Alle servomotortjes blijven draaien zodra er spanning op de DR4024 komt

[NTeering]

Ik heb het eerlijk gezegd wel een beetje gehad met die DR4024. Ik ga maar eens op zoek naar een goede alternatieve decoder. Iemand enig advies?

Hallo Joop,
Al eens aan de MARDEC gedacht?
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,68257

[spock]

Hallo Joop,

Bedankt voor het posten van de foto van de 4024, maakt het allemaal een stuk verklaarbaar.

Wij hebben onlangs een vergelijkbaar iets gehad met de ander fabrikant wisseldecoder.

Dit was een enkelvoudige servo wisseldecoder.
Bij ons ging de wissel spontaan bewegen tijdens het omzetten. Het bleek bij nadere inspectie dat de decoder spontaan resette.
Dit duidde op een voedings probleem. Wij voeden de decoder met 12V sinus wisselspanning. Wij hebben de decoder tijdelijk met een 12V gelijkspanning, uit een labvoeding,  van voeding voorzien en het probleem was weg.
Daarna hebben wij een vergelijking gemaakt met de andere decoders en toen bleek dat de correct werkende een buffer condensator had van 470uF en de resettende decoder had een 220uF condensator. Wij hebben de 220uF condensator vervangen door een 470 uF en de problemen zijn weg.

De voedingscondensator op de 4088 is te klein bemeten als je de 4088 voedt met een sinus wisselspanning.
Als je de 4024 met een (DCC) wisselspanning voed dan zal de capaciteit van de condensator waarschijnlijk wel voldoende zijn.
De voeding is ontworpen voor het voeden vanuit een DCC wisselspanning (zie de weerstand en de diode na de gelijkrichter) en is niet geschikt  (in deze uitvoering) om uit een sinus wisselspanning te voeden.

Even naar jouw opstelling terug.
Er zijn mi dus twee oplossingen als je de 4024 wilt gaan gebruiken. Of je vergroot de 220uF door een 1000uF condensator of je voedt de 4024 met een stabiele gelijkspanning.

mvg spock

[Wim Ros]

Klaas,

Maar wat ik niet zie, is per 2 servo's een gelijkrichtbrug en een 470uF condensator. 

Groetjes

[Timo]

Als je de 4024 met een (DCC) wisselspanning voed dan zal de capaciteit van de condensator waarschijnlijk wel voldoende zijn.

Moet wel, DCC is na gelijkrichting (zonder filter) al 100% DC, is er geen enkel AC component. (Uitgaande van ideale DCC)

De voeding is ontworpen voor het voeden vanuit een DCC wisselspanning (zie de weerstand en de diode na de gelijkrichter)

Hoezo leid jij dat er aan af? 

Of de voedingscondensator te klein bemeten is durf ik ook niet zo te zeggen. Als het de enige buffer was dan wel. 100uF met één servo op AC is te weinig om netjes 5V te krijgen voor een uC. Maar in dit geval is de uC voorzien van eigen 47uF die de uC (mits deze geen ledjes sourced) wel up en running moet houden. Maar 220uF op 4 opstartende servo's gevoed door AC zou best wel eens de nodige rimpel op de voedingsspanning kunnen geven, zeker als de peak-to-peak van de inkomende AC niet zo hoog is. Maar dat zou dan een gevalletje "meten is weten" zijn. 


Timo

[Klaas Zondervan]

Moet wel, DCC is na gelijkrichting (zonder filter) al 100% DC,

Bovendien is de frequentie van DCC veel hoger dan de netfrequentie en dat maakt ook al dat je bij DCC met een veel kleinere afvlakelco toe zou kunnen.

[spock]

Hoi Timo,

Moet wel, DCC is na gelijkrichting (zonder filter) al 100% DC, is er geen enkel AC component. (Uitgaande van ideale DCC)

Ik ging even van de niet-ideale DCC uit, vandaar de slag om de arm. Dus ja, moet wel zo zijn.

citaat spock: Voeding is ontworpen voor DCC voeding

Hoezo leid jij dat er aan af? 

In normale voedingschema's zie ik weinig (lees:geen) weerstand-diode schakeling.
In een voeding die zijn bron uit het DCC signaal houd daarintegen wel. De weerstand-diode schakeling is nodig om de inschakelstroom te beperken zodat de booster niet denkt dat er kortsluiting is. Vandaar de conclusie. Ik had dit bedacht en las daarna pas de handleiding, en ja, daar staat dat er gevoed kan worden met een DCC signaal.

Daar staat ook dat er gevoed kan worden met AC (maar ik twijfel hier aan de juistheid van de documentatie).
Ik vind het knap dat men uit een 78m05 (spec: 0.5A) toch hogere stromen weet te halen. 

Of de voedingscondensator te klein bemeten is durf ik ook niet zo te zeggen. Als het de enige buffer was dan wel. 100uF met één servo op AC is te weinig om netjes 5V te krijgen voor een uC. Maar in dit geval is de uC voorzien van eigen 47uF die de uC (mits deze geen ledjes sourced) wel up en running moet houden. Maar 220uF op 4 opstartende servo's gevoed door AC zou best wel eens de nodige rimpel op de voedingsspanning kunnen geven, zeker als de peak-to-peak van de inkomende AC niet zo hoog is. Maar dat zou dan een gevalletje "meten is weten" zijn. 

Wel allemaaal toevallig dat het te beredeneren is.

mvg spock

[henk]

In normale voedingschema's zie ik weinig (lees:geen) weerstand-diode schakeling.
In een voeding die zijn bron uit het DCC signaal houd daarintegen wel. De weerstand-diode schakeling is nodig om de inschakelstroom te beperken zodat de booster niet denkt dat er kortsluiting is. Vandaar de conclusie. Ik had dit bedacht en las daarna pas de handleiding, en ja, daar staat dat er gevoed kan worden met een DCC signaal.

Dat kan bij alle mij bekende decoders en zegt weinig over de vraag of voeding met AC ook mogelijk is.

[spock]

De decoder kan uit ac gevoed worden, als de capaciteit van de condensator voldoende is. Wat mi nu niet het geval is

Mvg spock

[Klaas Zondervan]

Wat een gedoe zeg. In de handleiding staat toch dat hij uit AC gevoed kan worden?
De afvlakelco is misschien wat krap bemeten, maar dat is waarschijnlijk de reden waarom je een vrij hoge spanning moet aanbieden.

[Goosie]

Ik zou nog even terug komen http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,69267.msg3221658380.html#msg3221658380 en belooft is belooft!
Ik heb inmiddels zo dicht mogelijk bij elke servo een ferrietkern gemonteerd (eenmaal de draad er doorheen gelust)

Ik hoor de servo's niet meer reageren als ik bijvoorbeeld trein van de rails haal of er op zet, dus geen servo's meer die reageren/storen als het geheel in bedrijf is.
Wel met inschakelen van de voedingsspanning nog korte reactie van alle servo's.