Wat meet ik eigenlijk?

[everh003]

Hallo,

gisteren was ik aan het meten op een schakeling die niet correct werkt.
Ik heb een identieke die het wel goed doet, dus met een multimeter kan je dan mooi waardes vergelijken.

Ik wou weten of een bepaald IC, een 4018, goed is.

Met de multimeter op de diode stand meet ik bij de correcte schakeling op bepaalde punten 1,2, bij de foute schakeling op hetzelfde punt 0,7.
Ik had geen tijd om de IC's te wisselen en te testen, maar een dergelijk verschil is wel opvallend.

Ik vroeg me alleen af wat de waarde betekent?

Diode laat stroom in één richting door, dus eigenlijk verwacht je waardes als 0 of 1.

Dus wat betekent 1,2. Is dit ohm, ampere, volt, watt ?

Jeroen

[Gerrit F]

Filmpje met uitleg

[Klaas Zondervan]

In plaats van "wat meet ik eigenlijk" zou ik willen vragen: "waar meet je eigenlijk"?
Op diodestand kun je een losse component meten, maar je kunt niet direct in een schakeling meten en zeker niet als die schakeling in werking is.

[everh003]

Hallo Klaas,

de schakeling staat stroomloos op moment van meten.
Waar meet ik; aan de soldeerpunten van de IC-voet.

Ik snap dat er door de andere componenten verbonden met het IC afwijkende waardes gemeten kunnen worden, maar bij gelijke schakelingen zouden die redelijk gelijk moeten zijn.

Als ik bijvoorbeeld 1,215 en 1,195 zie dan schaar ik dat in eerste instantie onder marge. Maar 1,2 vs. 0,7 is wel een erg groot verschil.

Jeroen

[Jeronimos]

Jeroen,


Misschien helpt het als je ons wil vertellen aan wat voor een soort schakeling je zit te meten.


Jeroen

[Klaas Zondervan]

Ik denk dat je op de verkeerde manier aan het meten bent. Als je meet op diodestand dan levert de meter een vaste stroom, b.v. 1mA. En wat je op de display ziet is de spanning die dan ontstaat tussen de meetpunten. Is handig om bij diodes en transistors de drempelspanning te meten en je kunt er ook weerstanden mee meten als die niet al te groot zijn.
Maar diodemeten aan een IC in de schakeling is zinloos. Daar moet je onder bedrijf spanningen meten om te zien wat er gebeurt. Aangezien het een digitaal IC is zal je meestal nul of de voedingsspanning meten. Dus een 0 of 1 situatie.

Waarom ben je eigenlijk gaan meten? Doet een van de twee het niet?

[everh003]

Hallo Klaas,

inderdaad werkt één schakeling maar één kant op.
Omdat het een blokkaart van het HCC systeem betreft heb ik op het HCC forum om advies gevraagd.

Daar komt het betreffende IC als verdachte uit, dus ik probeer daar een beeld van te krijgen.

Ik kan ook simpelweg IC's wisselen, maar ik wou zeker weten of dat heeft.

Jeroen

[Klaas Zondervan]

IC's wisselen is in zo'n geval de snelste manier om de fout te zoeken.
Als je er door meten achter wil komen moet je het schema van de schakeling hebben en ook snappen hoe het werkt.

En dan nog kan het lastig zijn. De 4018 is een deler, als die op een lage frequentie werkt is het met een universeelmeter nog wel te volgen, maar als er meetpunten zijn die elke seconde van stand veranderen dan is er geen beginnen aan. Dan moet je een scoop gaan gebruiken.

[Daan Neijenhuis]

Hoi Jeroen,

De 4018 wordt op de 2BK als latch gebruikt; snelheid (4-bit) en richting (1 bit). Inklokken via de Preset (pen 10) en resetten via pen 15.
Als je met KaartTester de richting omdraait, dan zou Q5 (pen 13) van de 4018 hoog of laag moeten worden. Doet 't dat niet, dan kan de aansturende kant stuk zijn (maar dat had je met een andere, werkende, kaart al uitgesloten), óf er is iets aan de uitgaande kant niet goed: 4018 (IC6) of de 4001 (IC1) niet lekker. Maar (!) vergeet niet dat je met een gemodificeerde kaart begonnen bent die je probeert terug te bouwen. Er kan zo maar iets over het hoofd worden gezien en dan blijf je zoeken.

Als je de richting omschakelt in de software, kun je dan wel de snelheid regelen? Alleen de richting die niet omschakelt?
Haal IC1, IC2 en IC6 uit de voetjes en meet of de modificaties (2BK-D tekening) ongedaan gemaakt zijn. Controleer daarna of de originele verbindingen tussen IC6 en IC6 weer OK zijn. gebruik de tekening uit de 2BK handleiding.
Zet vervolgens IC2 en IC6 terug. Laat IC1 nog even weg en zet niets op de rails. Meet nu op pen 13 van IC6 de spanning. Schakel de rijrichting om en meet dan weer de spanning op dit punt. Als dit niet omschakelt dan zou IC6 (4018) defect zijn. Vergelijk deze meting met een werkende Blokkaart.

Overigens, makkelijker om alles in één draadje/forum te houden; ik kan ze niet allemaal bijhouden 

Groetjes,
Daan

[everh003]

Hallo Daan,

bedankt voor de gedetailleerde stappen.
Deze vraag begon als algemene kennis vraag, maar kwam toch op de 2BK terecht.

Ik heb wat te testen de komende week ....

Jeroen