Kleurenfilm stoom en turkoois

[Besselspoor]

Dat is geen Nederlands gebruik hoor, 1 standpunt innemen
Ik denk dat er genoeg indicaties zijn dat de bies van de Franse loc's in elk geval niet blauw geweest is, alleen de 1200 had deze.
Al het overige is een herhaling van alle zetten die in het turquoise draadje al gezet zijn, tenzij iemand ineens de originele fabrieksinstructies op tafel legt

[Supercitroen]

Kleurdiscussies zijn van alle tijden. Denk ook aan het plaatje van de jurk die volgens sommigen wit, en volgens anderen weer blauw was. Ook Victor Mids had rond de kerst zo'n raadsel op zijn instagram.

Voor mij persoonlijk was de verbazing ook groot toen de Efteling liet weten dat de kleur van de baan van Baron 1898 Piecks Blauw is, terwijl ik er altijd groen in had gezien.

Teruggaand naar de biezen vraag ik me af of de volgende situatie niet mogelijk is: Van de 1100/1300 zijn er meerdere bronnen die naar een groene bies in afleveringsstaat wijzen. Ik heb wel eens een kleurtekening van een Plan D voorbij zien komen waar duidelijk naar een blauwe bies wordt verwezen. Is het niet mogelijk dat bij eventuele schilderbeurten in Nederland, de groene biezen op de 1100/1300 naar blauw zijn geschilderd, conform het in Nederland in turqoise gebrachte materieel?

[Dpc Fo]

Het nummerschild voor op de lok is rood, aluminium(wit) en blauw. Dat is duidelijk te zien op het beeldje uit de film. Wat de kleur van het nummerbord aan de zijkant van de lok is op dat beeld niet te zien, en ik ga er van uit dat dat de zelfde kleur als de bies is geweest. De vraag is, welke nummerplaat heeft Thom in handen gehad?

Groet Meino

Dat was de nummerplaat van de 1303, die in turquoise staat is verongelukt bij Weesp in 1953. Origineler dan dat kan haast niet. Als die nummerplaat inderdaad slootgroen is, dan klopt dat met de bouwtekeningen. Er is dan geen reden om aan het groen van de biezen te twijfelen, zoals aangegeven op de tekening.

Het enige waar ik nog wat twijfel is of de frontnummerplaat niet ook groen is. De bouwtekening spreekt ook over 'vert' bij het Ns-embleen, terwijl iedereen (ik incluis) blauw ziet.

[valkyrienineball]

Ik ben ook foto's tegengekomen van de 1201 in turkoois maar dan zonder de bies om de lampen en op de zijkanten.

Wie weet of de 1201 lang zonder biezen heeft gereden ?

[meino]

Het enige waar ik nog wat twijfel is of de frontnummerplaat niet ook groen is. De bouwtekening spreekt ook over 'vert' bij het Ns-embleen, terwijl iedereen (ik incluis) blauw ziet.

Ik kan me niet voorstellen dat de frontnummerplaat ook groen is geweest i.p.v blauw. De combinatie rood-wit-blauw is volgens mij niet toevallig, de kleuren van de Nederlandse vlag. Als dat blauw in werkelijkheid groen was (zoals op de fabriekstekening) dan is het rood niet logisch. Daarom vertrouw ik zelf de tekening niet voor de volle 100% en zou het me niet verbazen als er vlak voor de aflevering nog even een lik verf overheen gegaan is.
Blijft het feit van de nummerplaat (ik denk van de zijkant) van de 1303 die Thom in handen heeft gehad.

Overigens zou het me niet verbazen als de bies (en misschien ook de nummerplaat aan de zijkant) inderdaad zoals Besselspoor zei, zwart was en dat we hier te maken hebben met een verschijnsel dat Metamerisme genoemd wordt (kleuren veranderen onder invloed van de kleur van het licht dat er op valt).
Naast mijn modelbouw hobby, ben ik ook al heel lang (amateur)fotograaf. Ik heb altijd in de doka zelf mijn afdrukken gemaakt (zwart-wit en kleur). Ruim 20jaar geleden ben ik begonnen met het maken van afdrukken op een Inktjet printer. De heilige graal daarin was om een perfecte ZW afdruk te maken. Dat lukt eigenlijk pas redelijk de laatste 5-6 jaar met de epson 2880 en R3000 printers. Het duiveltje van metamerisme zorgde er altijd voor dat een ZW afdruk last heeft van kleurzweemen, afhankelijk van het licht waarin je de afdruk toont. Vooral TL en LED licht is vaak nog steeds een groot probleem. De echte ZW afdrukkers gebruiken dan ook vaak speciale "Carbon based" (pure koolstof) inkten. Dat is inderdaad heel mooi, maar een warme,bruine tint zwart. Als je echt een koele kleur zwart wil (zoals Agfa Brovira) dan moet je met pigmenten werken en steekt het duiveltje van metamerisme weer zijn kop op.
Kortom zouden we hier niet te maken kunnen hebben dat de pigmenten gebruikt voor de verf van de bies verschillend reageren op het omgevings licht? En misschien ook op de veroudering van de verf waardoor de tint veranderd? En dat inderdaad de oorspronkelijk kleur gewoon zwart was.

Groet Meino

[meino]

Toch nog even een andere vraag. Ik krijg uit dit draadje de indruk dat de kleur van de bies tussen de 1100 en 1300 niet bij beide series het zelfde is. Klopt dat?

Groet Meino

[Eelco Storm]

Nouja, dat is dus het discussiepunt. Die van de 1100 is 'slootgroen'. Over die van de 1300 discussieren we nu. Ook slootgroen, blauw of zwart...

[meino]

Ook bij de 1300 wordt gesproken over slootgroen. Daaruit krijg ik dus de indruk dat de bieskleur van de 1100 en de 1300 in wezen de zelfde is. Dat vind ik ergens ook logisch, ze komen beide uit de zelfde fabriek en ze smoelen ook het zelfde. Maar als we dan uitgaan dat de bieskleur van de 1300 misschien zwart is geweest, dan zou ook van de 1100 dat zwart kunnen zijn. Tenslotte, uit het bericht van Thom wordt gesproken over een heel donkere kleur groen, bijna zwart. Je zou dat dus ook zwart neigend naar groen kunnen noemen.

Groet Meino

[Jeronimos]

2 foto's opgezocht.


1 staat in Op de rails van mei 2007. een groene 1302 die de concertgebouw trein trekt. Moet ook in het boek over de 1300 staan.


dan de 1302


https://gertvanvoorst.nl/tp_ns1305_9.jpg, maar er staat bij dat die foto op onze site te vinden is.


Maar durf echt niet te zeggen of deze foto's bewerkt zijn.

[meino]

Als die laatste foto een echte kleuren foto is en niet vakkundig ingekleurd, dan is de bies volgens mij zwart. Maar er viel me nog wat op, zie deze uitsnede:



Het lijkt er op dat de achtergrondkleur van de nummerplaat afwijkt van de bieskleur. Dus laten we de verwarring nog maar eens vergroten.

Groet Meino

[prutser]

Ik weet niet hoor, die foto, maar daarop is de koppelhaak ook turquoise en die moet echt zwart zijn.
Ik zie op de film een stukje bufferbevestigingsplaat wat zwart is, dan lijkt mij dat de rest van de buffers ook zwart zijn, tot nu toe zijn alle modellen met turquoise buffers uitgevoerd.
Zijn die later zwart geschilderd of altijd zwart geweest?

Stephan.

[Luit]

Volgens mij weet niemand het zeker en staat ieder voor zijn,ik heb geen haar gelezen, intepretatie van de ware kleur.
Hier past de tekst van Fons Jansen helemaal op.
https://www.youtube.com/watch?v=eMb01oWm-UM&list=PLfRCdMh_4urYgOUtx_Hd2ALR85YrXOqQO&index=3&t=0s
vanaf1.05.15

[Besselspoor]

Die foto is een ingekleurde afbeelding, zie het turquoise draadje.

[Thom]

Dat lijkt mij redelijk duidelijk, de lucht is overbelicht en de lok heeft de indruk van een reclame illustratie uit die tijd, dat matcht al niet echt met elkaar.

[Thom]

Ook bij de 1300 wordt gesproken over slootgroen. Daaruit krijg ik dus de indruk dat de bieskleur van de 1100 en de 1300 in wezen de zelfde is. Dat vind ik ergens ook logisch, ze komen beide uit de zelfde fabriek en ze smoelen ook het zelfde. Maar als we dan uitgaan dat de bieskleur van de 1300 misschien zwart is geweest, dan zou ook van de 1100 dat zwart kunnen zijn. Tenslotte, uit het bericht van Thom wordt gesproken over een heel donkere kleur groen, bijna zwart. Je zou dat dus ook zwart neigend naar groen kunnen noemen.

Groet Meino

Inderdaad was dat de zijnummerplaat, op de schilder tekening word de voorplaat niet omschreven als nummerplaat.