Optrekkende treinen

[JoopSpoort]

Hallo,
Ik zie in Duitsland vaak dat de machinist na het vertreksein de trein laat optrekken terwijl hij nog uit het raampje tuurt. Kennelijk om te zien of alles keurig meekomt.  Na een paar tellen zoekt hij dan zijn plek achter de stuurtafel. Volgens mij kan dat met Nederlandse treinen niet en volgens mij niet eens toegestaan. Een trein in NL krijg je volgens mij niet van zijn plaats als je de dodemansknop/pedaal niet indrukt. Maar ik ben geen machinist.
Weet iemand hier antwoord op?

[Joop_L]

In een 17/1800 zit een tractiewiel met daaraan vast een 2e ring die fungeert als dodeman. De IC Berlijn machinisten willen het ook nog wel eens doen, uit het raampje kijken en teven optrekken. Kan gewoon. Ze hebben ook geen groene lamp deuren dicht. Dat heeft de Icd wel.

[Remco vM]

Kennelijk om te zien of alles keurig meekomt. 

Eerder om te kijken dat er niemand tussen de deuren blijft hangen en meegesleurd word

[Dwergsein]

Als dat in NL gebeurd, iemand tussen de deuren, lijkt er toch wel iets erg fout te zijn gegaan bij de vertrekprocedure. In NL mag een machinist best naar buiten kijken, maar het heeft geen nut qua verhoging veiligheid.

[Remco vM]

Als ik me goed herinner in NL ook wel eens voorgekomen

Dus jij vond het logischer dat het is om te kijken of alles meekomt🤔

[Dwergsein]

Naar buiten kijken of alle wagens, rijtuigen of treinstellen meekomen is natuurlijk compleet onzinnig.
Het naar buiten kijken bij vertrek of de vertrekprocedure goed verlopen is zie ik niet in de regelgeving staan...

[Jeronimos]

Wat staat er dan wel in?

[VvKan]

Misschien nog een gewoonte uit het verleden ?
Vroeger ging het bij vertrektijd zo:

Hoofdconducteur en eventuele hulpconducteur sluiten de deuren van de trein.  Hulpconducteur gaat bij zijn deur naar binnen en sluit deze of kijkt nog mee.  Ondertussen blijft de machinist uit zijn deurraam kijken.  Hoofdconducteur geeft vertreksignaal:  fluit en daarna spiegelei omhoog.
Hoofdconducteur stapt op de trein, de machinist trekt zijn hoof naar binnen en bedient de schakelwals.
Trein zet zich in beweging, machinist steekt zijn hoofd weer naar buiten, kijkt, trekt zijn hoofd weer terug, sluit het raampje.
Hoofdconducteur stapt verder naar binnen en sluit de deur.

Ook bij moderne treinen / treinstellen zie je vaak de machinist nog even naar buiten kijken, ook al is het vertreksein en de centrale deursluiting via zijn bedieningspaneel te zien.

[Blausee-Mitholz]

In CH zie je dat tijdens de rit de spiegels uitgeklapt blijven. Miz ook controle tijdens de rit.

Mvg Johan

[Dwergsein]

....Ook bij moderne treinen / treinstellen zie je vaak de machinist nog even naar buiten kijken, ook al is het vertreksein en de centrale deursluiting via zijn bedieningspaneel te zien.

Denk meer dat ie even op het perron meekijkt wat er allemaal voorbij komt lopen. Dat heeft niets met de vertrek te maken.
Het witte vertreksein (of licht ?), daar kijkt een machinist niet naar. Die kijkt bij een trein met conducteur alleen naar de (groene-)lamp

[Klaas Zondervan]

Die witte lamp staat volgens mij parallel aan de groene lamp van het sein. Is gewoon een hulpmiddel voor als het sein door een boog of door mist niet te zien is.

[Dwergsein]

Het witte vertreklicht staat zeker niet parralel aan het groene sein en is zeker ook niet bedoelt als hulpmiddel voor de machinist. Een machinist kijkt ook nooit naar het vertreklicht, maar naar de seinen (met groen, geel of rood).
Er zijn gewoon procedures welke in de regelgeving zijn vastgelegd als een machinist een sein niet kan zien en daarin wordt het vertreklicht  niet genoemd, dacht ik.

[eichddraig]

Of het vertrek sein keihard parallel staat mt groen en geel weet ik niet, maar er is m.i. wel een zeker verband.
Het heeft geen zin om het vertrek sein aan te doen als de Mcn nog ‘rood’ heeft…
Ik heb altijd begrepen dat het vertrek sein voor de Hc de indicatie is dat er vertrekken kán worden. M.a.w. de Mcn heeft groen of geel en de Hc kan dan op basis van de (vertrek)tijd en eventueel mogelijke drukte bij instappen het moment van vertrek aangeven.

[Dwergsein]

Juist, en vertreklicht brand bij een geel of groen  seinbeeld. Echter brand het vertreklicht niet altijd bij een geel sein, dit verschilt per locatie.
Het vertreklicht is speciaal voor de conducteur, brand het licht dan mag de vertrekprocedure gestart worden, 20 tot 40 seconden (per materieel type verschillend) voor de vertrektijd.

[Klaas Zondervan]

Heb even in het seinenboek gekeken. Het vertreksein betekent: toestemming voor het starten van de vertrekprocedure.
Wat ik in de praktijk steeds zie is dat het vertreksein aangaat tegelijk met het groen worden van het eerstvolgende sein. Daarom veronderstelde ik dat er een harde koppeling tussen zit. Maar als dat niet zo is, waardoor wordt het vertreksein dan nog meer beïnvloed? Treindienstleider?