Tams functiedecoder schakelt merkwaardig

[knar46]

Ik gebruik de Tams FD-R Basic 2 functiedecoder voor 2 sluitseinen en 3 frontseinen.
Alles is volgens pagina 15 van de Handleiding handleiding aangesloten.

De trein komt op een analoge baan te rijden.
De ledjes zijn rechtstreeks met de transformator verbonden: de trein staat niet op de baan. De decoder herkent overigens een analoge baan (pag. 10). De sluitseinen doen het goed. Wanneer wordt overgeschakeld naar vooruitrijden blijven de sluitseinen branden. Eerst bij een bepaalde snelheid (de transformator is al flink open gedraaid) schakelt de decoder over naar frontseinen. Hoe kan dat?
Ligt dat aan het feit dat op wit (licht vooruit) 3 ledjes zijn gesloten en op geel (licht achteruit) maar 2?
Knar46

PS. Een tweede exemplaar vertoont hetzelfde verschijnsel.
 

[Timo]

Eerste vraag die in me opkomt, waarom een decoder als je analoog wilt rijden?

De ledjes zijn rechtstreeks met de transformator verbonden

Ik neem aan dat je daar bedoelt decoder?

Daarnaast is me niet duidelijk hoe je de ledjes heb aangesloten. Aantal vragen daarover:
- Staan de ledjes in serie of parallel?
- Hoeveel weerstanden gebruik je?
- Tussen waar en waar sluit je de ledjes aan?

Voor laatste verwijs je wel naar pagina 15 dus ik neem aan dus neem aan tussen wit en blauw voor frontseinen en tussen geel en blauw voor sluitseinen. Elk met een weerstand in serie en met anode richting blauw. Maar puur ter controle.


Timo

[Jeronimos]

Knar, jouw link functioneert niet goed. Haal de aan het eind weg. dan gaat het goed.

[Bert van Gelder]

Is gebeurd.

Dank voor de melding Timo..

Gr, Bert
Team moderatoren

[knar46]

Timo, dank voor je reactie.

Eerste vraag die in me opkomt, waarom een decoder als je analoog wilt rijden?

Het is een analoge treinset met loc en stuurrijtuig. Van oorsprong bestaat de verlichting in beide uit een lampje dat alleen de frontseinen voor en achter (kleur wit, moet geel zijn) laat branden en dan ongeacht de rijrichting.
Dat is geen gezicht en ik wil de set met juiste lichtwisseling analoog verkopen.

Ik neem aan dat je daar bedoelt decoder?

Daarnaast is me niet duidelijk hoe je de ledjes heb aangesloten. Aantal vragen daarover:
- Staan de ledjes in serie of parallel?
- Hoeveel weerstanden gebruik je?
- Tussen waar en waar sluit je de ledjes aan.

Ik bedoel inderdaad decoder.
De ledjes staan parallel. Het zijn ledjes met elk een weerstand (zo gekocht). De schakeldraad van de frontseinen zit aan de witte die van de sluitseinen aan de gele decoderdraad. De andere (+) draad van de ledjes aan de blauwe. Alles is dus goed aangesloten.
Vermeld kan nog worden worden dat als ik de loc op mijn programmeerspoor zet (CV1 op 3 de fabrieksinstelling) de seinenwisseling op F0 normaal verloopt.
Mijn Lenz regelaar biedt de mogelijkheid op adres 000 analoog te rijden. Dat doet de loc ook maar wisselt dan de seinen niet.
Groet
Theo

[Jelmer]

Hoi Theo,

kun je alleen maar testen met je Lenz regelaar?

dan wordt wellicht de analoge bedrijfstoestand niet herkend.

Groeten,
Jelmer

[Timo]

Dat is geen gezicht en ik wil de set met juiste lichtwisseling analoog verkopen.

Dan zijn twee diodes een stuk makkelijker en goedkoper

Mijn Lenz regelaar biedt de mogelijkheid op adres 000 analoog te rijden. Dat doet de loc ook maar wisselt dan de seinen niet.

Is dat DE analoge voeding die je gebruikt? Anders zou het best wel daar in kunnen zitten. De decoder zal dan vooral het digitale signaal zien en dus een digitaal commando verwachten.


Timo

[knar46]

Is dat DE analoge voeding die je gebruikt? Anders zou het best wel daar in kunnen zitten. De decoder zal dan vooral het digitale signaal zien en dus een digitaal commando verwachten

Timo merkwaardig is dat bij analoge besturing op het  programmeerspoor (adres op 0) de decoder niet reageert (geen seinwisseling). Weg van de baan en de decoder aangesloten op een losse transformator de seinwisseling er wel is maar op een merkwaardige manier zoals aangegeven aan het begin van dit draadje.
De handleiding stelt (pag 10) dat de decoder zich automatisch op analoge of digitale sturing instelt. Controleren van CV 29 is dus niet eens noodzakelijk.
Groet
Theo

[Timo]

Dan is denk ik de centrale zo slim echt DC te gebruiken indoen het om het programmeerspoor gaat.

Maar je hebt hem dus ook aan een echte trafo geprobeerd? Dus niet je centrale Was dat een Fleischman MSF trafo of een PWM sturing? Decoders willen nog wel eens moeite hebben met dat soort dingen.

En ja, standaard staat analoog aan maar controleren kan natuurlijk nooit kwaad.

En wil je makkelijk => decoder eruit, 2 diodes erin


Timo

[knar46]

Timo, de transformator is een gewone FLM 6730.

En wil je makkelijk => decoder eruit, 2 diodes erin

Iemand is nooit oud genoeg om te leren. Met hulp van forumgenoten is het mij gelukt in de loop der tijd kennis te vergaren wat betreft ledjes, weerstanden en condensators. Nu dwing je mij verder te duiken in de wondere wereld van de elektronica inzake diodes. Ik ben begonnen aan een kleine zelfstudie van de encyclopedie. De stroom (of moet ik zeggen spanning) vloeit van plus naar min (doorlaatrichting). Bij de aansluiting op de wielen kijken we in de rijrichting van de loc (vooruit).

De frontseinen.
De + van diode aan het rechter wiel en de - van de diode aan de rode draad (+) van de gele ledjes. De schakeldraad van de gele ledjes (zwart) - naar het linker wiel.

De sluitseinen
De + van de diode aan het linker wiel en de - van de diode aan de rode draad (+) van de rode ledjes. De schakeldraad van de rode ledjes (zwart) - naar het rechter wiel.

Klopt dit? De hamvraag is dan - en dat geldt voor veel elektronica componenten - welke diode moet ik hebben.

Mvrgr

Theo

[Timo]

Timo, de transformator is een gewone FLM 6730.

Dat is een MSF trafo, daarmee zelf nooit gezien dat een decoder er moeite mee had maar misschien precies deze

Iemand is nooit oud genoeg om te leren.

Gelukkig zijn diodes hier toepassen een stuk makkelijker dan een decoder Eigenlijk zelfs simpelere dan het hele decoder verhaal.

De stroom (of moet ik zeggen spanning) vloeit van plus naar min (doorlaatrichting).

Stroom is goed, denk maar een een waterval. Water stroomt, de hoogte van de waterval is wat het spanning spannend maakt

De frontseinen.
De + van diode aan het rechter wiel en de - van de diode aan de rode draad (+) van de gele ledjes. De schakeldraad van de gele ledjes (zwart) - naar het linker wiel.

De sluitseinen
De + van de diode aan het linker wiel en de - van de diode aan de rode draad (+) van de rode ledjes. De schakeldraad van de rode ledjes (zwart) - naar het rechter wiel.

Correct! Denk ik, want ik kan nooit de polariteit van analoog onthouden Maar goed, branden de sluitseinen aan de voorkant dan wissel je de draden naar de wielen om. Gebeurd me ook nog steeds met de witte en gele draad van een decoder

De volgorde van (weerstand, ) led en diode maakt niet uit zoals bij elke serieschakeling. Dus diodes kunnen ook aan één wiel aangesloten worden alleen dan beide andersom. De ledjes komen dan ook andersom zodat de + (anode) van de led altijd aan de - (kathode) van de diode zit en andersom. (+ (anode) van de diode altijd aan de - (kathode) van de led.)

De hamvraag is dan - en dat geldt voor veel elektronica componenten - welke diode moet ik hebben.

De toepassing hier is super basis, eigenlijk voldoet hier elke diode^* die de stroom aan kan. Nu zal de stroom naar de ledjes ook niets voorstellen dus dan houd je nog steeds alle diodes over. De meest standaard diode is dan de 1N4148.


Timo


* Hiermee bedoel ik normale diodes. Eigenlijk zijn hier zelfs de meeste zener diodes toe te passen maar die kan tot gekke situaties leiden. Schottky diodes zouden wel gewoon kunnen maar zou het gewoon bij de "huis-tuin-en-keuken diode" houden 

[bask185]

Eerste vraag die in me opkomt, waarom een decoder als je analoog wilt rijden?

Beter rijgedrag misschien

[Remunj]

Met een functiedecoder 
Die schakelt alleen maar functie, lees verlichting.
Zal het rijgedrag niet veel beter van worden

[knar46]

bask185, mijn bedoeling staat in het begin van #4: "ik wil de set met juiste lichtwisseling analoog verkopen".
Onderstaand is te zien hoe de lichtwissel verloopt.
https://www.youtube.com/watch?v=vHf7Jc9yIrU
Ik heb inmiddels diodes besteld.
Theo

[knar46]

Timo, dank voor je uitgebreide commentaar. De functiedecoder is inmiddels verwijderd en met twee diodes werkt het prima. Ik wil tevens een condensator (twee dus) invoegen. Dat kan - neem ik aan - op iedere  plaats met de plus en de min van de elco aan de goede kant.
Een gelijkrichter is niet aan de orde: de ledjes geel en rood brnaden maar in één rijrichting.
Groet
Theo