BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Blogs => Tomasso => Topic gestart door: Tomasso op 21 december 2019, 13:41:32

Titel: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Tomasso op 21 december 2019, 13:41:32
Nu ik mijn eerste loc in 0 op de kop heb getikt wil ik eens wat weten. Heb wat rails gezien van Peco en van Lenz, maar, stel dat ik zo dicht mogelijk bij de werkelijkheid wil komen van Nederlandse rails, wat is er dan op de markt?

Ik zal het nog verder specificeren, in mijn geval gaat het om vooroorlogse rails, maar het lijkt me mooi om alles eens op een rij te zetten met de voors en tegens.

Zelfbouw lijkt me ook wel wat, moet in deze schaal toch wel lukken zou je zeggen.

Nou, wie weet er meer en wie bijt het spits af? Het Neerlandsche volck wacht in spanning af...

Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk

Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: FritsT op 21 december 2019, 14:22:58
Ik zou je aanbevelen om eens bij de bibliotheek van de NVBS op het station in Amersfoort  langs te gaan. Daar vindt je onderstaande boekwerkjes, en vast wel nog meer, waarschijnlijk ook.

Bevestigingsmaterialen zou ik niet weten te vinden. Veelal is alles Duits of Engels. Dat wordt zelf moedermodellen maken en gieten. Adressen daarvoor zijn het probleem niet. 3D.....dat gaat prijzig worden. Maar alles kan.

(https://live.staticflickr.com/65535/49252998606_5466701e23_z.jpg) (https://flic.kr/p/2i3jux9)IMG_4958 (https://flic.kr/p/2i3jux9) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/49253197962_97cbbc4a97_z.jpg) (https://flic.kr/p/2i3kvNj)IMG_4960 (https://flic.kr/p/2i3kvNj) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr

en een werkje uit de jaren 70, maar ook heel ineterssant,
(https://live.staticflickr.com/65535/49252998586_d4b225244c_z.jpg) (https://flic.kr/p/2i3juwN)IMG_4959 (https://flic.kr/p/2i3juwN) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: FritsT op 21 december 2019, 14:38:14
Overigens, een typische vraag die op Spoornulforum meer kans van slagen heeft.
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Gerrit F op 21 december 2019, 15:24:57
Plus mogelijk dit boekje:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF3424_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF3424_2.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF3426_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF3426_1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF3427_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF3427_4.jpg)
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Pauldg op 21 december 2019, 15:31:10
Ik ken drie leveranciers van zelfbouwrails; Wenz, Hassler en Hegob. Google ze!

Mvg, Paul
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: FritsT op 21 december 2019, 16:04:44
Aan de ander kant van de plas:

Peco: https://peco-uk.com/collections/track/7mm-o?page=3 (https://peco-uk.com/collections/track/7mm-o?page=3)
Marcway :http://www.marcway.net/list2.php?col=head&name=RAILS (http://www.marcway.net/list2.php?col=head&name=RAILS)



Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: HenkZ op 21 december 2019, 16:15:46
Ook in Engeland:
https://www.clfinescale.co.uk/
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: MDG op 21 december 2019, 16:21:35
Volgensmij was de vraag niet geheel welke fabrikanten er zijn, maar wat dicht in de buurt komt van Nederlands voorbeeld, en anders gemakkelijk te verbouwen zijn naar dit. Of heb ik het verkeerd?

Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Pauldg op 21 december 2019, 16:33:13
Beide zijn belangrijk; a) wat is het voorbeeld en b) hoe gaan we dat realiseren? Wenz heeft verschillende railprogramma's, ook vooroorlogs, waarmee je vast dicht bij het Nederlandsche voorbeeld komt!
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Klaas Zondervan op 21 december 2019, 16:34:11
Tijdens de laatste Ontraxs gaf Ronald Halma een demo zelf spijkeren van rails in spoor 0 met Amerikaans materiaal. Hij heeft me de naam van de fabrikant genoemd maar die is me even ontschoten. Op zijn demo pizza baantje gaat hij dezelfde techniek toepassen. Hoewel het Amerikaans materiaal is kan het resultaat heel goed doorgaan voor Nederlands spoor uit de eerste helft van de vorige eeuw.
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Jeronimos op 21 december 2019, 16:47:10
@Klaas, https://www.handlaidtrack.com/ (https://www.handlaidtrack.com/)

[ url = https://shop.atlasrr.com/ (http://[url=https://shop.atlasrr.com/)] Atlas Railroad [ / url ] heeft ook 0-rails, maar of dat in de buurt van Nederlandse rails komt, ???
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Pauldg op 21 december 2019, 16:52:26
Hmm, Duits of Amerikaans voorbeeld. Wat zou het dichtst in de buurt komen.....?
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Modellbahnwagen op 21 december 2019, 17:11:50
Waarschijnlijk zijn Amerikaans als Duits allebei bruikbaar als basis, wel kun je rekening houden met dat dwarsliggers vroeger vaak wat verder uit elkaar lagen (zoals bij Rhenen van Gert Arkema) en het spoor typische details geven zoals op oude foto's weleens te zien is, zoals houten klossen tegen de spoorstaven om mechanische spanningen op te vangen en de mij onduidelijke korte "paaltjes" in het midden van het spoor wat je soms zag. Je kan het zo mooi maken als je wil.
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: ingenium op 21 december 2019, 17:14:24
NBDS spoor was ook in belabberde staat zoals alles bij de NBDS wegens doorlopend geldgebrek. Dus leef je uit. Maak het vooral niet te mooi.
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: BartvD op 21 december 2019, 17:28:34
OK, als je niet naar beveiliging en meer belangrijk de het profiel kijkt kan elke willekeurige Amerikaanse locs hier gewoon rijden. Kijk maar naar NS 2000. Maar als je naar de rails kijkt zie je grote verschillen. Bielsen in de States zijn een stuk korter dan hier en liggen dichter op elkaar. Rail schoenen en wissel en ook kruising zijn verschillend. Dit verschil zie je ook in de aangeboden standaard en zelfbouw rails. Er zit dus een heel groot verschil tussen Atlas spoor 0 en Peco of Lenz.

Kortom, Als je echt een detail fanaat bent dan zul je zelf de rails moeten leggen en alle toebehoren moeten ontwikkelen. Het hangt van het tijdperk af wat je kiest omdat er in de loop der jaren best wel wijzigingen zijn doorgevoerd in de opbouw van de rails en ook balast bed. Ook het thema heeft invloed. Wissels bij Hoedekenskerke zijn anders (eenvoudig) dan wat je vind in Delfzijl en die zijn ook weer anders dan de wissels in de hoofdlijn bij Utrecht.

Als je iets minder kritisch bent kun je terug vallen op Lenz of Peco. Lenz zit dan dichter bij het Hollandse dan Peco. Ben je nog minder kritisch dan is oud, 2e hands Lima of Roco rails ook een alternatief.
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Tomasso op 21 december 2019, 18:46:30
Volgensmij was de vraag niet geheel welke fabrikanten er zijn, maar wat dicht in de buurt komt van Nederlands voorbeeld, en anders gemakkelijk te verbouwen zijn naar dit. Of heb ik het verkeerd?
Precies

Ik had al een stukje van Jaap Dekker gelezen via google en was zo diverse fabrikanten tegen gekomen. Peco en Lenz had ik inderdaad ook gezien.

Wat betreft de bielzen, dat is inderdaad wel een ding, de maat is wel bepalend, dus zeker niet te kort. Daarnaast had ik gezien dat Huib Maaskant en Ronald Halma volgens mij ook, de boel vast zette met railspijkers. Dat is dan weer iets wat ik niet wil, maar goed, waar vind ik de goede railstoelen en wat is goede rails. Het wordt gauw te dik en te massief.

Nou ja, dit verklaard dus de zoektocht. Ik zou het leuk vinden om hier wat aandacht aan te besteden. Kant en klaar is lekker snel natuurlijk, maar op deze schaal zelf maken lijkt me ook wel leuk (zelf in elkaar zetten bedoel ik dan, ontwerpen van railstoelen etc. gaat me echt boven de pet). Maar goed, ik ga eens kijken...

Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk

Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: daempfer op 21 december 2019, 19:09:11
Hey Tom, gefeliciteerd met je nieuwe aanwinst!

Waar je bij de railkeuze ook ff aan moet denken is de minimale boogstraal die de BB nodig heeft. Ik schat dat dat 1,8 meter is. Lenz valt dan volgens mij al af vwb wissels en meeste bochten..

Succes met je speurtocht.
Ik volg met interesse  :angel:

Doei,
René
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Ad Cleijsen op 21 december 2019, 20:02:08
Hoi Tom,

Herken 100% je bevindingen, mijn gedachten hieromtrent.
Ik ben gewoon begonnen. Dan wel schaal 1, maar dat komt in de buurt. Rails Peco, bielzen (nie lache, maar eikenhout, overblijfselen van diverse laminaatprojectjesindefamilieergensbijiemand) en spijkers van de hornbach.

Op mijn draadje 'starten vanaf 1' al eens de verwijzing naar spur1at gedaan. Meer dan schitterend, uitermate kostbaar en of ik dan ooit aan rijden toe ga komen?
Kijk ook eens bij weichenwalter. Net als Ronald ben ik aan een zelfspijkeraar - bij lange aan niet met de ervaring, kennis en kunde van Ronald, maar als je er niet aan begint haal ik hem nooit in. Mijn uitdaging! (Ronald heb nog wel ff te gaan hoor ;)

Ik rommel braaf verder en oke, de kritiecaster zal er ongetwijfeld zijn opmerkingen over hebben en daar zijn er hier veel van. MAAR, alles zelf gemaakt.

Groeten Ad
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: FritsT op 21 december 2019, 20:59:27
Ach, geschiedenis herhaalt zich en zoektochten zijn altijd spannend maar vaak al eens gedaan.

Laat ik dan nog een advies geven: Von Halb Null Zu Null en Modelrail is met de productie gestopt.
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: JanHdH op 21 december 2019, 23:16:10
Hallo Tom,

Leuk dat je toch ook overgaat naar spoor 0.Wat de rails betreft heeft mijn modelbouw collega Jaap Dekker op zijn blog in 2013 al een uitvoerig verhaal gepresenteerd. http://www.jnmjdekker.nl/153357680 Het lijkt mij niet zinvol dat hier te gaan parafraseren.Wel heb ik nog enkele aanvullingen.Ten eerste is de website van Hegob http://www.hegob.de/ weer in de lucht na een afwezigheid van 2 jaar echter alleen nog de homepage.Overigens komt hij ook naar Maarn op 8 en 9 februari a.s.: http://becasse-weathering.blogspot.com/ Verder zit Karlgarin die mooie rails levert niet in Australië maar in Chelmsford/Essex, dus nog korte tijd in de EU.Hun code 125 rail is erg geschikt voor NP46 spoor in 1:45.NP 38 is in 1:45 o.a. verkrijgbaar bij Ferro Suisse http://ferrosuisse.ch/ die de spoorstaven ook in lengtes van 3 meter kan leveren.Overigens is het verhaal van Jaap vooral gericht op zijn modelbaan waar hij de Haarlemmermeerlijnen uit wil beelden en daar lag alleen NP38 spoor.Nu is hij bezig met closing frog wissels http://www.jnmjdekker.nl/436706605 .Hij wil dit zo maken omdat hij volgens proto 45 norm wil rijden waarbij ook het wielbandprofiel exact 1:45 is.Dit profiel is op een enkele honderdste mm na gelijk aan het scale 7 profiel.( https://www.scaleseven.org.uk/ ).Binnenkort hoop ik mijn RTM B&R loc te voltooien en daarna gaan we samen een Nederlandse stoomlocomotief maken volgens deze proto 45 norm.

De vraag of je stoelspoor of gespijkerd "Est" spoor gaat gebruiken hangt vooral af welk baanvak je wilt nabootsen.Rond 1900 lag er overal in Nederland "Est" spoor.In 1912 begon men op enkele hoofdlijnen met het gebruik van stoelspoor.In het Handboek voor Spoorweg Techniek dat omstreeks 1939 uitgegeven is (er staat helaas geen jaartal in) staat een kaart van Nederland waarbij vermeld staat welk type spoor gebruikt werd :

(https://live.staticflickr.com/65535/49255283152_ac26420767_z.jpg) (https://flic.kr/p/2i3wcDS)kaart- (https://flic.kr/p/2i3wcDS) by Jan den Haan (https://www.flickr.com/photos/185024634@N02/), on Flickr

In dit boek staan ook nog tekeningen van stoelspoor :

(https://live.staticflickr.com/65535/49255288807_c6a42bf1d6_z.jpg) (https://flic.kr/p/2i3wekn)stoelspoor- (https://flic.kr/p/2i3wekn) by Jan den Haan (https://www.flickr.com/photos/185024634@N02/), on Flickr

en "Est" spoor :

(https://live.staticflickr.com/65535/49255294677_0e1f4ba8b2_z.jpg) (https://flic.kr/p/2i3wg5z)Est - (https://flic.kr/p/2i3wg5z) by Jan den Haan (https://www.flickr.com/photos/185024634@N02/), on Flickr

Decapod https://www.decapod.fr/ levert fraaie kraagbouten (tirefonds) en onderlegplaatjes voor NP 46 "Est" spoor (op de kaart de dubbele lijnen, ook op de Afsluitdijk!):

(https://live.staticflickr.com/65535/49254658038_4c9fa869e7_z.jpg) (https://flic.kr/p/2i3sZQ3)IMG_2895 (https://flic.kr/p/2i3sZQ3) by Jan den Haan (https://www.flickr.com/photos/185024634@N02/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/49255335362_2edafafb8a_z.jpg) (https://flic.kr/p/2i3wtb3)IMG_2892 (https://flic.kr/p/2i3wtb3) by Jan den Haan (https://www.flickr.com/photos/185024634@N02/), on Flickr

Voor het NP 46 wil ik zelf Hegob gebruiken (iets te hoog (3,3 mm in plaats van 3,16 mm), maar dat moet dan maar.Overigens werd op emplacementen vaak nog "Est" spoor gebruikt.Omdat ik van plan ben een stuk van het spoor langs de  Vrolikstraat in de verbindingsbaan tussen Amsterdam WP en CS te  gaan maken heb ik daar wat onderzoek naar gedaan.De foto's uit de NVBS beeldbank voor leden kan ik hier niet laten zien.Wel een foto van de overweg in de Linnaeusstraat uit ""Het Geheugen van Nederland" :

(https://live.staticflickr.com/65535/49255379472_a3fe6f9e04_z.jpg) (https://flic.kr/p/2i3wGhy)Linnaeusstraat (https://flic.kr/p/2i3wGhy) by Jan den Haan (https://www.flickr.com/photos/185024634@N02/), on Flickr

De twee linker sporen zijn de hoofdsporen.Hier zie je stoelspoor.De twee rechter sporen leiden naar het rangeerterrein en de opstelsporen tussen Tugelaweg en Vrolikstraat.Het kruisende spoor is van de Gooische Stoomtram.Bij de kruising met het tramspoor en iets daar voorbij is duidelijk te zien dat het spoor met kraagbouten ("Est") gevestigd is.

Op een foto die Jacob Olie in 1900 van dezelfde overweg maakte (collectie Stadsarchief Amsterdam) zie je alleen gespijkerd spoor en bedekte  dwarsliggers:

(https://live.staticflickr.com/65535/49254788333_796dcf974c_z.jpg) (https://flic.kr/p/2i3tEyv)olie (https://flic.kr/p/2i3tEyv) by Jan den Haan (https://www.flickr.com/photos/185024634@N02/), on Flickr

zie ook :
150 jaar spoorwegbovenbouw in Nederland, Ing.J.A.Bonthuis, 150 jaar op de rails, uitgave NVBS, 1989, blz.54-69
Railbevestigingen, de geschiedenis van een belangrijk onderdeel van het spoor, Jan Roos, uitgave RAILFIX, Sittard, 2015

Succes met bouwen!

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Tomasso op 22 december 2019, 09:28:11
Nog een vraag Jan, wat houdt NP 45 en NP 38 in?

Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk

Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Gerrit F op 22 december 2019, 09:40:40
rail profielen - gewicht per meter (http://www.infrasite.nl/definitions/definition.php?ID_content=776)
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: JanHdH op 22 december 2019, 09:47:34
Hallo Tom,

De letters NP staan voor Normaal Profiel en de cijfers inderdaad voor het gewicht in kg per meter.

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan

P.S.Helaas heb ik iets gemist.Welke locomotief heb je aangeschaft?
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Ad Cleijsen op 22 december 2019, 10:15:45
@Jan,

Leerzame opmerkingen. Heb eens naar mijn nagel gekeken, maar die komt er toch heel dicht bij.
Klopt het dat ik een prijs van 23,90 op het zakje zag staan? Dan is 3,95 toch een stuk vriendelijker.

Uiteraard kijk ik in Maarn uit naar dat wat beter kan. Zo het een echte win is ben ik om.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3535_8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3535_8.jpg)

groet Ad

Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Ronald Halma op 22 december 2019, 10:53:25
Tijdens de laatste Ontraxs gaf Ronald Halma een demo zelf spijkeren van rails in spoor 0 met Amerikaans materiaal. Hij heeft me de naam van de fabrikant genoemd maar die is me even ontschoten. Op zijn demo pizza baantje gaat hij dezelfde techniek toepassen. Hoewel het Amerikaans materiaal is kan het resultaat heel goed doorgaan voor Nederlands spoor uit de eerste helft van de vorige eeuw.

Dank je, Klaas. Ik gebruik de spijkers van Micro Engineering en platen van Right-O-Way uit de USA. Op de pizza spijker ik de rail rechtstreeks met de ME spikes op de bielzen.

Tom, Wenz maakt verschillende soorten Duitse railsoorten in 0 die wss ook voor Nederlands zouden hebben gekund? Zou er zeker even gaan kijken :)

EDIT ME maakt verschillende lengtes spijkers, Wenz heeft hele mooie microspikes.
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Tomasso op 22 december 2019, 11:11:52
Hallo Tom,

De letters NP staan voor Normaal Profiel en de cijfers inderdaad voor het gewicht in kg per meter.

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan

P.S.Helaas heb ik iets gemist.Welke locomotief heb je aangeschaft?
Deze

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191222/56054e1c6c8fca2fe003ef0388a257a6.jpg)

@Ronald Halma daar ga ik ook eens even naar kijken. En met voortschrijdend inzicht kom ik wie weet toch op railspijkers uit.

Vooralsnog ga ik me eerst druk maken over het profiel. Kijken wat het mooiste is, maar ook het dichtst in de buurt kom. Daarna eens kijken naar de bevestiging en dan kijken waar ik de bielzen van moet betrekken.

Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Sikje248 op 22 december 2019, 11:44:29
Met betrekking tot de profielen: de spoorstaafprofielen van de HIJSM en de SS verschillen en die hebben na de samenvoeging tot NS er waarschijnlijk nog wel een tijd gelegen. In het zakboekje "Handboek voor spoorwegtechnici door B.A.N.S." staan deze profielen. Mogelijk dat daar wat ruimte zit om een geschikt profiel in model te vinden.

In het handboek dat Jan noemt staat een tabel met de bovenbouwsamenstelling van een stukje Breda-Boxtel-Eindhoven (blz 397).  In deze tabel staat dat ook de profielen NP42 en 40kg/m spoorstaaf nog toegepast werden. Helaas staat er geen jaartal bij, maar het hoofdstuk doet vermoeden uit de jaren 30.

@Tom, stuur me even een pb met een mailadres, dan stuur ik wat foto's van deze profielen in goede kwaliteit.

Succes! Groeten, Laurens
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: JanHdH op 22 december 2019, 23:09:11
Hallo Tom,

Een erg mooie locomotief.Gefeliciteerd met de aanschaf.NBDS locomotief 35 is zelfs in februari en maart 1909 in Amsterdam Weesperpoort in depot geweest en toen ingezet voor de sneltreinen naar Emmerich.Op grond van de ervaringen  met deze loc besloten de Staatsspoorwegen toen om hun serie 700 bij Beyer, Peacock & Co. te laten bouwen.Kortom je kan  hem ook nog gebruiken op een ander baanvak dan de NBDS lijn.In Duitsland reden ze voor de treinen naar Hamburg via Münster vaak door tot Haltern am See en kwamen dan langs het station van Lippramsdorf waarvan Real Modell een mooie bouwset gemaakt heeft https://www.real-modell.de/product_info.php?products_id=28&osCsid=2hs2d0lnbfb6f8tog4atich186

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Tomasso op 23 december 2019, 09:55:19
Leuk dat het topic zoveel reacties losmaakt. Bij deze wil ik maar eens een lijst maken waarin alles in 1 oogopslag terug te vinden is.

1 ding is al uitgekristalliseerd, tot om en nabij 1900/1910 was de rails vastgezet met kraagbouten, 'est'. Daarna kwamen pas railstoelen ter bevestiging van de rails. Nou, dat scheelt al iets.


Ik begin daarbij met de railprofielen;

NP 38: Ferrosuisse
NP 40:
NP 42:
NP 46: Hegob/Kalgarin

Kraagbouten:

- Decapod:
NP 46

Fabrikanten;

- Atlas Railroad:
Flatbottom
- C&L Finescale:
Bullhead
- Ferrosuisse
- Handlaidtrack:
Flatbottom
- Hassler
- Hegob
- Lenz
- Lima
- Kalgarin
- Marcway:
Bullhead/Flatbottom
- Peco
- Wenz


Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Tomasso op 23 december 2019, 10:55:17
En als ik het zo kan ontcijferen, zou er nabij Boxtel NP 38 spoor hebben gelegen, gespijkerd. Dus da's al een stap in de goede richting. Volgens Jan levert Ferrosuisse dit spul. Goed, da's vast 1. Op zoek naar alle randvoorwaarden.

Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk

Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Met een sik op 23 december 2019, 10:58:33

In het Handboek voor Spoorweg Techniek dat omstreeks 1939 uitgegeven is (er staat helaas geen jaartal in) staat een kaart van Nederland waarbij vermeld staat welk type spoor gebruikt werd :


Dag Jan,

Ik heb nog even gekeken naar die kaart. Bij nader inzien zet ik wat vraagtekens bij de betrouwbaarheid. Het lijkt meer op een soort plannenmakerij wanneer ik een spoorlijn over de afsluitdijk getekend zie en de spoorlijn van Meppel naar Groningen alleen via Assen gaat en Hoogeveen in geen velden of wegen te bekennen is.
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: ingenium secundus op 23 december 2019, 12:01:22
D'r is niks mis met de betrouwbaarheid, eind jaren dertig was nog steeds het plan dat er een spoorlijn over de afsluitdijk zou komen. Dus niet gek dat die lijn (en andere toentertijd geplande lijnen) ingetekend zijn.

Eelco
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Karben op 23 december 2019, 12:27:04
In vervolg op het bericht van JanHdH op een reactie van Tom: de NBDS machines hebben ook in huur gereden bij de NCS toen als gevolg van W.O.-I er geen werk meer was voor deze machines. Alle, behalve de 33, hebben dienst gedaan in de sneltreindienst van de NCS.
Verder lezen: 'De Nederlandsche Centraal Spoorwegmaatschappij', N.J. van Wijck Jurriaanse. Deel 2 van de serie spoorwegen in Nederland. Uitgevers Wyt, Rotterdam, 1973.
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Tomasso op 08 februari 2020, 17:05:42
Vandaag Hegob Rails in het echt mogen aanschouwen. Er zijn 2 categorieën, kunststof en de uitvoering met (eiken)houten bielzen. Tsja, prachtig natuurlijk, alhoewel ik de railstaven (ongeveer NP 46/3,3 mm) wat aan de hoge kant vond.

Verder heb ik me nog niet genoeg in de materie verdiept om te zien of het railmateriaal, zoals de wissels, overeen komen met het Nederlandsche voorbeeld.

Dat gezegd hebbende, mooi is het wel:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200208/a38299f3f7c6e5c6d327848b86901cba.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200208/021ac7f71e329da60d4afd877fa60417.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200208/5c6001e5d0fbc6a5bf99bcb8340d25db.jpg)

Prijzig ook, een recht kunststof wissel links of rechts afbuigend is als bouwpakket € 139,-. De houten uitvoering als bouwpakket is € 199,50.

Een bouwpakket voor 1 meter recht kunststof rail is € 15,-. In hout € 58,80.

Er zit dus nogal verschil in prijs, maar goed, de houten versie ziet er wel echt prachtig uit. Hout voor het gedeelte waar geshowd wordt, kunststof voor de fiddle yard of zoiets.

Maar goed, NP 46 dus, wel met railstoelen en al, maar ik zoek eigenlijk NP 38. Eens kijken hoe ik daar iets compleet van kan maken.

Volgens Jan de Haan levert Ferrosuisse de goede railstaven voor NP38. Da's 1. Het is EST spoor, dus gespijkerd. Oké, op zoek naar de goede railspijkers en bielzen.

Maar, dan zijn er de wissels, werden die ook gespijkerd of werden die vastgezet met railstoelen. Ik moet me daar maar eens in verdiepen. En dan, zijn er wel kant en klare accessoires voor, zoals een hartstuk, wisseltongen (,een mal, etc.)?

Ik ben geen railexpert (), dus het moet wel behapbaar blijven.

Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: St00mboy op 08 februari 2020, 17:38:50
Mooi spul, Tom, heel mooi spul zelfs! De rails en de schoenen zien er prachtig uit. (y)
Maar heb jij in het echt wel eens bielzen in deze kleur gezien? OK, misschien op koninginnedag...
Ik denk dat je de kunststof bielzen (de houten trouwens ook) met wat creativiteit zelf een veel realistischer kleur kan geven.

Leen.
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Tomasso op 08 februari 2020, 19:19:16
Neuh, 't mot nog wel ff geverfd natuurlijk. En eikenhouten bielzen, tsja, het had voor mijn part vuren kunnen zijn, maar goed, echt Hollands eiken (uit Duitsland) geeft de boel waarschijnlijk wat meer cachet.

Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk

Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: St00mboy op 08 februari 2020, 20:26:12
Rails met cachet!  ??? Die heb ik in het echt nog nooit gezien.  ;D
Zozo, ga je tegenwoordig voor cachet? Indrukwekkend hoor.  (y)

Leen.
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Tomasso op 08 februari 2020, 20:34:18
Ik niet, de verkopert misschien Wat ik zeg, het had voor mijn part waaibomenhout mogen zijn, maar goed, blijkbaar heeft deze beste man voor eiken gekozen, Joost mag weten waarom. Klinkt wel chique natuurlijk, dat je eiken bielzen onder je rails hebt. Zelf zou ik voor notenhout of 'kersen' kiezen, maar enfin, het blijft behelpen...

Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk

Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: St00mboy op 08 februari 2020, 20:49:57
 ;D

Leen.

P.S. je kan toch ook voor kunststof kiezen?
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 februari 2020, 21:23:19
Kun je zo'n bouwpakket niet zonder dwarsliggers kopen? Dan tik je in de kringloop een eiken meubel op de kop en daar zaag je dan zelf latjes van.
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Pauldg op 08 februari 2020, 21:36:48
De moderne ‘hippe’ roerhoutjes die tegenwoordig op elk kantoor bij de koffieautomaat staan hebben volgens mij de juiste breedte voor dwarsliggers in spoor nul. Ze zijn wellicht wat platter (who cares) en een beetje afgerond in de lengte, maar dat worden biels tijdens hun gebruik ook.

Als je je Proxxon afkortzaag instelt op 60mm heb je in een avondje biels voor 4 meter rails gezaagd, gratizzzz  :)
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Gerrit F op 08 februari 2020, 21:44:16
En ik moet nog ergens een potje creosoot hebben liggen. Dat is dat teerspul met dat, althans dat vind ik, heerlijke teerluchtjesspul waar men vroeger de dwarsliggers een poosje in liet zwemmen.
Dan ben je helemaal authentiek bezig.  ;D
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: decauville_nl op 09 februari 2020, 02:02:03
JanHdH bedankt, dat is mooie info. Ik heb een plannetje voor een spoor 0 diorama geïnspireerd op een foto gemaakt op emplacement Stads-Rietlanden te Amsterdam, daar meen ik ook "Est Spoor"te zien..... althans, dat weet ik nu dankzij jouw bijdrage (y) En de tip voor het Est spoor model spul is super, kende ik niet.
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Tomasso op 09 februari 2020, 15:22:47
Bij deze de Hegob kunststof rails. Lekker makkelijk en goedkoper, maar goed, het verschil is wel echt duidelijk. Doet een beetje Lenz 'achtig' aan.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200209/e7b21581906483972a1ee9174e5e60f7.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200209/f9e9f494d23c2f74499b40a385e7e39e.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200209/175c40afe3f88a79d525de104eeb185d.jpg)

Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk

Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: St00mboy op 09 februari 2020, 17:13:49
Die bielzen kun je toch verruvvuh?
Dan lijkt het net hout.

Leen.
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Tomasso op 09 februari 2020, 17:21:26
Ja precies. Dat is ook het punt niet, het is meer dat de bielzen er zo 'glad' uit zien. Ik heb er eigenlijk niet goed naar gekeken, maar het lijkt alsof er bijna geen nerven in het hout zitten. Voor de rest mooi materiaal, maar 3,3 mm en dus NP 46. Te hoog dus voor NP 38.

Dan de bevestiging van de rails, het is met railstoelen en niet direct met kraagbouten op de glijplaten geschroefd. Dus Hegob is mooi, maar als ik me aan de maatvoering en uitstraling wil houden niet het goede railmateriaal.

Nou, dat ook weer uitgezocht.

Dusch: Ferrosuisse levert de rails, decapod de kraagbouten, maar, past de rails op de glijplaten van decapod? Of zit het dan los?

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: St00mboy op 09 februari 2020, 17:29:38
Ik heb mijn bielzen eerst wit geverfd, en daarna met diverse verfstiften op smaak gemaakt. Hier zie je er iets van:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20180306-WA0002.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20180306-WA0002.jpeg)


Telkens als ik wat verf aangebracht had met de verfstift smeerde ik het met een penceel uit. Ik ben heel tevreden over wat je op die manier kan bereiken. Omdat de onderlaag wit is en de verf iets transparant is krijg je leuke effecten. De nieuwe bielzen maakte ik meer bruin en de oude verweerde rails kregen naar smaak een beetje grijs etc. Ik heb ca. 500 bielzen op die manier gedaan en het ging best snel. Natuurlijk kun je dat aan je eigen smaak aanpassen.

Leen.
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Tomasso op 09 februari 2020, 20:32:40
Mooi. En mooie ballast ook...

Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk

Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: rhberk op 09 februari 2020, 21:28:21
Hierbij een plaatje van een wissel op mijn spoor 0 baan. Is het bekende Oberbau K van de Deutsche Reichsbahn en ook veel in Nederland aan te treffen. Maar een Blauwe Brabander heeft inderdaad andere rails nodig........
Het wissel is overigens van Modelrail uit Liechtenstein; wordt helaas niet meer gemaakt maar lijkt erg veel op de houten uitvoeringen van Hegob, alleen dankzij het K-modul systeem veel eenvoudiger en sneller te maken zonder te spijkeren.
De kunststof wissels van Hegob vind ik zelfs minder gedetailleerd dan die van Lenz en daarom niet aan te raden.

(https://i.ibb.co/R3J5mr6/IMGP1776.jpg)
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Tomasso op 09 februari 2020, 22:40:22
Prachtig zeg...

Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk

Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: JanHdH op 09 februari 2020, 23:44:35
Hallo Tom,

Toevallig kreeg ik afgelopen week van Ferro Suisse enige rails.Ik heb een spoorstaaf hiervan op een fret glijplaatjes van Decapod gelegd :

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rail_10.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rail_10.jpg)

En kraagbouten van Decapod in de gaatjes gestopt :

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/met-kraagbouten_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/met-kraagbouten_2.jpg)

Het lijkt redelijk te passen.Decapod heeft ook dwarsliggers waarop de bijbehorende gaatje voorgeboord zijn :

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/dwarsligger_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/dwarsligger_1.jpg)

Het hout van deze dwarsliggers heeft weinig structuur.Persoonlijk vind ik de kunststof dwarsliggers van C&L daarom mooier : https://www.clfinescale.co.uk/online-store/SLEEPERS-PLASTIC-7MM-90-X-100-p128257211 .Een nadeel is hierbij wel dat je de gaatje dan zelf moet boren.

@decauville_nl : Op het bovenstaande kaartje van Nederland is te  zien dat op de hoofdspoorwegen rond Amsterdam stoelspoor NP46 gebruikt werd.Op de foto van de spoorwegovergang bij de Linnaeusstraat hebben de twee linker sporen dan ook stoelspoor NP46 en de twee rechter sporen die van het opstelterrein komen hebben NP46 Est.Echter op een foto van de boog op de Rietlanden ter hoogte van de Czaar Peterstraat is te zien dat de hoofdsporen wel NP46 Est hadden.Deze foto zou in 1930 gemaakt zijn:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-6000.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS-6000.jpg)

Foto Stadsarchief Amsterdam.

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: decauville_nl op 10 februari 2020, 00:26:51
Dank voor de interessante bijdragen.

@rhberk: wat is het merk van het wissel? Dat is voor dit draadje interessant om te weten..

@Jan: Wat voor materiaal zijn de houten dwarsliggers van Decapod? Zijn ze eventueel nog mechanisch na te bewerken?
Als het MDF is zal dat ws wel tegenvallen...

Zeer mooie foto! Voor mijn beoogde diorama zou het kleinijzer van Decapod en een (liefst) lage spoorstaaf van Ferrosuisse (code 125?) dus gewoon prima zijn.... eventueel zelf dwarsliggers maken...

Bij nadere bestudering van de foto die ik min of meer wil nabouwen van een stukje Rietlanden lijkt het of het spoor inderdaad de onderlegplaten heeft ala Decapod maar ipv van Tirefonds zie ik railspijkers op iig een van de sporen...
Dan zou eventueel dit spoor van Wenz ook redelijk in de buurt komen (oberbau Bayern) https://wenz-modellbau.eshop.t-online.de/epages/Store_Shop00671.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/Shop00671/Categories/Spur_0/Gleisbau_in_0/gleisbau0r/0rbay
Mischien zelfs het wissel na wat aanpaswerk en een NS wisselsteller erbij.... Het blijft sowieso ammel een beetje compromiswerk maar dan heb je wel mooi gedetailleerd spoor...
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: decauville_nl op 10 februari 2020, 07:00:43
@Jan: bij nader inzien lijkt het rechter spoor op de laatste foto ook gespijkerd ipv tirefond Est spoor....
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Pauldg op 10 februari 2020, 07:40:26
@Jan: de structuur kan je natuurlijk ook zelf aanbrengen in houten dwarsliggers. Huib kamt er overheen met een Roco zaagje (geloof ik) en dan ontstaat een mooie houtnerf.

Interessant draadje wordt dit trouwens zeg. Meer meer!  (y)
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Pauldg op 10 februari 2020, 08:39:39
Die plastic biels van C&L ziet er trouwens ook goed uit. Het is alleen een raar idee om zelf rail te gaan spijkeren van scratch en dan toch plastic biels te gebruiken. Maar... toegegeven; hier liggen de nerven er wel in en niet op zoals bij de meeste plastic biels (wat is dat toch?).

Mvg, Paul
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: JanHdH op 10 februari 2020, 14:03:44
De dwarsliggers van Decapod zijn gemaakt van lindehout.Die zijn dus wel te bewerken.Ik zou het zeker voor de hoofdsporen niet overdrijven.Daar kwamen doorgaans geen sterk verweerde dwarsliggers voor.

Eigenlijk zijn  er geen echt mooie railspijkers in model te verkrijgen.Bij railspijkers zitten er bij de kop aan weerszijden halfronde uitsteeksels waarmee de spijker weer uit de dwarsligger getrokken kon worden:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2933_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2933_3.jpg)

De railspijkers die in model geleverd worden hebben deze uitsteeksels niet.Wenz levert de gewone railspijkers en speciale geëtste, die dan ook erg duur zijn : https://wenz-modellbau.eshop.t-online.de/epages/Store_Shop00671.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/Shop00671/Products/WM0350 .OP de foto zie ik de uitsteeksels niet zit.Bij de bovengenoemde Beierse rails van Wenz worden deze geëtste railspijkers ook gebruikt.Deze kosten daarom dan ook 43,95 Euro per meter!Andere leveranciers van railspijkers voor spoor 0 zijn Old Pullman : https://www.oldpullman.ch/gleisbau/2355-9-52152-o-spez-winkelstifte-500-stuck-9-52152.html en Right-O-Way :  https://right-o-way.us/catalogPage.php?partGrp=Track%20Spikes .Deze laatste levert trouwens dwarsliggers van "sugar pine" https://right-o-way.us/catalogPage.php?partGrp=Wood%20Ties .Misschien is het nog wel lekker ook.

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: decauville_nl op 10 februari 2020, 21:05:02
Ik heb even lopen neuzen in de boekenkast (gelogen, ik moest de boeken uit allerlei stapels trekken..;) )want ik heb wel wat over spoorbouw, wat wel mooi in dit draadje past. Helaas kon ik een interessant boek waarvan ik weet dat ik het ergens heb uit de dertiger jaren niet zo snel in de chaos terugvinden... Maar ik heb toch wat interessante afbeeldingen gevonden.

Allereerst een afbeelding uit de "Atlas behoorende bij het voorschrift betreffende spoorwegbovenbouw", een lithografie uitgegeven door de Koninklijke Militaire Acedemie in 1910 (lijkt me een zeldzaam werkje...helaas heb ik het bijbehorende Voorschrift niet.) Er staan nog veel meer prachtige platen in....

(https://live.staticflickr.com/65535/49517762562_0d946cc7c4_c.jpg) (https://flic.kr/p/2irHtCW)20200210_204220 (https://flic.kr/p/2irHtCW) by Arnoud  Bongaards (https://www.flickr.com/photos/58612795@N00/), on Flickr

En ietsje moderner uit "Waterbouwkunde" van Bolderman en Dwars, 1947:

(https://live.staticflickr.com/65535/49517022208_b745ee23ac_c.jpg) (https://flic.kr/p/2irDFyd)20200210_204336 (https://flic.kr/p/2irDFyd) by Arnoud  Bongaards (https://www.flickr.com/photos/58612795@N00/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/49517762622_b8bef4e98d_c.jpg) (https://flic.kr/p/2irHtDY)20200210_204259 (https://flic.kr/p/2irHtDY) by Arnoud  Bongaards (https://www.flickr.com/photos/58612795@N00/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/49517763012_75ffef64d5_c.jpg) (https://flic.kr/p/2irHtLG)20200210_204437 (https://flic.kr/p/2irHtLG) by Arnoud  Bongaards (https://www.flickr.com/photos/58612795@N00/), on Flickr
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Pauldg op 10 februari 2020, 21:10:20
Cool! Heb je ook nog een tekening van een 1:7 NS wissel uit de NP46 tijd? Het Utrechts archief geeft maar bitter weinig bruikbare hits op 'wissel'

Mvg, Paul
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: decauville_nl op 10 februari 2020, 21:24:56
Dit is wat ik heb uit Bolderman en Dwars, 1947

(https://live.staticflickr.com/65535/49517699951_5fd6d3a040_c.jpg) (https://flic.kr/p/2irHa2r)20200210_211909 (https://flic.kr/p/2irHa2r) by Arnoud  Bongaards (https://www.flickr.com/photos/58612795@N00/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/49517916962_3f4331705c_c.jpg) (https://flic.kr/p/2irJgx1)20200210_211926 (https://flic.kr/p/2irJgx1) by Arnoud  Bongaards (https://www.flickr.com/photos/58612795@N00/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/49517178488_27bf494e49_c.jpg) (https://flic.kr/p/2irEu1G)20200210_211943 (https://flic.kr/p/2irEu1G) by Arnoud  Bongaards (https://www.flickr.com/photos/58612795@N00/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/49517705196_99b0342e63_c.jpg) (https://flic.kr/p/2irHbzS)20200210_212029 (https://flic.kr/p/2irHbzS) by Arnoud  Bongaards (https://www.flickr.com/photos/58612795@N00/), on Flickr
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Pauldg op 10 februari 2020, 21:26:52
Wat een service! Reuze bedankt  (y)
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: JanHdH op 10 februari 2020, 22:54:19
In het Handboek voor Spoorwegtechniek dat kort voor de oorlog uitgegeven is staat ook nog een tekening met de verschillende afmetingen van een spoorspijker :

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/spoorspijker.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/spoorspijker.jpg)

En een tekening waarin de lengten van de verschillende onderdelen van een NP 46  wissel  gegeven worden :

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/wissel-1-9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/wissel-1-9.jpg)

Een opmerkelijke tekening vind ik overigens die van een puntstuk met beweegbare vleugel (onderste tekening van deze twee):

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/puntstuk_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/puntstuk_3.jpg)

Ik dacht eigenlijk dat dit soort wissels pas veel later gebruikt werden.Jaap Dekker met wie ik samenwerk is bezig ene dergelijke wissel te maken.Het voordeel is dat je dan wielen met een wielbandprofielen volgens  NEM, Fine Scale en zelfs Proto 45 door elkaar kan gebruiken.

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Tomasso op 10 februari 2020, 22:59:58
Wauw, prachtige informatie zeg. Die tekeningen zijn ook zo mooi.

Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk

Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Pauldg op 11 februari 2020, 08:42:57
Dankjewel Jan!

Ik heb, uit een partij, een aantal zakjes dwarsliggers en messing onderlegplaatjes van Huet (alweer een merk er bij). Gek genoeg hebben die dwarsliggers verdiepingen voor de plaatjes die niet recht evenwijdig zijn, maar een aantal graden naar binnen staan. Ik begreep daar niets van totdat ik las dat dit zo was bedoeld om de krachten beter te verdelen..

Lijkt me toch een gekke gewaarwording dat je modelrails naar binnen neigt. Ik zou de hele tijd de aandrang hebben om het met de hand te corrigeren....
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Tomasso op 11 februari 2020, 09:13:24
Foto's?

Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk

Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Pauldg op 11 februari 2020, 09:26:29
Vanavond, als ik weer thuis ben!  :)
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Gerrit F op 11 februari 2020, 09:34:59
Weet niet of de info bij deze afbeelding nog interesant is?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF3465_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCF3465_2.jpg)
Komt uit het al eerder hier vermelde boekje: "Maatschappij tot Exploitatie van Staatsspoorwegen - Bovenbouw 1915".
Foto van de index staat daar ook.
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Pauldg op 11 februari 2020, 09:37:26
Zeker is dat interessant Gerrit. Het boodschappenlijstje blijft intact, ook bij verschaling :-)


leuk trouwens die Lima 1200 gewichten als pagina-openhouder...
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Gerrit F op 11 februari 2020, 09:43:03
Als er meer vraag is naar afbeeldingen dan stuur maar even een pb.
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Pauldg op 11 februari 2020, 19:35:39
Zoals beloofd een plaatje van een Huet dwarsligger. Let op de hoek van de verdiepte delen:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/B420D6C6-673F-4D74-9B85-2D1B45629241.jpeg)

Ik ga ze ondersteboven gebruiken. Ik vind dit maar raar...
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Klaas Zondervan op 11 februari 2020, 20:31:51
Gek genoeg hebben die dwarsliggers verdiepingen voor de plaatjes die niet recht evenwijdig zijn, maar een aantal graden naar binnen staan. Ik begreep daar niets van totdat ik las dat dit zo was bedoeld om de krachten beter te verdelen..
In het grootbedrijf staan de spoorstaven ook iets naar binnen gekanteld. Dat is omdat de wielbanden taps zijn. Zo drukken de wielen zo vlak mogelijk op de railkop.
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Tomasso op 11 februari 2020, 22:25:12
Ja precies, alleen is dat zo minimaal dat het eigenlijk niet opvalt. Bij deze bielzen is er natuurlijk goed over nagedacht, dat wel, maar de uitvoering is te overdreven in model. In model is het zo minimaal dat het verwaarloosbaar is.

Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk

Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Klaas Zondervan op 11 februari 2020, 22:32:24
Ik weet niet of het hier overdreven is uitgevoerd. Heb je het al eens gemeten? Die helling is in het echt 1:20.
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Nullem op 11 februari 2020, 23:19:39
Interessant draadje...
Ik las de vraag of ferroflex spoorstaven conform code 125 zijn. Lang geleden (2010!) heb ik die vraag aan Herr Breitenmoser voorgelegd; zijn antwoord luidde toen:
Unser Gleisprofil für das Ferro-Flex ist genau nach RhB Norm VST 36 nachgebildet. Das Profil hat eine Höhe von 3 mm und entspricht in etwa Code 118. Aber Achtung, sollte es irgendwo ein Profil mit Code 118 geben, so wird vermutlich der Schienenfuss nicht unserem Profil entsprechen und könnte somit nicht mit unseren Schwellenspritzlinge verwendet werden.
(Die laatste opmerking is voor spoor 0 natuurlijk niet van toepassing, de schwellenspritzlinge zijn voor spoor 0m.)

Groet, Frans
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: decauville_nl op 11 februari 2020, 23:43:05
Interessante info!
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: decauville_nl op 11 februari 2020, 23:55:52
De volgende plaatjes komen uit:

(https://live.staticflickr.com/65535/49522533628_72cf0f6160_c.jpg) (https://flic.kr/p/2is8VUG)20200211_234831 (https://flic.kr/p/2is8VUG) by Arnoud  Bongaards (https://www.flickr.com/photos/58612795@N00/), on Flickr

(Eerste druk 1906)

(https://live.staticflickr.com/65535/49523269862_0ff3583491_c.jpg) (https://flic.kr/p/2iscGLo)20200211_234613 (https://flic.kr/p/2iscGLo) by Arnoud  Bongaards (https://www.flickr.com/photos/58612795@N00/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/49522533368_cfbb1df3a4_c.jpg) (https://flic.kr/p/2is8VQd)20200211_234631 (https://flic.kr/p/2is8VQd) by Arnoud  Bongaards (https://www.flickr.com/photos/58612795@N00/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/49522533283_1602a6bdbe_c.jpg) (https://flic.kr/p/2is8VNK)20200211_234657 (https://flic.kr/p/2is8VNK) by Arnoud  Bongaards (https://www.flickr.com/photos/58612795@N00/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/49523269967_8d28b66d30_c.jpg) (https://flic.kr/p/2iscGNc)20200211_234731 (https://flic.kr/p/2iscGNc) by Arnoud  Bongaards (https://www.flickr.com/photos/58612795@N00/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/49523269692_18e3e74228_c.jpg) (https://flic.kr/p/2iscGHs)20200211_234351 (https://flic.kr/p/2iscGHs) by Arnoud  Bongaards (https://www.flickr.com/photos/58612795@N00/), on Flickr



Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: JanHdH op 12 februari 2020, 00:16:09
Hallo Frans,

Misschien heb ik er overheen gelezen.Zelf heb ik niet gezegd dat de Ferroflex rails van Ferro Suisse overeenkomt met code 125.Zoals ik schrijf laat ik hierboven Ferro Suisse rails zien, die ik inmiddels 2 weken geleden van de heer Breitenmoser ontvangen heb.Daar zitten overigens dwarsliggers met tandstaaf systeem Abt bij omdat ik zoals links boven staat mij ook bezig houd met de Furka-Oberalp Bahn (en Schöllenenbahn) in 0m.Dit draadje gaat over Nederlandse spoorstaven.Wanneer we de afwijkende 19e -eeuwse spoorstaafprofielen van HSM en Staatsspoor buiten beschouwing laten gaat het vooral om NP 38 en NP 46.NP 38 heeft een hoogte van 134 mm.Dit wordt in 1:45 2,98 mm en in 1:43,5 3,08 mm.Hiervoor is dus Ferro Suisse rails erg geschikt want die heeft inderdaad een hoogte van 3,00 mm.NP 46 heeft een hoogte van 142 mm en dat wordt in 1:45 3,16 mm en in 1:43,5 3,26 mm.Aangezien code 125 een hoogte heeft van 3,175 mm is deze het meest geschikt voor NP 46.Voor 1:45 zijn de maten van Ferro Suisse en code 125 nog het meest nauwkeurig.Dat komt goed uit want bij schaal 1:45 hoort een spoorbreedte van 32 mm bij normaalspoor.Bij schaal 1:43,5 hoort eigenlijk een spoorbreedte van 33 mm en dat is dan ook de spoorbreedte die de Scale 7 Society in Engeland aanhoudt.

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan

P.S. @ decauville_nl Interessant dat er in dit Nederlandse boek ook nog staat dat de "Gotthardbaan"eveneens spoorstaven van 46 kg / meter gebruikte.Ik wil daar nog een stukje van  maken in samenhang met de Schöllenenbahn in Göschenen.
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Nullem op 12 februari 2020, 11:58:45
Ha Jan,

Klopt: mijn reactie was een antwoord op de vraag van decauville (mooie naam trouwens) in reactie 51.

Groet, Frans
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Marc tramt op 12 februari 2020, 12:09:30
Gaaf draadje, allen dank voor de input.

Nu nog een verhandeling over 0m (1067/100mm)  8)
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: edwin1974 op 13 februari 2020, 03:46:18
dit is een leerzaam draadje ;) ;)
 
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: JanHdH op 13 februari 2020, 14:52:44
Hallo Frans,

Inderdaad een interessante naam Decauville.Dat doet mij er aan denken dat er voor zover ik weet in Nederland één openbare stoomtramdienst was die Decauville locomotieven gebruikte te weten de Stoomtram Hansweert-Vlake :

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/stoomtram-Hansweert-Vlake.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/stoomtram-Hansweert-Vlake.jpeg)

foto : gebroeders Niestadt , collectie Zijper Museum op de site van Het Geheugen van Nederland

Deze tram, die reed op 750 mm spoor,  verzorgde tussen 1913 en 1933 het vervoer tussen de halte Vlake aan de spoorlijn Roosendaal-Vlissingen ter hoogte van het Kanaal door Zuid-Beveland en de aanlegplaats van de Provinciale Stoomboot Diensten in Hansweert.De PSD voer vanuit Hansweert naar Terneuzen via Hoedekenskerke en direct naar Walsoorden.In Terneuzen was er aansluiting op de Zeeuwsch-Vlaamsche Tramweg Maatschappij en iets verder van de aanlegplaats het station van de Spoorweg Maatschappij Mechelen-Terneuzen en Gent-Terneuzen.In Walsoorden was er een directe aansluiting op de Stoomtram Hulst-Walsoorden.

De Stoomtram Hansweert-Vlake had rijtuigen van Allan in Rotterdam.In het Zeeuws Archief in Middelburg is nog een uitgebreide documentatie van dit trambedrijf : https://hdl.handle.net/21.12113/D5D3290573CE48D99FAF4C9F9776CDD8

@Marctramt : wil je nog een heel verhaal over 0m spoor met of zonder tandstaaf?Ik heb overigens al eens eerder iets geschreven over de rails van de RTM.

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan
Titel: Re: Nederlandse rails in 0? Wat is er allemaal?
Bericht door: Tomasso op 02 juni 2020, 22:46:12
Inmiddels veel lopen brainstormen en dingen gelezen uit dit topic. Prachtig dat er zoveel informatie is vanuit gebruikers, maar ook vanuit voorschriften.

Ik ben soort van overstag gegaan voor Hegob, maar dat heeft meer te maken met het complete plaatje en gemak. Om van alles links en rechts te betrekken en dan te combineren lijkt me met rechte rails nog wel te gaan, maar met wissels wordt het een complexer verhaal. Als daar een kleine afwijking hebt zit je straks met een duur wissel waar je je continu aan ergert.

Hoewel het NP46 betreft, is het verschil in hoogte in model met Ferrosuisse 0,3 millimeter. Dat verschil vindt ik verwaarloosbaar.

Tsja, dan het EST gebeuren, gespijkerd. Ik laat het voor wat het is, in dit geval zijn er een aantal liefhebbers die weten dat er geen NP46 lag op de lijn van de NBDS, maar het is al mooi om van mooie rails te genieten met aandacht voor detail. Dus vandaar de keuze voor Hegob.

Een ander gegeven is dat ik nu nog alleen de NBDS loc heb, maar wellicht later ook wat ander spul, lekker voor mezelf een mooi excuses verzonnen (om nog wat meer loc's te kopen misschien)

Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk