Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?

[Tomasso]

Volgensmij was de vraag niet geheel welke fabrikanten er zijn, maar wat dicht in de buurt komt van Nederlands voorbeeld, en anders gemakkelijk te verbouwen zijn naar dit. Of heb ik het verkeerd?

Precies

Ik had al een stukje van Jaap Dekker gelezen via google en was zo diverse fabrikanten tegen gekomen. Peco en Lenz had ik inderdaad ook gezien.

Wat betreft de bielzen, dat is inderdaad wel een ding, de maat is wel bepalend, dus zeker niet te kort. Daarnaast had ik gezien dat Huib Maaskant en Ronald Halma volgens mij ook, de boel vast zette met railspijkers. Dat is dan weer iets wat ik niet wil, maar goed, waar vind ik de goede railstoelen en wat is goede rails. Het wordt gauw te dik en te massief.

Nou ja, dit verklaard dus de zoektocht. Ik zou het leuk vinden om hier wat aandacht aan te besteden. Kant en klaar is lekker snel natuurlijk, maar op deze schaal zelf maken lijkt me ook wel leuk (zelf in elkaar zetten bedoel ik dan, ontwerpen van railstoelen etc. gaat me echt boven de pet). Maar goed, ik ga eens kijken...

Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk

[daempfer]

Hey Tom, gefeliciteerd met je nieuwe aanwinst!

Waar je bij de railkeuze ook ff aan moet denken is de minimale boogstraal die de BB nodig heeft. Ik schat dat dat 1,8 meter is. Lenz valt dan volgens mij al af vwb wissels en meeste bochten..

Succes met je speurtocht.
Ik volg met interesse 

Doei,
René

[Ad Cleijsen]

Hoi Tom,

Herken 100% je bevindingen, mijn gedachten hieromtrent.
Ik ben gewoon begonnen. Dan wel schaal 1, maar dat komt in de buurt. Rails Peco, bielzen (nie lache, maar eikenhout, overblijfselen van diverse laminaatprojectjesindefamilieergensbijiemand) en spijkers van de hornbach.

Op mijn draadje 'starten vanaf 1' al eens de verwijzing naar spur1at gedaan. Meer dan schitterend, uitermate kostbaar en of ik dan ooit aan rijden toe ga komen?
Kijk ook eens bij weichenwalter. Net als Ronald ben ik aan een zelfspijkeraar - bij lange aan niet met de ervaring, kennis en kunde van Ronald, maar als je er niet aan begint haal ik hem nooit in. Mijn uitdaging! (Ronald heb nog wel ff te gaan hoor

Ik rommel braaf verder en oke, de kritiecaster zal er ongetwijfeld zijn opmerkingen over hebben en daar zijn er hier veel van. MAAR, alles zelf gemaakt.

Groeten Ad

[FritsT]

Ach, geschiedenis herhaalt zich en zoektochten zijn altijd spannend maar vaak al eens gedaan.

Laat ik dan nog een advies geven: Von Halb Null Zu Null en Modelrail is met de productie gestopt.

[Jan den Haan]

Hallo Tom,

Leuk dat je toch ook overgaat naar spoor 0.Wat de rails betreft heeft mijn modelbouw collega Jaap Dekker op zijn blog in 2013 al een uitvoerig verhaal gepresenteerd. http://www.jnmjdekker.nl/153357680 Het lijkt mij niet zinvol dat hier te gaan parafraseren.Wel heb ik nog enkele aanvullingen.Ten eerste is de website van Hegob http://www.hegob.de/ weer in de lucht na een afwezigheid van 2 jaar echter alleen nog de homepage.Overigens komt hij ook naar Maarn op 8 en 9 februari a.s.: http://becasse-weathering.blogspot.com/ Verder zit Karlgarin die mooie rails levert niet in Australië maar in Chelmsford/Essex, dus nog korte tijd in de EU.Hun code 125 rail is erg geschikt voor NP46 spoor in 1:45.NP 38 is in 1:45 o.a. verkrijgbaar bij Ferro Suisse http://ferrosuisse.ch/ die de spoorstaven ook in lengtes van 3 meter kan leveren.Overigens is het verhaal van Jaap vooral gericht op zijn modelbaan waar hij de Haarlemmermeerlijnen uit wil beelden en daar lag alleen NP38 spoor.Nu is hij bezig met closing frog wissels http://www.jnmjdekker.nl/436706605 .Hij wil dit zo maken omdat hij volgens proto 45 norm wil rijden waarbij ook het wielbandprofiel exact 1:45 is.Dit profiel is op een enkele honderdste mm na gelijk aan het scale 7 profiel.( https://www.scaleseven.org.uk/ ).Binnenkort hoop ik mijn RTM B&R loc te voltooien en daarna gaan we samen een Nederlandse stoomlocomotief maken volgens deze proto 45 norm.

De vraag of je stoelspoor of gespijkerd "Est" spoor gaat gebruiken hangt vooral af welk baanvak je wilt nabootsen.Rond 1900 lag er overal in Nederland "Est" spoor.In 1912 begon men op enkele hoofdlijnen met het gebruik van stoelspoor.In het Handboek voor Spoorweg Techniek dat omstreeks 1939 uitgegeven is (er staat helaas geen jaartal in) staat een kaart van Nederland waarbij vermeld staat welk type spoor gebruikt werd :

kaart- by Jan den Haan, on Flickr

In dit boek staan ook nog tekeningen van stoelspoor :

stoelspoor- by Jan den Haan, on Flickr

en "Est" spoor :

Est - by Jan den Haan, on Flickr

Decapod https://www.decapod.fr/ levert fraaie kraagbouten (tirefonds) en onderlegplaatjes voor NP 46 "Est" spoor (op de kaart de dubbele lijnen, ook op de Afsluitdijk!):

IMG_2895 by Jan den Haan, on Flickr

IMG_2892 by Jan den Haan, on Flickr

Voor het NP 46 wil ik zelf Hegob gebruiken (iets te hoog (3,3 mm in plaats van 3,16 mm), maar dat moet dan maar.Overigens werd op emplacementen vaak nog "Est" spoor gebruikt.Omdat ik van plan ben een stuk van het spoor langs de  Vrolikstraat in de verbindingsbaan tussen Amsterdam WP en CS te  gaan maken heb ik daar wat onderzoek naar gedaan.De foto's uit de NVBS beeldbank voor leden kan ik hier niet laten zien.Wel een foto van de overweg in de Linnaeusstraat uit ""Het Geheugen van Nederland" :

Linnaeusstraat by Jan den Haan, on Flickr

De twee linker sporen zijn de hoofdsporen.Hier zie je stoelspoor.De twee rechter sporen leiden naar het rangeerterrein en de opstelsporen tussen Tugelaweg en Vrolikstraat.Het kruisende spoor is van de Gooische Stoomtram.Bij de kruising met het tramspoor en iets daar voorbij is duidelijk te zien dat het spoor met kraagbouten ("Est") gevestigd is.

Op een foto die Jacob Olie in 1900 van dezelfde overweg maakte (collectie Stadsarchief Amsterdam) zie je alleen gespijkerd spoor en bedekte  dwarsliggers:

olie by Jan den Haan, on Flickr

zie ook :
150 jaar spoorwegbovenbouw in Nederland, Ing.J.A.Bonthuis, 150 jaar op de rails, uitgave NVBS, 1989, blz.54-69
Railbevestigingen, de geschiedenis van een belangrijk onderdeel van het spoor, Jan Roos, uitgave RAILFIX, Sittard, 2015

Succes met bouwen!

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan

[Tomasso]

Nog een vraag Jan, wat houdt NP 45 en NP 38 in?

Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk

[Gerrit F]

rail profielen - gewicht per meter

[Jan den Haan]

Hallo Tom,

De letters NP staan voor Normaal Profiel en de cijfers inderdaad voor het gewicht in kg per meter.

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan

P.S.Helaas heb ik iets gemist.Welke locomotief heb je aangeschaft?

[Ad Cleijsen]

@Jan,

Leerzame opmerkingen. Heb eens naar mijn nagel gekeken, maar die komt er toch heel dicht bij.
Klopt het dat ik een prijs van 23,90 op het zakje zag staan? Dan is 3,95 toch een stuk vriendelijker.

Uiteraard kijk ik in Maarn uit naar dat wat beter kan. Zo het een echte win is ben ik om.



groet Ad

[Ronald Halma]

Tijdens de laatste Ontraxs gaf Ronald Halma een demo zelf spijkeren van rails in spoor 0 met Amerikaans materiaal. Hij heeft me de naam van de fabrikant genoemd maar die is me even ontschoten. Op zijn demo pizza baantje gaat hij dezelfde techniek toepassen. Hoewel het Amerikaans materiaal is kan het resultaat heel goed doorgaan voor Nederlands spoor uit de eerste helft van de vorige eeuw.

Dank je, Klaas. Ik gebruik de spijkers van Micro Engineering en platen van Right-O-Way uit de USA. Op de pizza spijker ik de rail rechtstreeks met de ME spikes op de bielzen.

Tom, Wenz maakt verschillende soorten Duitse railsoorten in 0 die wss ook voor Nederlands zouden hebben gekund? Zou er zeker even gaan kijken

EDIT ME maakt verschillende lengtes spijkers, Wenz heeft hele mooie microspikes.

[Tomasso]

Hallo Tom,

De letters NP staan voor Normaal Profiel en de cijfers inderdaad voor het gewicht in kg per meter.

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan

P.S.Helaas heb ik iets gemist.Welke locomotief heb je aangeschaft?

Deze



@Ronald Halma daar ga ik ook eens even naar kijken. En met voortschrijdend inzicht kom ik wie weet toch op railspijkers uit.

Vooralsnog ga ik me eerst druk maken over het profiel. Kijken wat het mooiste is, maar ook het dichtst in de buurt kom. Daarna eens kijken naar de bevestiging en dan kijken waar ik de bielzen van moet betrekken.

Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk

[Sikje248]

Met betrekking tot de profielen: de spoorstaafprofielen van de HIJSM en de SS verschillen en die hebben na de samenvoeging tot NS er waarschijnlijk nog wel een tijd gelegen. In het zakboekje "Handboek voor spoorwegtechnici door B.A.N.S." staan deze profielen. Mogelijk dat daar wat ruimte zit om een geschikt profiel in model te vinden.

In het handboek dat Jan noemt staat een tabel met de bovenbouwsamenstelling van een stukje Breda-Boxtel-Eindhoven (blz 397).  In deze tabel staat dat ook de profielen NP42 en 40kg/m spoorstaaf nog toegepast werden. Helaas staat er geen jaartal bij, maar het hoofdstuk doet vermoeden uit de jaren 30.

@Tom, stuur me even een pb met een mailadres, dan stuur ik wat foto's van deze profielen in goede kwaliteit.

Succes! Groeten, Laurens

[Jan den Haan]

Hallo Tom,

Een erg mooie locomotief.Gefeliciteerd met de aanschaf.NBDS locomotief 35 is zelfs in februari en maart 1909 in Amsterdam Weesperpoort in depot geweest en toen ingezet voor de sneltreinen naar Emmerich.Op grond van de ervaringen  met deze loc besloten de Staatsspoorwegen toen om hun serie 700 bij Beyer, Peacock & Co. te laten bouwen.Kortom je kan  hem ook nog gebruiken op een ander baanvak dan de NBDS lijn.In Duitsland reden ze voor de treinen naar Hamburg via Münster vaak door tot Haltern am See en kwamen dan langs het station van Lippramsdorf waarvan Real Modell een mooie bouwset gemaakt heeft https://www.real-modell.de/product_info.php?products_id=28&osCsid=2hs2d0lnbfb6f8tog4atich186

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan

[Tomasso]

Leuk dat het topic zoveel reacties losmaakt. Bij deze wil ik maar eens een lijst maken waarin alles in 1 oogopslag terug te vinden is.

1 ding is al uitgekristalliseerd, tot om en nabij 1900/1910 was de rails vastgezet met kraagbouten, 'est'. Daarna kwamen pas railstoelen ter bevestiging van de rails. Nou, dat scheelt al iets.


Ik begin daarbij met de railprofielen;

NP 38: Ferrosuisse
NP 40:
NP 42:
NP 46: Hegob/Kalgarin

Kraagbouten:

- Decapod:
NP 46

Fabrikanten;

- Atlas Railroad:
Flatbottom
- C&L Finescale:
Bullhead
- Ferrosuisse
- Handlaidtrack:
Flatbottom
- Hassler
- Hegob
- Lenz
- Lima
- Kalgarin
- Marcway:
Bullhead/Flatbottom
- Peco
- Wenz


Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk

[Tomasso]

En als ik het zo kan ontcijferen, zou er nabij Boxtel NP 38 spoor hebben gelegen, gespijkerd. Dus da's al een stap in de goede richting. Volgens Jan levert Ferrosuisse dit spul. Goed, da's vast 1. Op zoek naar alle randvoorwaarden.

Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk