Wissels analoog schakelen

[EricZmS]

Wellicht is dit een vraag die reeds meerde malen beantwoord is maar ik kan het helaas niet vinden op het forum.
Ik zou graag mijn wissels (fleischmann n) willen schakelen met een normale micro tuimelschakelaar zodat ik aan de schakelaar kan zien hoe de wissel staat.
Ik heb echter begrepen dat wanneer ik dit met een normale wisselschakelaar doe (2x maak) de spoel door gaat branden.
Bestaan er schakelaars die welliswaar in de geschakelde stand blijven staan maar alleen een puls geven?

Of zijn er wellicht simpelere (lees andere goedkope) oplossingen.

Eric

[J. Moors]

Er bestaan ook tuimelschakelaars in de versie dat deze steeds automatisch in de middenstand terug gaat. Met die kun je dan in 2 richtingen schakelen en zodra je deze loslaat, komt hij vanzelf in de middenstand terug en is dan stroomloos.

Hier een voorbeeld: https://www.conrad.nl/nl/nkk-switches-m2018b2b1w01-tuimelschakelaar-250-vac-3-a-1x-aan-uit-aan-schakelend0schakelend-1-stuks-709585.html

Groet, J. Moors.

[Calimero]

Gebruikt Fleischmann in "N" dezelfde aandrijving als in "H0" ? Zo ja zou deze normaalgesproken geschikt zijn om er
permanent spanning op te zetten omdat er inwendig een schakelaar (per spoel) in zit die de de boel automatisch
afschakelt zodra de juiste stand bereikt is. Er zijn echter ook mensen die deze inwendige schakelaars omzeilen met
een draadje o.i.d. omdat ze nogal eens storingsgevoelig zijn.
M.a.w. als de aandrijving in orginele staat is zou een normale tuimelschakelaar volstaan. Als die inwendige schakelaars
overbrugd zijn is de kans groot dat je met een standaard tuimeltje de spoelen opblaast.
Zo'n terug verende schakelaar is dan een optie (2 druk knopjes kan ook) maar dan moet er op een andere manier een
vorm van indicatie komen. Dit kan vrij simpel door samen met de wissel aandrijving een bi-stabiel relais te bekrachtigen
waarmee er bv. een paar LED's geschakeld kunnen worden waarmee een optische indicatie gemaakt kan worden.
Maar er is vast ook een schemaatje te vinden die de stand van een standaard tuimeltje omzet in pulsjes.

[Jamie]

Misschien kun je iets met deze link?
http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Wissels_digitaliseren

Wat ik ooit heb gemaakt en goedkoop is om de puls wissels te bedienen is:
1)Op een 9mm dikke houtplaat mijn treinbaan/wisselstraten uitgetekend
2)bij de wisseltekening op die houtplaat lange spijkers doorslaan en solderen aan de wisselmotoren
3)De zwarte draad van de wisselmotoren allemaal bundelen en aan de MIN leggen.
4)Op het schakelpaneel een losse draad (van bijv een spanningsmeter) verbinden met de PLUS.
Je tikt dan met de losse draad op de spijkerkoppen om je wissels/seinen om te zetten.
Zo kun je overzichtelijk,snel en goedkoop je wissels en seinen bedienen.

Ik heb dit volgens mij ergens uit een Railhobby/Railmagazine ooit gelezen en toegepast.
Misschien is er iemand dit dit artikel kent en graag het blad jaartal en nummer voor je kan opzoeken?
Mvg jamie

[henk]

Deze link eerder.
http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Bouwbeschrijving_schakeltableau

Daar ook een schema voor ledaanduiding bij wissels met eindafschakeling.
Deze aandrijvingen hebben eindafschakeling, maar het blijft onverstandig schakelaars met vaste standen te gebruiken. De afschakeling werkt niet altijd feilloos.

[dh3201]

Misschien niet goedkoper, maar de oude (metalen) hefboomschakelaars van Trix.
De groene schakelaars zijn pulsschakelaars bedoeld voor spoelaandrijvingen zoals wissels en armseinen.
Na het schakelen kun  je de hefboom in de laatste stand laten staan zonder dat deze stroom blijft doorvoeren.
(De gele zijn duurschakelaars voor lichtseinen e.d.)

[ruudns]

Of gewoon de oude blauwe Marklin kastjes, geschikt voor 4 wissels. Wat je het laatst hebt ingedrukt is zichtbaar aan de hoogte van het knopje. Lijkt me precies wat je zoekt. Best wel te vinden op MP

[Frans Peeters]

Flip-flop schakeling over de moment schakelaar zetten en stand van de "puls" aanduiden met 2 ledjes.

Hou er wel rekening mee dat je hier enkel de gegeven puls monitort en niet de stand van de wissel terugmeldt. Een belangrijk gegeven.

[Bert van Gelder]

Waarom zo moeilijk allemaal. Bistabiele relais, flip-flops....

Hou het zo simpel en goedkoop mogelijk. M.i. geeft de post van Henk de beste oplossing:
- terugmelding met leds: paar ledjes, 2 schakelaars en een weerstand. Meer heb je niet nodig.
- niet vertrouwen op de eindafschakeling. Als deze eens niet werkt, kun je gelijk de aandrijving bij het grof vuil gooien.

Gr, Bert

[Calimero]

Dat is lekker tegenstrijdig Bert ! Dat simpele schema wat je beschrijft maakt juist gebruik van deze afschakeling.
Zou je die afschakeling overbruggen met een draadje zouden beide LED's min of meer permanent branden.
Alleen tijdens het bedienen van een schakelaar zal er eentje eventjes uit gaan en daarna weer gaan branden.

We hebben het toch over dit schema ?
http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Bouwbeschrijving_schakeltableau#Het_schema

*edit*
Een flipflop opgebouwd met 2 torretjes (en nog een paar onderdelen) kost haast niks. Een bi-stabiel relais is wat
duurder maar voor een (elektronica) leek beter te snappen.
Beide oplossingen werken ook prima als je de eindafschakeling ongedaan maakt.

*edit-2*
Als de eindafschakeling niet meer werkt maak je de aandrijving open en overbrug je de schakelaars.
Precies dezelfde handeling dan wanneer je dit op voorhand al doet. Dus wat je met het grof vuil wilt ontgaat me.

[Ronald Halma]

Vind de oplossing van Jamie eigenlijk briljant omdat die niks kost

Maar iets minder basic is gewoon een schakelaartje die terugvalt in de middenstand.... een tik naar een van de kanten en je spoel van je wissel schakelt op. Als je bij de schakelaar aangeeft welke stand bedoeld is voor rechtdoor en afbuigend heb je toch helemaal geen terugmelding nodig?

Waarom allemaal zo moeilijk?

[henk]

Ik denk omdat het handig kan zijn om op je schakelbord te zien wat de wisselstanden zijn.

De eindafschakeling moet ook niet worden overbrugd Calimero. In de praktijk werkt dat schema prima. De eindafschakeling van Fleischmann is daarvoor goed genoeg. Dat overbruggen is bijna standaard bij de aandrijvingen van Märklin k-rail, vanwege de beroerde kwaliteit van de eindafschakeling. Maar dat speelt bij Fleischmann of Roco minder. Voordeel is nog dat de signalering direct gekoppeld is aan de aandrijving en daarmee de wisselstand.

Ook mooi zijn natuurlijk tuimelschakelaars met momentcontacten die toch in een bepaalde stand blijven staan. Daar werd al op gewezen.

[Calimero]

Waarom allemaal zo moeilijk?

Omdat er behoefte (b)lijkt te zijn voor een indicatie ?

Ik zou graag mijn wissels (fleischmann n) willen schakelen met een normale micro tuimelschakelaar zodat ik aan de schakelaar kan zien hoe de wissel staat.

[Calimero]

Bert schrijft dan ook niet dat de eindafschakeling moet worden overbrugd Calimero.

Ik lees dat dan toch anders denk ik.

- niet vertrouwen op de eindafschakeling. Als deze eens niet werkt, kun je gelijk de aandrijving bij het grof vuil gooien.

Ik lees hier dat je op voorhand maatregelen moet nemen. De aandrijving heeft maar 3 draden dus heb je niet
"fabrieks af" de optie om voor wel of geen afschakeling te kiezen. Je zal dan dus zelf aan de hobby moeten.

[henk]

Zag het ook. Maar hoeft bij Fleischmann aandrijvingen niet wat mij betreft. Het schema werkt verder prima. Ik heb het weleens gebruikt op een knoppenbord dat ik voor iemand maakte.
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,31633.msg518083.html#msg518083