscurve lineair verloopt. Persoonlijk geef ik de voorkeur aan een progressief verloop van de curve. 'Onderin' kleinere snelheidsstapjes, bovenin wat grotere stappen.
Grote(re) stappen onderin het snelheidsbereik vallen nl. erg op.
Groeten van Jean
-
Klopt allemaal Jean wat je zegt.
Op de standaardinstellingen voor klokankermotoren loopt het welliswaard, maar kan de lastregeling de snelheid niet constant houden, dus meer P aandeel er in ! da's die 80 dus ;) CV 55 ( I - aandeel ) is voor deze combinatie echt nodig, daar anders de loc begint te oscilleren ( door de hoge P ) dus moet deze ook mee omhoog.
Grtzz,
Karst
-
Ik heb de loc zojuist even een decoder reset gegeven en de instellingen
er ingezet zoals hierboven, stukken beter!
Tevens een filmpje gemaakt waarvan ik straks de link even post;
van een standaard 1200 zo uit de doos en de 1200 met Lemo Solar motor, oordeel zelf!
http://www.youtube.com/watch?v=rteNV_1hIZc
-
Zal ik maar even mijn eerste oordeel vellen!
Als ik zeg een dag en een nacht verschil in het voordeel van de Lemo-Solar. (y) (y)
Jos.
-
Die van mij zijn nog niet klaar, maar ik geloof dat elke twijfel, na het bekijken van het filmpje wel verdwenen is. (y)
Wij kunnen het nu wel, nu Märklin / Trix zelf nog.
mvg,
Ivo
-
Bij mij is alle twijfel weg, en omdat ik de benodigde gereedschappen onder
handbereik heb ga ik de volgende vandaag nog aanpakken, dat wordt de
zwarte 1255, die blijft dan ook analoog en zal na het inregelen van
de rijregelaar in de pc denk ik wel net zo mooi rijden als een digitale.
Foto's van de volgende ombouw ga ik nog wel plaatsten, ik denk in een
specifiek topic.
-
Moi RobbertJan!
Wat een verschil joh, geweldig!
Gerard
-
Zo, vanavond toch nog aardig wat weggefreesd van het frame van mijn 1200 en nu is het dan ook klaar.
Het geluid is conform het filmpje van Robbert Jan en dus een enorme verbetering. Ik vind dat ondanks vet op de tandwielen en olie op de assen dat het geheel nog steeds een metalig geluid maakt en de metalen kap fungeert natuurlijk als klankkast.
Enthousiast geworden ook de Trix 1144 er maar eens bij gehaald. Deze heeft een kunststof kap en dezelfde motor als de 1200 en is ook veel minder zwaar. De motor gaat ook in het draaistel, maar er zal nog wel iets meer moeten worden gefreesd in het frame. Maar tot mijn verbazing maakt de 1100 nauwelijks geluid, zeker niet in vergelijking tot de 1200. Dus ik denk dat ik deze maar laat zitten. Andere kandidaten voor de 2 motoren die ik nog heb liggen zijn een gerenoveerde 1200 (die ga ik zeker doen), een Hamo motorpost en een NMBS 25.5.
mvg,
Ivo
-
Hoi Ivo,
Die resonatie van de metalen kap heb ik rigoreus en definitief de nek omgedraaid, door de kap ( vooral in het midden ) helemaal vol te stoppen met een wat hardere soort schuimrubber. ( vepakkings materiaal van computeronderdelen ;) )
Dan is het echt een 'zoemertje' geworden :-) Het mooiste vind ik, het wiel-rail-geluid wat ook ook oort in RObbertJan's filmpje. 8)
Grtzz,
Karst
-
Vandaag mijn Lemo-Solar in mijn GtL2x4/4 (baureihe 96) gestopt. Motor had ik afgedraaid naar 19,4 mm diameter, maar toen ik opnieuw mat, kwam ik erachter dat het gat 19,8 was... De motor heb ik gewoon vast gezet met een lijmpistool.
Helaas stak een contact uit, waardoor er verbinding met het frame ontstond, waardoor de loc er soms met een noodgang vandoor ging. Isolatietape loste dit probleem op. Maar ik ben verbaasd dat de Lenz niet in rook is opgegaan (kortsluiting op de lampen is poef, op de motor dus niet, in tegenstelling tot ESU, daar is het andersom).
Alleen hoor ik de tandwielen nog een beetje, dus daar wil ik nog wat kogellagervet tegenaan gooien. Maar ik ben uitermate tevreden over het resultaat. Morgen eens de trekkracht meten. Eens 14 kolenwagens uit hun doosjes trekken. :)
Henk
-
Kijk aan, ook een geslaagde ombouw.
Ik ben zelf ook tegen het probleem van het teveel afdraaien aangelopen,
gelukkig is de loctite die ik nog had liggen wat aan de lobbige kant en
blijft ook wel in een kiertje zitten.
De trekkracht is overigens niet bijzonder veel veranderd, de motor
kan het goed doen en trekt net zo mooi een sleepje rijtuigen een helling
op als wanneer er een standaard motor in zit.
Vandaag een beginnetje gemaakt met 2 andere 1200 loccen en de motoren zitten
ook al weer op de plek, nu alleen het leuke, dat moet je doen als het draaistel
in de loc gemonteerd is en niet op de werkbank.
Nu dus de keuze, motor weer verwijderen ondanks dat deze beide heel soepeltjes
hun werk doen, of het frame, waar genoeg vlees op zit nog iets affrezen en het
hele zwikkie er zo van onder indrukken.
Dit laatste heeft mijn voorkeur zodat ook onderhoud makkelijk kan plaatsvinden.
-
Robbert Jan,
Ik heb het eerste gedaan: de motor er indrukken, als het draaistel in het frame zit. Dan heb je de minste kans dat de oplegging van het draaistel per ongeluk te ver wordt weggefreesd. En je moet toch al een aardig eind van het chassis wegfrezen om het draaistel met motor voldoende te laten draaien. Bij mij liep de 1200 in een Piko R4 bocht toch nog uit de rails, dus er gaat nog iets meer van het frame af.
Als de passing niet goed is hoef je dat niet met loctite te doen. Je kunt ook een stukje tape om de motor heen plakken en dat heeft hetzelfde effect. Klemt goed en zo nodig kun je het later weer makkelijk losmaken.
mvg,
Ivo
-
Vraagje, Welke motor moet ik precies bestellen? Heeft mischien iemand een artikelnummer hiervoor?
En over het inbouwen in het draaistel, ik heb waarschijnlijk niet de juiste gereedschappen hiervoor.
Het gaat om 2 draaistellen aan te passen: De Motorpost en de 1200.
Jos.
-
Jos,
Eerder in dit draadje is dit vermeld: en wel hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,15759.msg323327.html#msg323327).
Lees het draadje en de conclusie is dat je een freestafel en/of een draaibankje nodig hebt.
mvg,
Ivo
-
Daarom zei ik al dat ik waarschijnlijk niet de juiste gereedschappen hiervoor heb.
Freestafel of draaibankje zijn dus niet hier aanwezig.
Jos.
-
Vandaag toch eens aan het onderzoeken geweest of er niet meer
uit het frame te frezen valt zodat het complete draaistel inclusief motor
zo in en uit gehaald kan worden, conclusie: dat kan! (y)
Zie onderstaande foto's voor het bewijs ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lemo7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lemo7.jpg)
Klikbaar voor een vergroting.
De voor en nabehandeling van het draaistel, zonder de draaipunten van de
draaistellen aan te tasten.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lemo11.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lemo11.jpg)
En zo past het frame zo over het draaistel heen, zodra het motortje het frame
door en slechts het draaistel iets naar voren bewegen en hoppa die zit in zijn geleiding.
Let overigens niet op de vreemde draadkleuren, dat is nog vanuit de oude analoge tijd,
de motor moest direct analoog aangestuurd worden en de verlichting via de decoder.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lemo10.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lemo10.jpg)
En dan heb je er maarzo 2 klaar, overigens heb ik de 3e 1200 die al reed ook nog een freesbeurtje gegeven.
Wat schetste mijn verbazing, als je de motor met de contactpunten verticaal ten opzichte
van elkaar zet past het draaistel wel door het frame zonder het extra freeswerk :-X
Maar goed, 3 loccen gedaan en wat een heerlijk verschil, er rijdt nu een testronde's maar wat
een lekker geluidje (y)
-
Goede tip RobbertJan,
Ga ik denk ik ook doen als m'n nieuwe freesbank binnen is ;)
Grtzz,
Karst
-
Overigens stoot de loc nog wel bij het kruipen, zou dat kunnen komen door het zwarte
blokje op de print, ik heb geen idee wat het is maar ik gok iets van ontstoring of
een soort condensator, ik zit er aan te denken om deze te overbruggen.
-
Goede tip RobbertJan,
Ga ik denk ik ook doen als m'n nieuwe freesbank binnen is ;)
Grtzz,
Karst
Heb je niet al eentje ???
-
Ja en nee ;D :P
Zie hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,16300.msg338172.html#msg338172) ;)
Grtzz,
Karst
-
Overigens stoot de loc nog wel bij het kruipen, zou dat kunnen komen door het zwarte
blokje op de print, ik heb geen idee wat het is maar ik gok iets van ontstoring of
een soort condensator, ik zit er aan te denken om deze te overbruggen.
RobbbertJan,
Die van mij is gewoon op de print aangesloten en ik heb niets van de print gehaald. Bij het kruipen loopt mijn 1200 als een zonnetje (echt langzaam en zonder haperen), dus ik denk niet dat dat zwarte blokje het is. Ik heb ook nog niet de CV's aangepast, zoals Karst voorstelde.
mvg,
Ivo
-
Het is ook heel vreemd, ik heb de decoder ook al eens gereset en daarna
weer getest en het zelfde probleem.
Ik heb wel alle Cv waarden zoals Karst had gegeven daarna weer ingeprogrammeerd
en heb de kruipsnelheid wat omhoog gezet, het probleem is nu grotendeels verholpen.
De loc rijdt nu ook heel netjes langzaam, de spaken zijn te tellen (y)
Tevens nog een ander leuk weetje, indien de loc bijvoorbeeld afgerangeerd dient
te worden kan een andere loc de 1200 makkelijk wegtrekken gezien de aandrijving nu
lekker makkelijk loopt, ik heb al met een 2400 een 1200 weggetrokken zonder
enige problemen.
-
Ja en nee ;D :P
Zie hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,16300.msg338172.html#msg338172) ;)
Grtzz,
Karst
Diezelfde frees tafel heb ik ook. Er zijn 2 dingen die me daaraan toch niet bevallen. Het toerental is regelbaar, maar ik vind het laagste toerental niet laag genoeg. Ik heb nog niet met dimmers gewerkt en ik weet ook niet of dat kan.
Het andere punt is de nauwkeurigheid. Het lijkt wel heel goed, maar je moet voorzichtig aan de handwielen draaien om geen beweging van de kruistafel te krijgen. Als je de hendeltjes aan de handwielen gebruikt dan ontstaat er nmm ongewenste beweging, door geringe speling.
mvg,
Ivo
-
Diezelfde frees tafel heb ik ook. Er zijn 2 dingen die me daaraan toch niet bevallen. Het toerental is regelbaar, maar ik vind het laagste toerental niet laag genoeg. Ik heb nog niet met dimmers gewerkt en ik weet ook niet of dat kan.
Het andere punt is de nauwkeurigheid. Het lijkt wel heel goed, maar je moet voorzichtig aan de handwielen draaien om geen beweging van de kruistafel te krijgen. Als je de hendeltjes aan de handwielen gebruikt dan ontstaat er nmm ongewenste beweging, door geringe speling.
Voor de motor regeling : een electronische dimmer zou misschien kunnen, al mogen die vaak geen inductieve belasting.
Wat de speling betreft, spelingscompensatie kost helaas een vermogen (kogelomloopspil nodig...) Gewoon consequent steeds vanuit een richting voeden en de assen die je niet gebruikt blokkeren is de beste manier.
-
Nog een voordeel van de ombouw van een trix locje met een Lemo solar motortje: De loc kan zonder grote weerstand van het "gearbox" en de motor door een andere loc afgesleept werden. Dit heeft Karst bedacht als wij het over de mogelijkheid van een grensstation lijk Venlo hadden....
Laatste Weekend waren mijn 25.5 en de 1215 van Karst op mijn baan twee dagen aan het rijden, dit betekend zo ruim 1,5 km voor elke loc (6 rondjes per daag). Mijn 25.5 heeft geen sporen van gebruik, zo te zien zou de ombouw gelukt zijn naar deze "Dauertest"
Groet
Bernd
-
Nog een voordeel van de ombouw van een trix locje met een Lemo solar motortje: De loc kan zonder grote weerstand van het "gearbox" en de motor door een andere loc afgesleept werden.
Dit heeft Karst bedacht als wij het over de mogelijkheid van een grensstation lijk Venlo hadden....
Yep, dit idee kwam voort uit wat gebrainstorm tussen rijders van de Duitse baan en 'ons van Gouda'. We zaten na te denken hoe een koppeling tussen beide banen te maken. Natuurlijk komt dan direct een grensstation aan de orde. Het idee was dus om iets als Venlo te hebben waar de duitse locs zich het station in laten rollen en dan naderhand worden teruggesleept. Voorwaarde daarvoor zou een soort van vrijloop zijn. Maar idd.... met een Lemo-Solar motor uitgerust, is elke lok gewoon weg te slepen 8) (y)
...een grensstation lijk Venlo ....
Euhm... lijk = Leiche; like = zoals ;D
Laatste Weekend waren mijn 25.5 en de 1215 van Karst op mijn baan twee dagen aan het rijden, dit betekend zo ruim 1,5 km voor elke loc (6 rondjes per daag). Mijn 25.5 heeft geen sporen van gebruik, zo te zien zou de ombouw gelukt zijn naar deze "Dauertest"
De 1215 heeft zich inderdaad prima gedragen. Geen slijtage, warmlopen, hikken oid. Ook niet in de spriralen en op de wisselstraten. De 1215 had 5 Plan E's en 1 Willem aan de haak. Allen van Artitec. Maar.... deze trein heeft het einde van de tenstoonstelling niet gehaald vanwege de zeer matige rijeeigenschappen van de Plan E's... Waggelen, schommelen, scheefstaan en 'rekkende'- en hangende 'kort'koppelingen deden de wagens meerdere malen ontsporen :( Zodra mijn nieuwe onderkomen klaar is, moet de draaistelophanging en de koppelingsgeleiding van deze wagens onder het mes....
Grtzz,
Karst
-
Maar als je zoiets als Venlo hebt, zou je alle binnenkomende (Duitse) locomotieven van vrijloop moeten voorzien. Is het in zo'n geval niet makkelijk om de rangeerloc(s) van vrijloop te voorzien? Scheelt veel ombouwen. Tenzij je al stikt natuurlijk van de Märklins, Trix'en en/of Hamo's. Met wat rangeren ze eigenlijk in Venlo? 6400'en toch? Dan zal mijn plan waarschijnlijk iets minder makkelijk uit te voeren zijn. ;D
Henk
-
Niet, daar hebben ze omschakelbare bovenleiding. Vroeger was er een Sik in gebruik (die kan je beter motorloos gebruiken in dit geval denk ik).
-
Alleen hoe krijg je dan die sik voor die locs? En hoe haal je hem dan aan de andere kant er vanaf?
-
Goed punt. Dan maar de vrijloop in een Sik inbouwen.
-
Yep, dit idee kwam voort uit wat gebrainstorm tussen rijders van de Duitse baan en 'ons van Gouda'. We zaten na te denken hoe een koppeling tussen beide banen te maken. Natuurlijk komt dan direct een grensstation aan de orde. Het idee was dus om iets als Venlo te hebben waar de duitse locs zich het station in laten rollen en dan naderhand worden teruggesleept.
Tegenwoordig schakelen ze gewoon de spanning op de bovenleiding om ;D
(Ow..stond er al :-[)
Ik doe het bij mij gewoon met de rijtrappen.
Iedere trap (van de 128) is bij mij geijkt op 2 km/u.
Bij een k"of staat alles na stap 30 op dezelfde waarde, top is dus 60 km/u.
Een 110 gaat dus door tot trap 75.
Het principe is dus wel duidelijk lijkt me zo..gewoon een dubbeltractie maken. (En niet verder draaien dan de hoogste stap van de langzaamste lok!).
Op daze manier kan ik dus alle loks onderling met elkaar in multi-tractie rijden.
bart
-
Onlangs heb ik een hele oude BR81 met telex op de kop getilkt.
Ik wist dat het ding niet liep, heel het drijfwerk zat verkeerd gemonteerd, vandaar.
Ik had naar aanleiding van dit draadje twee Lemo Solar motortjes liggen.
Dus heb ik de complete lok gestript en schoongemaakt.
Nu ben ik bezig met de opbouw, dus eerst een paar tandwielen terug geplaatst in het motorhuis en de vervangingsmotor geplaatst.
ik heb een heel klein beetje materiaal, waarschijnlijk een braam moeten weg-dremelen maar verder kon ik het Maxon motortje van Lemo-Solar er zo in persen.
Het draaien is getest met een gelijkstroomtrafo en het loopt prima. hierna heb ik er beetje bij beetje meer tandwieltjes en asssen terug gemonteerd en het blijft goed rond draaien.
Het motortje is dus prima voor meerdere soorten lok's toe te passen.
Zodra ik meer te vertellen heb hierover, meld ik me weer.
-
Misschien een overbodige opmerking maar heeft iemand al geprobeerd om
er een Modeltorque motortje (voor de Lima) in de Hamo 1135 te bouwen??
Is ook rond en misschien past dat ook.(Is ook korter).Dus misschien minder freeswerk.
Heb zelf even geen Modeltorque in bezit anders had ik het zelf even geprobeerd.
mvg Henk Veenstra
-
Als mijn Lima Koploper klaar is (komt een Roco aandrijving in etc) ga ik mijn Hamo aanpakken. Ik zal er verslag van doen.
Overigens is de diameter van een Modeltorque groter dan van de Lemo Solar, dus dat is niet de oplossing.
Bessel
-
Heb nu ook een Hamo 1135 omgebouwd met een Lemo-Solar motortje.
Iets van het motortje af laten frezen, ongeveer 0.3 tiende mm.
Past dan perfekt en het rijdt subliem.
Wel een Zimo MX 630 ingebouwd.
Nu de Hamo motorpost.
Henk
-
Vandaag heb ik de knop door gehackt en mijn tweede 1200 ombouw gemaakt. Deze keer niet met de LemoSolar-Motor, omdat er toch nog rest geluid van de "gearbox" overblijft, de stroomafname en de lagering van de assen niet al te goed is. Ik heb voor de Ombouw gekozen voor een PA onderstel van Proto2000, deze zijn goedkoop te verkrijgen op ebay.de (http://www.ebay.de) en voldoen aan mijn eisen.
Naar minimal frees werk (twee keer inkorten) en wat gaatjes boren, heb ik dit resultaat:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0259_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0259_4.jpg)
De rijeigenschappen zijn vrij goed en dit ding heeft een mooie uitloop en natuurlijk genoeg trekkracht voor een lange containertrein. Morgen zal ik de elektronica nog af maken, dan zou ik een video op youtube plaatsen...
Groet
Bernd
-
Misschien wat uitgebreider waar je hebt ingekort en gaatjes hebt geboord Bernd?
edit Oh nee, ik zie het al geloof ik. ;D
-
Dit valt dacht ik niet meer onder ombouw, eerder verbouw, maar wel superstrak ;D
Ziet er strak uit en wil deze loc wel eens zien rijden als ze klaar is (filmpje?)
Gr.
Robbert Jan.
-
Misschien wat uitgebreider waar je hebt ingekort en gaatjes hebt geboord Bernd?
edit Oh nee, ik zie het al geloof ik. ;D
eh ja, zou bij gelegenheid een tekening plaatsen. Ingekort is tussen de schroefjes, op beide zijden van de Motor, dan blijft het symmetrisch...
Groet
Bernd
-
Bernd is geen idee om zo een hele serie te herbouwen?? ;D ;D ;D ;D
Dat zal zeker perfect gaan lopen.
Maar hoe ga je de kap er op zetten?
Jos.
-
Interesse? ;)
Ik zal de kap opzetten, en dan bevestigen net als de 1300 van Electrotren over de buffers maken.
Groet
Bernd
-
Interesse? ;)
Misschien wel ,ja.
Kijken wat het resultaat wordt.
Mischien kan Märklin hier nog wel wat van leren. ;)
Jos.
-
Bernd,
Het ziet eruit als een mooie en schandalige oplossing. Met dat laatste bedoel ik dat het toch nog steeds te gek is dat een lok van 319 euro's zo gepimpt moet worden om fatsoenlijk inzetbaar te zijn. Maar daar hebben we al pagina's vol over geschreven, dus laat maar.
Ik ben heel benieuwd naar het resultaat en misschien een echt ombouwverslag met alle sappige details?
mvg,
Ivo
-
Kijk voor inspiratie ook even in het 'Lima 1200 verbeteren'-daadje, waar Spoortief dit heeft gedaan met een Lima kap.
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,11297.135.html
Heb je mij weer, maar ik vraag me hierbij af of je, als je van de Marklin in feite alleen de kap handhaaft, dan niet beter meteen een Lima-kap neemt en die grondig pimt. De Lima geeft (na aanpassing van bufferbalk en de uitsteek midden-onder) de vorm van de loc beter weer. En is ook nog eens vele malen goedkoper.
-
@Ivo, ik had ook lang betwijfelt over de ombouw, maar op ebay.de zijn de PAs van Proto200 vrij goedkoop zo rond de 70-80 €. Mijn onderstel van de 1200 heb ik aan Andries verkocht. Dus zoveel is de verschil dan niet meer.
Bericht komt, wil eerst alles afmaken, dan weet ik, of het zou kan, als ik het bedacht heb.
@jan, geen probleem. Als ik zie, wat Stephan bijvoorbeeld van de Lima gemaakt heeft, dan zou het ook met de Lima kunnen.
Ik heb helaas geen Lima ter beschikking gehad, daarom heb ik voor de Trix gekozen, had ik sowieso al vijf van...
Groet
bernd
-
Naar minimal frees werk (twee keer inkorten) en wat gaatjes boren, heb ik dit resultaat:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0259_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0259_4.jpg)
De rijeigenschappen zijn vrij goed en dit ding heeft een mooie uitloop en natuurlijk genoeg trekkracht voor een lange containertrein. Morgen zal ik de elektronica nog af maken, dan zou ik een video op youtube plaatsen...
@Bernd:
Naast het frame moet ook de kardankoppeling ingekort worden.
Heb je andere asjes gevonden, want de kardanassen inkorten lijkt me moeilijk ?
Om toch beide draaistellen aan te kunnen drijven heb ik heb inmiddels een Mashima 14x20 motor besteld.
Ik heb trouwens de Proto motor ook plat moeten leggen anders paste die niet in de kap.
En nog een link naar een draadje waar Tedo ook een Matrix op een Athearn laat zien:
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,10776.msg169788.html
Overigens vond ik de motor nog vrij veel geruis maken, weliswaar aanzienlijk minder dan de TRIX.
De uitloop is subliem en de power zeer ruim (zonder ASB).
MVG
Marten
-
Plaatje van tijdelijke oplossing met aandrijving op een enkel draaistel en plat gelegde motor in aangepast LIMA frame.
Goed te zien dat de motor niet in het midden ligt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC01072_1.jpg)
-
kadanassen heb ik ook ingekort, met een messing buis omheen en een "Klemmpassung"..
Motor passt bij mij gewoon in ???
een eerst video (http://www.youtube.com/watch?v=jSQ7NMC-Vu0) helaas, heb ik nog geen goede software om een video te bewerken... Dacht aan een vergelijk Lemo-Solar-PA Proto of zo :-\
Groet
Bernd
-
Het LIMA-frame heeft een hogere bodem, met een verdieping tussen de draaistellen.
Die verdieping is te klein voor de motor en dus moet de motor op de naastliggende vlakken boven de draaistellen rusten.
Daardoor is er onvoldoende ruimte om de motor rechtop te zetten.
Misschien had ik meer ruimte tussen de draaistellen moeten creeren in het LIMA-frame of, nog beter, net als jij, het Protoframe gebruiken en inkorten.
Zag daar nogal tegenop omdat dan het hele frame met de vijl versmald moest worden en ook vanwege het weer aan elkaar koppelen van de ingekorte delen.
Ik beschik niet over draai- en freeswerktuigen, alleen een Proxon boormachientje.
Affijn, wellicht een volgende keer, heb alweer een paar oude LIMA 1200-kappen op de kop getikt.
En ik begrijp dat je de kardanassen letterlijk doormidden hebt geknipt, ingekort en de beide delen aan elkaar gezet met een klempassing.
Dat leek me erg lastig, met name om de balans van de kardanasjes goed te houden zodat de boel niet gaat trillen (of erger).
Vanuit die gedachtem hoe gaat het met die van jou met wat hogere snelheden ?
(volgende video ;D)
Overigens staan jouw schuitjes schitterend op mijn LIMA. (y)
MFG
Marten
-
Ik heb inmiddels twee van deze onderstellen gedaan, een voor een vrind en een voor mij zelf. Een van deze motoren maakt idd iets meer herrie, maar ook zonder kardans erin. De kardans heb ik natuurlijk niet geknipt maar op de draaibank afgedraaid in de midden en de buis heb ik "plangedreht" dus "rotations-symetrisch". Zou eind van de week nog een video maken met hogere snelheid..
Het vermogen en de snelheid van de Proto2000 onderstel kan je op de modelbaan sowieso niet gebruiken, veel te snel....
Groet
Bernd
-
Dag allen,
Ik heb jaren geleden mijn Lima 1200 getracht te pimpen met Athearn draaistellen en een machima motor. Dit rijdt heel erg goed maar toen de Trix 1211 en 1215 uitkwamen heb ik deze gekocht en de aandrijving hiervan ergert me mateloos. niet alleen het lawaai maar ook het feit dat maar twee assen aangedreven zijn. Ook staat de trix/märklin wat te hoog op zijn 'pootjes'. Dit heb ik geprobeert aan te passen maar nu raakt de motor het dak :(
(http://www.biesje.nl/1211/AUT_2714.JPG)
Mijn aandrijving op basis van de Athearn draaistellen.
Vreemd dat ik nu pas dit draadje tegenkom. Ik heb gisteren op de beurs in Houten een extra kap van een blauwe 1215 gekocht van Märklin en was van plan om lekker te gaan experimenteren met de gedachte dat ik altijd nog een reserve kap heb. Ik wil alle 6 assen aangedreven hebben en kom er nu achter dat de athearn draaistellen niet gaan passen als ik de cabines wil houden, deze zitten in de weg (net als het fliepje waar je de kap mee vastschroeft, maar die is zo weggedremeld, vandaar de reserve kap)
De aandrijving die Bernd gebruikt lijkt lager, kom je goed uit met de cabines? Ook is mij niet helemaal duidelijk welke loc ik als basis zou moeten kopen. Als ik op 'PA proto 2000' zoek op ebay.de zie ik locs met 2 assige draaistellen, op ebay.com zie ik locs van diverse merken. Welke moet ik precies hebben? Ik ben niet zo thuis in USA locs. Als de Fissy aandrijving© ook in de weg zit voor de cabines kan ik net zo goed de Athearn aandrijving gebruiken die ik al heb.
Het is al meerdere keren gezegd: het is belachelijk dat er zo'n motor uit de jaren 60 is ingebouwd in dit verder toch best fraaie model. Het is nog veel belachelijkerder dat ik er in getuind ben (twee keer :P ) en ze gekocht heb voor dat geld. Maar toegegeven: Trix/Märklin kan veeeel beter spuiten dan ik :D
Groetsels,
Robert
-
Het is de Alco PA/PB lok van Proto 2000. Het chassis is te lang, dus dat moet je korter maken. De draaistellen komen overeen met die van de 1200.
Leen.
-
bedankt voor de info maar ik zie het nog niet duidelijk. Ik zie voornamelijk Lifelike locs, is dit hetzelfde? En bij een aantal staat dat ze op slechts 4 assen zijn aangedreven. Ook zag ik dat het frame wat Bernd laat zien veel dunner is dan wat de lifelike proto2000 dingen intern hebben.
Groet,
Robert
-
De Alco PA heeft 3 assige draaistellen.
"Life Like proto 2000" is een merk. proto 1000 uitvoering is iets simpeler, maar prima voor het doel
Athearn heeft ook PA's
atlas heeft PA gemaakt.
allemaal met motor in het midden en 1200 look a like draaistellen en.... te lang.
de lifelike kost nieuw 80 dollar
athean moet voor minder te vinden zijn.
http://www.tcsdcc.com/public_html/Customer_Content/Installation_Pictures/HO_Scale/Life_Like/Proto_2000_Alco_PA/Proto_2000_Alco_PA.html
-
Ah, okidoki. Lifelike is dus het merk en proto 2000 de detaileringsgraad/uitvoering aanduiding. Ik vond deze pagina ook en dit frame ziet er erg anders uit als het frame wat Bernd gebruikte. het gaat mij er nu om dat de cabines van de trix 1200 kunnen blijven zitten. De Athearn aandrijving is te hoog, dus zou ik de cabines er uit moeten halen. Als de Lifelike/proto2000 dinges aandrijving wel past heeft dat mijn voorkeur.
bedankt voor de info :)
Groet,
Robert
-
Alle Lifelike modellen die ik op ebay zie zijn spoor N, heb ik dus niet veel aan. Ik heb begrepen dat de firma Walthers Life like heeft overgenomen maar op de website www.walthers.com zie ik helemaal geen alco PA modellen. Ik zie alleen maar startsets. Wellicht moet ik in Houten maar mijn ogen open houden.
Ik heb inmiddels wat zitten passen en meten maar als ik de Athearn aandrijving wil gebruiken dan moet ik afzien van het cabine interieur. Beetje jammer. Ik hoop dat de Life like modellen een lagere aandrijving hebben zodat ik de cabine kan laten zitten.
Groetsels,
Robert
-
http://www.trainworldonline.com/catalog/category/index.php?section_id=793
Via dit bedrijf heb ik de spullen wel eens binnen 4 dagen in huis. (mijn huis woont in nederland)
Vergeet Athearn, tenzij het een genesis(recente modellen) uitvoering is. De oudere motoren ben ik niet happy mee. (lawaai)
-
Alleen de draaistellen die ik heb zijn van Athearn. De motor is een Mashima. Rijdt best goed maat als er beter is dan ga ik liever voor de beste. :)
-
Zojuist het hele draadje doorgelezen.
Nu vraag ik me af of het ombouwen van de motor ook de oplossing zou zijn om een Marklin wisselstroom 1200 om te bouwen naar gelijkstroom ?
Alvast bedankt.
Marc
-
Nee, dan zul je ook oa assen moeten wisselen
-
Ik kwam deze topic toevallig tegen. Ik heb ook te kampen met het oorverdovend lawaai van mijn Trix 1200. Heb deze topic nog eens doorgespit en ben ook eens gaan kijken bij Lemo-Solar.DE. De inflatie heeft bij onze oosterburen kennelijk ook driftig huisgehouden. De, door Jean, beschreven motor van Lemo-Solar, die bij "Sonderposten" stond van €15,90, is niet meer te krijgen, voorzover ik kan nagaan.
Men vindt nu, indien men de zoekfunktie hanteert met het bekende artikelnummer, een alternatief art. nr.: 2017R012 voor Euro 38,90. De ombouw krijgt dan toch weer een wat andere dimensie, of weet iemand een mogelijkheid om nog aan de "oude" motor, met dito prijs, te komen??
-
Het meeste lawaai komt door resonantie van de metalen tandwielen in de ijzeren kap. Kogellagers en de motor is al een stuk stiller.
Zelf van de week eens proberen geluidswerend schuim in de kap te plaatsen of dat helpt.
-
Waaom wil toch iedereen deze lok stil maken?
In het echt maakt hij ook een Giga lawaai... (y)
-
Vooral om onszelf en de buren een lol te doen.
Het valt trouwens wel mee hoor met dat lawaai van een echte 1200. Hoe dicht sta jij in de regel op je modelbaan? Een meter of zo? Dat is in het echt 87 meter. Dan hoor je die lok al lang niet meer, maar wel de contactgeluiden van de wielen van de trein. Dat wil ik op de modelbaan dus ook.
-
Motortjes zijn toch gewoon goedkoop verkrijgbaar?
http://www.lemo-solar.de/shop/solarmotoren.php (http://www.lemo-solar.de/shop/solarmotoren.php)
-
De loc voorzien van wat vet in plaats van olie op de tandwielen en glijlagers van de motoras helpt ook al aanzienlijk.
Jeroen
-
Welnee! ;D
Motortje ook niet echt trouwens.
-
Heeft iemand er ooit aan gedacht om SB Modellbau voor een ombouwset te benaderen?
Gr, Rob
-
Gisteren, naar aanleiding van hierboven geplaatste opmerkingen en tips, de tandwielen voorzien van een klein beetje vet en de assen van één drupje olie. De lok rijdt zonder kap geluidloos en met kap vele malen stiller.
Nog net geen ROCO qua geluid.
Verder de slibbandjes verwisseld voor FL bandjes 00544007, een tip in een andere topic over de Trix 1200.
De trekkracht is aanmerkelijk verbeterd.
De toepaste M-bandjes worden erg snel hard en glad, iets waar ik ook bij andere M en dus ook de huidige Trix modellen last van heb. Het gekke is dat de oude Trixbandjes die problemen niet geven, maar helaas passen die enkel om Trix Express wielen en ben je voor de 2-railwielen aangewezen op M.
Maar FL past ook prima en geeft een betere trekkracht, zie http://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=9203.0
Ton
-
Filmpje!!!! ;D
Ik heb al zo vaak succesverhalen gehoord. En als ik dan ging kijken/luisteren, dan viel het altijd vies tegen.
-
O.a op Blz 13 van dit draadje Henk!
-
Ondanks dat er Roco 1200en aan komen kan ik het niet laten... Er MOET cardanaandrijving in die Trix kappen! :-X Op Houten een keer mazzel gehad en op iebee ook. Ik heb dus 2 Donor locs Lifelike proto 2000 gevallen. Na veel wikken en wegen en meten en weten van de week (ondanks andere projecten) begonnen met een frame in stukken te zagen. De constructie is nogal vaag: er is een plat hoofdframe waar de draaistellen in zitten, en er is een sub frame die de kap vult om meer gewicht op de rails te zetten.
Er moest zo'n 16 mm tussenuit, dus zagen zagen, vijlen vijlen en ik had een frame in 5 stukken. 2 stukjes konden weg, maar hoe plak ik de rest weer aan elkaar? Ik besloot om een soort pen en gat verbindingen te maken geïnspireerd op de bekende deuveltjes waar je hout mee in elkaar past. Dus op de kopse einden 1 mm gaatjes geboord waar 1 mm messing staafjes pasten. Zo kon het frame in elkaar geschoven worden en na wat tikken met een hamer en wat persen in een bankschroef zat het naar mijn zin. Maar nog niet vast. Ik had in het verleden wel eens gaatjes in zamac met soldeer gevuld, maar echt solderen lukte mij niet. Dus maar wat epoxy 5 minuten lijm gemengd en ik had een frame.
Nu nog flinke stukken tussen de draaistellen vandaan halen anders valt er weinig te draaien aan de stellen. Ondanks dat ik inmiddels een frees heb, heb ik het lekker ouderwetsch met een zaagje en een mega vijl gedaan. Met een reguliere grote metaalvijl gaat het rap genoeg in het zachte zamac. De frees is handig voor kleinere dingen die makkelijker ingespannen kunnen worden en waar het de moeite loont om precies en secuur te frezen. Anders draai je jezelf een orgel arm om een centimeter materiaal weg te frezen.
Toen na veel vijlen het frame een beetje klemmend in de Trix kap paste moest ik een 1.5 mm van de puntjes frezen zodat het frame netjes op de goede hoogte kwam en de buffers van de kap op dezelfde hoogte zaten als mijn andere materieel. Om de één of andere vage reden is Matrix materieel altijd een krappe millimeter te hoog zodat de buffers niet mooi op dezelfde hoogte zitten. Dus nu staat ie wat lager op de draaistellen en staat het beter ten opzichte van het andere materieel. Ikke blij ;D
Foto's zijn klikbaar.
(http://www.biesje.nl/1211/1111.jpg) (http://www.biesje.nl/1211/11.jpg) (http://www.biesje.nl/1211/1212.jpg) (http://www.biesje.nl/1211/12.jpg)
Ik wil het frame wat verstevigen door er messing profielen op te plakken. Het is allemaal wel erg fragiel in het midden geworden, en er moet nog meer af. Er steken nog wat delen onder de kap uit. Even testen op Rocoline en het rolt door R2 zonder moeite.
Ik moet ook nog iets verzinnen om de cardan assen te verkorten. Door de mega vliegwielen die er normaal op zitten is er niet veel ruimte tussen. Gewoon doorzagen, epoxy er op en krimpkous er over? Of wellicht zijn er spare parts van andere fabrikanten die passen. En anders verzin ik wat anders.
Als het eenmaal rijdt dan maak ik houders voor de Trix LED printjes en een nieuwe digitale interface. Ook ga ik de Lifelike draaistellen nog voorzien van de correcte remcylinders en wat meer aanpassen zodat het minder Alco en meer 1200 is.
Ik ga maar eens slapen :-[
Mvg,
Robert
-
Hallo Robert
Als ik cardanassen op een bepaalde lengte nodig heb, snij ik de bestaande assen doormidden, neem dan alleen de uiteindes en een messing buisje met de diameter van de originele cardanas. Lengte bepalen, testen, secondenlijm erin en klaar ben je. In noodgeval past ook erg vaak het buisje van een balpen.
Groeten uit Zwitserland
Bas
-
Om de één of andere vage reden is Matrix materieel altijd een krappe millimeter te hoog zodat de buffers niet mooi op dezelfde hoogte zitten.
Robert, als je dan toch bezig bent, kijk ook eens naar NEM303 (http://www.morop.eu/de/normes/nem303_d.pdf) Daar staat hoe hoog de buffers horen te zijn. En inderdaad, tussen de hoogste en de laagste toegestane waarde zit 1mm.
-
Bas: als het messing buisje dezelfde diameter heeft als het origineel: hoe krijg je de koppen er dan op of in? Of draai je de originele as af zodat het er in past? Ik heb helaas geen draaibank :( Een buisje waar de as in kan leek mij inderdaad het beste. maar dan moet de as bij de koppen wel weer dunner zijn anders heb je te weinig speling en gaat het knarsen in een boog. Ik moet dus toch een keer messing spul inslaan. Buisjes, profielen en plaatwerk. Toch wel handig.
Klaas: Ik zal eens gaan meten. maar als al mijn materieel behalve Matrix netjes past. Dan pas ik Matrix aan. Dat is minder werk dan de rest aan te passen mochten Roco, LS Models, Lima, Artitec en alle anderen het verkeerd hebben :) . Zelfs al houden ze zich aan een norm. Mijn normen zijn soms strenger :P Het viel mij alleen op, zal wel met boogstralen te maken hebben. Met die extra mm kan een wielflens makkelijker onder een bak uit piepen.
Ik zag dat de grote plaatjes niet werkten. Ik heb ze opnieuw geupload. Het zou moeten werken nu.
Mvg,
Robert.
-
Heeft te maken met de Märklin kortkoppeling. Om dat grote ding voldoende ruimte te geven, zet Märklin op al het materieel de buffers hoger dan de rest. Bij materieel van andere merken, als de buffers dus op modelhoogte staan, blijft die koppeling vaak haken in de buffers.
-
Juistem, ik was die koppeling vergeten. Ik ben in ieder geval blij met dit resultaat. Nu nog tijd vinden om verder te kaan. maar moet eerst m'n auto fixen :(
Mvg,
Robert.
-
Mede modelspoorclublid Gerke (ook actief op Beneluxspoor) heef in mijn Trix 1200 ook een Luma Solar-motor ingebouwd. In principe is e.e.a. qua geluid een hele verbetering. Ik constateer echter dat de top snelheid gigantisch is toegenomen. Als ik de snelheid teruggregel gaat de trekkracht zienderogen achteruit. Vooral in de bochten bij veel frictie heeft de loc, bijde verlaagde snelheid, de handen vol aan een sleep van Roco-4 rijtuigen. Heeft iemand een idee hoe dit probleempje op te lossen? Ik dien er nog bij te vermelden dat ik analoog rijd.
-
@ wisselwachter
Kun je aangeven welk type motor ingebouwd is? Is simpelweg de bestaande motor op het draaistel vervangen of is de loc compleet omgebouwd met aandrijving op beide draaistellen?
Gr, Rob
-
Bij inbouw van de Luma Solar-motor wordt het bestaande anker uit de motor gehaald en daarvoor indeplaats deze complete motor geplaatst. De oude tandwielen van de aandrijving blijven gewoon hun werk doen. Volgens mij werkt deze motor het beste als je DCC rijdt zodat de motor goed ingesteld kan worden mbv je decoder.
-
Hallo Silvolde en Ruudns
Het verhaal klopt zoals Ruudns het zegt. De motor van Trix is inderdaad "gewoon" vervangen door het motortje van Lumar-Solar. Verder zijn er geen aanpassingen doorgevoerd.
Ik ben echter nog van de oude stempel en rijd aanaloog dus een verandering van de DCC-instelling zit er niet in.
Andere suggesties?
-
Beetje off.topic,
@M.Levels, wat voor regel voeding gebruik je, misschien een pulsbreedtemodulatie regelaar een oplossing.
Ik heb geen ervaring met je solar motor maar kan een oplossing zijn.
wil.
-
Volgens mij werkt deze motor het beste als je DCC rijdt zodat de motor goed ingesteld kan worden mbv je decoder.
Het stukje over DCC is helemaal niet waar...
Men neemt een goede decoder. Bijvoorbeeld een Esu lokpilot 4.0. De decoder goed afregelen met de cv waarden, en of je hem dan met dcc, Motorola, gelijkstroom analoog, of wisselstroom analoog aanstuurt. De loc blijft hetzelfde rijden. Oftewel de andere motor erin is een hele vooruitgang.
-
Hallo Wijbe, het decoder verhaal is m.i. niet relevant omdat Wisselwachter analoog wil blijven rijden en derhalve geen mogelijkheden heeft om CV waarden te veranderen.
Klokankermotoren - ik neem aan dat de ingebouwde motor ook van dit type is, hebben problemen met pulsaansturing zodat ook de door willem22 aangedragen oplossing niet optimaal is.
Ik heb een aantal jaren geleden een Faulhaber 2020 gearmotor op de kop getikt welke voor dit doel geschikt lijkt. Het enige (gemakkelijk) op te lossen probleem is de 9Vdc spanning.
Volgens mij is dit type motor nog verkrijgbaar.
Gr, Rob
-
Lemo-Solar kan prima met pulssturing overweg.
En een decoder inbouwen kan wel, maar zal nog steeds geen optimaal rijgedrag geven op analoge banen. Een lok met decoder analoog aansturen blijft lapwerk, in elk geval mijn ervaring (LoPi v3 en v4, bij aansturing met gelijkstroom analoog zijn rij-eigenschappen veel slechter als digitaal)
Ik zet tegenwoordig in alle decoders dan ook het analoog rijden uit, geeft soms zelfs een verbetering van de eigenschappen bij digitaal gebruik.
-
@ JAB van Ree
Bij klokankermotoren wordt pulsaansturing vanwege de lage inertia (massatraagheid) van de motor afgeraden. Mijn eigen ervaringen leert dat de steilheid van de flank van de puls hierop een grote invloed heeft.
Rob
-
Iedere decoder stuurt de motor aan met pulsbreedtesturing Rob en dat gaat in de regel goed met klokankermotortjes. Het werkt wel minder als er lage frequenties worden gebruikt - enkele honderden herz - zoals in oude decoders en ook veel van de vroegere PWS-regelaars voor de analoge baan.
-
Heren,
Nu even in Jip- en Janneketaal. Ik rij n.l. niet voor niks (nog) analoog. Digitale en ook andere elektrische, complexe materie is niet aan mij besteed. De vraag blijft dus overeind: kan ik een Trix-loc Ns 1200 met een decoder, met een sound-module en nu een nieuwe Maxxon-motor van Lumar-Solar ANALOOG langzamer laten rijden en dan toch de trekkracht beter krijgen en zo ja, hoe doe ik dat. Of schrijf het mij zo duidelijk op dat ik het dan iemand anders kan laten lezen die wel enige kennis van elektriciteit etc. heeft.
-
Dus de decoder zit er nog in?
Dan zul je toch de decoder anders moeten (laten) instellen. In de decoder moet je dan de motorregeling en de maximum snelheid instellen en dat heeft dan analoog ook effect. Ergens in dit draadje gaat Karst zo'n Solar inbouwen en daar staan denk ik ook wel de juiste decoderinstellingen. Anders vraag je het hem via pb.
-
Bedankt voor de tip
-
Ik heb 2x 1200 trix die behoorlijke wat lawaai maken. Het zijn niet de tandwielen. Alles zit netjes in de olie/vet.
Ik heb dit draadje met aandacht lopen lezen.
De maxon motor is 46 euro en een aardige verbouwing.
Heb op internet lopen zoeken
Heb sites gevonden met meer info hier over.
Wil eerst proberen de kogellager te plaatsen voor het anker. Is goed te doen in mij ogen.
Heb de spullen al besteld.
Ben zeer benieuwd of de lok met kogellagers stiller wordt.
Hier is het 3 rail forum met het topic
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=680.msg350440#msg350440
En hier een site waar een iemand het nog eens uitleg (Duitstalig)
http://www.stayathome.ch/kugellager.htm
groeten ronald
-
Ben zeer benieuwd of de lok met kogellagers stiller wordt.
Hallo
Voor het geluid maakt dit niks uit.
Het enige hoe je de lok stiller kan krijgen is het anker afdraaien. :o
Bart
-
hallo bart
Het enige wat ik mij kan bedenken zijn de punten waar het anker in de kunststof lagers rust. Als ik hier wat van afdraait dan heeft het anker nog meer speling in zijn kunststof lagers. Anders zou ik het niet weten. Bedoel je wat ik net beschreven heb. Zo niet, dan snap ik jou even niet wat je precies bedoelt. Zou je het dan nog eens willen verduidelijken? Ik heb het idee dat het de speling in de kunststof lagers zijn die de herrie veroorzaken. Ik heb bij de trix 1200 het anker er uit gehaald en de lok weer in elkaar gezet en laten vooruit duwen door een roco lok en dan hoor je zachtjes de tandwielen zoemen. Dit zachtjes zoemen van de tandwielen is ok voor mij. Mij trix 6400 hoor je ook zachtjes de tandwielen zoemen. Als je er wat achter hangt hoor je dat niet meer. In de trix 6400 zit een compleet ander motor. Met deze lok moest M wel een andere motor toepassen.
mvg ronald
-
Wellicht bedoelt Bart dat het anker niet gebalanceerd is en daardoor gaat trillen als deze draait. Dit was ook het geval bij Lima motoren en dit loste men op door in het ijzer van het anker gaatjes te boren aan de 'zware' polen zodat het ding minder vibreert. Roco kloddert epoxy op het anker en het vliegwiel om te balanceren zodat de motor geen trillingen veroorzaakt. In de Trix metalen kap resoneren deze trillingen nog meer.
Het Lima verhaal werkt wellicht ook met het Märklin/Trix ankertje.
Een ander motortje er in zetten (zeker een klokanker waar het anker bijna geen massa heeft) helpt natuurlijk ook. De aandrijving is één van de redenen dat ik nu 2 Roco's heb en mijn Trix probeer te verkopen.
Succes,
Robert
-
Hoi
Ik draai gewoon een halve millimeter van de omtrek af. :o
Dit zorgt ervoor dat het anker minder "rastmoment" heeft waardoor het soepeler draait.
Het geluid komt niet door de lagering en de tandwielen maar door een hoogfrequent schokken van het anker.
Bij de 1200 wil het bovendien ook nog wel eens voorkomen dat de schroef van de panto tegen het motorblok aankomt.
Dit kun je dan weer verhelpen door de schroef te vervangen door eentje met verzonken kop. Dit betreft hoofdzakelijk de 1211. bij latere modellen is een stuk van de motor afgefreesd.
Bart
-
Ik heb de modellen met de Solarmotor zien en horen rijden en zelfs dan zijn ze nog behoorlijk luidruchtig. Dan is het hele oude anker weg. De wonderoplossing bestaat niet, behalve je er niet druk om maken of wat anders kopen.
-
Ik heb de Lemo-Solar motor weer verwijderd. De Trix 1200 had überhaupt geen trekkracht meer, liep zeer onregelmatig en was bij lage snelheid niet te regelen (ik rij nog analoog). Het geluid was wel een stuk minder, maar het rijgedrag was zeer onbevredigend. Je kon de lok ook zó over de baan rollen. De locomotief had totaal geen eigen weerstand.
Een vriend van mij van de MSM-Roermond heeft nu een nieuwe "hochleistungsmotor" van Märklin in de NS 1200 van Trix gebouwd. Een vervangingssetje van Conrad. (Ik heb er geen idee van of deze motor ook in eerste instantie in de Trix 1200 zat. Heb ik weggegooid). De trekkracht is nu weer ruimschoots aanwezig en schokkerig rijgedrag is letterlijk en figuurlijk van de baan.
Ik heb nu wel weer te maken met het typische Märklin-geluid, maar dat neem ik dan maar voor lief. Beter een locomotief die goed rijdt, dan een fluisterlocomotief waar ik mij steeds aan het rijgedrag moet ergeren.
-
Meneer de Wisselwachter,
Ik heb wel interesse in de Lemo Solar motor, of heeft u hem alreeds weg geworpen??
Laat maar snel iets horen,,,,
Groetjes, Wullem NS
-
pfffff *blaast stof van het draadje*
Uiteindelijk maar eens verder gegaan met mijn Trix 1202.
Ik had 2 Trix Loks maar ook 2 losse kappen van de 1211 en de 1215. De loks zijn inmiddels verkocht maar de losse kap van de 1215 was al lang omgedoopt tot 1202 en had ik nog, evenals de Kleinspoor/Athearn aandrijving die ooit in mijn Lima's zat. Deze aandrijving heb ik nu voorzien van een 8 polige digitale interface en een 'geleende' lokpilot 4 van mijn Roco 2445. Ik had ook ooit als spare parts de draaistel frames van Märklin besteld, deze heb ik nu op de Athearn draaistellen gezet. Nu lijkt het dus van buiten een normale Trix, met ene Trix kap en Trix draaistel zijkanten en koppelschachten. Maar het binnenwerk is dus helemaal anders :D . Doordat de Athearn aandrijving anders is kan ik de cabines niet terug plaatsen. Jammer dan :) . Het rijdt wel een flink stuk soepeler, en wat een power heeft het ding nu. Door de Mashima motoren de aandrijving op alle 6 de assen is er flink wat vermogen. En door de metalen kap en het witmetalen frame is het ding lekker zwaar. Enige minpunt is dat er een tikje ergens in de aandrijving zit wat ik niet kan vinden, vreemd. Alsof de cardan as ergens tegen aan tikt. Ik heb nog een setje Athearn draaistellen met cardans dus ik kan wat dingen vervangen om te kijken of het weg gaat.
Enniewee, wat foto's:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1202_ath1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1202_ath1.jpg)
Bijkomend voordeel is dat de lok iets minder hoog op de pootjes staat zodat de bufferhoogte meer overeenkomt met de Roco Plan D. De pantografen zijn van de Roco 1100 met botsneus. daar zitten Carmina panto's op en de Roco exemplaren waren iets fijner en met mooiere schuitjes dan de originele Trix panto's.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1202_ath2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1202_ath2.jpg)
Het aangepaste Kleinspoor frame van een 1500. De radstand van de Athearn draaistellen is iets korter dan de Trix aandrijving maar het scheelt niet veel. De afstand tussen de draaistellen had ik schijnbaar goed gedaan ooit want de trappetjes van de cabine op de draaistellen komt mooi overeen met de deuren :)
Nu nog een mannier uitvogelen om de kap op het frame te bevestigen. Ik heb van wat stukjes Lima rails nokjes gemaakt waar de kap op rust, er zitten inhammetjes in de metalen kap waar de nokjes in passen. Maar hoe maak ik het vast? De originele bevestiging heb ik er uit moeten dremelen omdat de motor nu in het midden zit.
Mvg,
Robert (die wat kleine projektjes aan het afmaken is)
-
Dubbelzijdig tape? Dat kan ook hele dunne zijn. Een beetje is genoeg om alles op zijn plaats te houden.
-
Om een zware metalen kap op een zwaar witmetalen frame te plakken? Dan is een beetje echt niet genoeg om het model normaal vast te kunnen pakken denk ik. Ook moet het wel demontabel blijven. Dan kan ik net zo goed de kap vastlijmen :-X
Ik denk dat ik 2 moertjes diagonaal aan de binnenwand ga lijmen met epoxy en dan het frame vast zet met 2 boutjes door gaatjes in het frame.
Mvg,
Robert
-
Het is maar een klein stukje wat ie hier rijdt maar je merkt toch het verschil met vroeger (y) Het geluid staat echt aan, maar hij rijdt hier ook niet echt hard of zo.
https://www.youtube.com/watch?v=0jtT3BoYAnI&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=0jtT3BoYAnI&feature=youtu.be)
Het getik wat ik eerst hoorde was een braampje op de worm. Worm as vervangen door een reserve en het rijdt een stuk prettiger! Yay!
Mvg,
Robert
-
netjes gedaan.
naast de motor een gaatje in frame boren en in de kap een stuk plastic lijmen, voldoende voor een "parker" of m2 of m2.5 in te tappen
( ik lees net dat je dat zelf ook al zoiets bedacht had, moertjes in kap lijmen)