Doel:€250.00
Donaties:€65.00

Per saldo:€-185.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 17-03-2020
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Fleischmann stoomloc, motor rookt bij maximale spanning, na schoonmaken. door zuylen
Vandaag om 11:01:36
Midland Industriebaan, NS Tijdperk IV, HO. door gvandersel
Vandaag om 10:50:41
Treinongeval Rijnstrecke door zuylen
Vandaag om 10:50:01
Oersik etsplaat spoor 0 van Erwin, beginnersbouwverslag door AB 7216
Vandaag om 10:42:38
BMB-Module: "Blackwater Goods Yard" door St00mboy
Vandaag om 10:38:26
Pfarrerwinkel bahn door Wim Vink
Vandaag om 10:35:17
Decoder stuurstand configureren door heuvelbaan
Vandaag om 10:29:31
Fleischmann Profi Engels wissel problemen door Klaas Zondervan
Vandaag om 10:21:00
Ostmühle, rangeerbaan in spoor 0 door Marc tramt
Vandaag om 10:15:19
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door MOVisser
Vandaag om 10:01:19
Havenbaantje, Duitse havenstad, periode 2e wereldoorlog. door MOVisser
Vandaag om 09:56:51
NTM goederenwagens in Spoor-0 door FritsT
Vandaag om 09:56:13
Bouwen van modellen bestaande uit gips door MOVisser
Vandaag om 09:52:43
De fabriek - Spoor 0 door roadster36
Vandaag om 09:46:16
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 09:21:12
Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd. door VAM65
Vandaag om 09:19:05
BNLS Werkspoor - Mesu models NS 2000 door Wiechert
Vandaag om 09:18:47
Wie levert schroefterminals, voor op printplaten? door zuylen
Vandaag om 09:12:49
Molendaal, h0-baan, Nederlands tintje, Periode III-heden. 2,6x1,4m door Juroen
Vandaag om 09:03:19
Frans loodsje et cetera door Noordernet
Vandaag om 08:59:39
[H0] De Spoorstraat door bask185
Vandaag om 08:50:32
Update: baan in de tropen door Hans Grasmaijer
Vandaag om 08:44:45
Meerkleurige led gezocht, kleuren rood/wit? door Timo
Vandaag om 08:16:26
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Thai-Bundesbahn
Vandaag om 06:55:16
Proxxon soldeerbrander en andere merken door roadster36
Vandaag om 03:02:40
Probleem: ramen 'beslaan' door Duikeend
Vandaag om 01:13:13
M.s.v. De Percee bouwt aan nieuwe clubbaan door J. Moors
02 april 2020, 23:32:04
Projekt 083-338 door 44
02 april 2020, 23:13:59
Old England door sdz1976
02 april 2020, 23:05:20
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
02 april 2020, 22:35:04
  

Auteur Topic: Stilvallen lok in s88 sectie  (gelezen 1300 keer)

All4Fun

  • Nieuwe gebruiker
  • Offline Offline
  • Berichten: 4
Stilvallen lok in s88 sectie
« Gepost op: 04 december 2019, 23:42:05 »
Goedendag,

Ik ben nieuw hier op het forum, heb sinds een aantal jaar de hobby weer opgepakt, rij met amerikaanse diesels en stoom op h0.
Als centrale gebruik ik een Ecos met daaraan wisseldecoders van Tams en een LDT keerlusmodule voor de wey, dit alles werkt probleemloos.

Nu wil ik de zaak automatiseren en heb daarvoor van Tams een stel S88-4 modules genomen, daarvan heb ik er nu één geïnstalleerd, de Ecos herkend de uitgangen, maar loopt er nu een lok zo'n S88 sectie binnen, dan valt deze stil op het moment dat deze volledig in deze sectie staat.
Als er niets in de sectie staat meet ik een zelfde spanning als op de normale baansecties, staat de lok er in dan is deze spanning grotendeels weg, je hoort de lok zo u en dan wat reutelen, maar dat is dan ook het enige.

Wat kan hier de oorzaak van zijn, zijn de Tams S88-4 geen goede combi met de Ecos, hoe zit dat met die massadraad van de S88-4....

De groet'n,

Rudi

Jelmer

  • Offline Offline
  • Berichten: 835
Re: Stilvallen lok in s88 sectie
« Reactie #1 Gepost op: 05 december 2019, 10:32:01 »
Dag Rudi,

Ten eerste welkom op dit forum!

Je hebt een bezetmelder aangesloten die werkt met massa-detectie (volgens de handleiding van TAMS). Dit werkt met name goed voor de mensen die marklin system rijden (met puntcontacten).

Als ik je beschrijving goed lees, rijd je echter met rails zonder puntcontacten. Wat je daarmee in feite doet met de bezetmelders is stukken rails stroomloos zetten, zodat je trein inderdaad niet rijdt.

Rijd je wel met puntcontacten, dan is het inderdaad zaak om de massadraad aan te sluiten aan de massa aansluiting, zodat de massa die via de S-88 bus gaat daadwerkelijk wordt afgevoerd.

Groeten,
Jelmer
Pfarrerwinkel de bouw:
Pfarrerwinkel

All4Fun

  • Nieuwe gebruiker
  • Offline Offline
  • Berichten: 4
Re: Stilvallen lok in s88 sectie
« Reactie #2 Gepost op: 05 december 2019, 11:28:18 »
Hallo Jelmer,

Klopt, mijn info was inderdaad wat karig, maar ik rij met 2-rail DCC.

Wil jij zeggen dat ik in mijn geval niets met die massa aansluiting van doen heb, waar haalt hij dan die aansluiting weg, pakt hij de massa dan via de s88-bus...  ???, komt op mij onlogisch over, advies is om alles met fatsoenlijke bedrading aan te sluiten en dan zou die massa via zo'n flut ader van een patchkabel lopen.

Maar hoe zit dat dan als ik vooraf wel spanning meet in die sectie en met de lok er in nagenoeg niet?

En is die Tams s88-4 niet geschikt voor 2-rail DCC dan, dat kan ik dus niet uit de documentatie opmaken.

Jeronimos

  • Offline Offline
  • Berichten: 7068
Re: Stilvallen lok in s88 sectie
« Reactie #3 Gepost op: 05 december 2019, 11:38:10 »
Uit de handleiding haal ik dit.

Bij   digitale   modelspoorwegen,   waarvan   de   boosters   galvanisch gescheiden zijn, moet de massa aansluiting X2 van de S88-4-module
via een speciale massaleiding resp. railmassa worden aangesloten. Dat geldt   vooral   voor   modelspoorwegen   met   DCC   compatibel   boosters,
maar ook voor modelspoorwegen die b.v. met het Central Station van Märklin** of de Ecos van ESU** worden aangestuurd.
Jeroen

meino

  • Offline Offline
  • Berichten: 636
Re: Stilvallen lok in s88 sectie
« Reactie #4 Gepost op: 05 december 2019, 11:49:06 »
Jelmer heeft denk ik, gelijk.
Ik ben bang dat hier twee zaken door elkaar gehaald worden. De handleiding, hoofdstuk 4, begint met "The feedback module S88-4 is compatible with all components working with the s88-bus developed by the company Märklin**. It can read in16 mass contacts...".
Marklin, omdat het een middenrail heeft, kan met simpele massadetectie werken, een van de twee rails is geisoleerd en zodra een lok of wagen op dat stuk rail komt wordt die geisoleerde rail kortgesloten. Maar bij een twee rail systeem werkt dat niet, daar moet je met stroomdetectie werken.

Groet Meino
A clean desk is a sign of an empty mind

Kranenberg

trdl

  • Offline Offline
  • Berichten: 66
Stroomdetectie met S88: bij 2L moet er een schakelingetje tussen.
« Reactie #5 Gepost op: 05 december 2019, 12:34:50 »
Rudi,

een standaard S88 encoder meldt een toestand.

Asdetectie is de meest betrouwbare methode van treindetectie omdat het in principe elke as ziet.

Voor het melden van een spoorbezetmelding op basis van detectie van een geleidende as kan een geisoleerd deel van een spoorstaaf direct op de encoder worden aangesloten.
Dat wordt veelal bij 3 rail gedaan. Beide spoorstaven voeren hierbij de retour. De derde rail (bij marklin de puntcontacten) de stroom.
 
Bij 2 rail voert een spoorstaaf de stroom en de andere de retour.
De assen zijn daarom geisoleerd. Je kunt dan zien of een spoordeel bezet is door het stroomverbruik te meten: er moet een stroomverbruiker zijn aangesloten op de geisoleerde as. Dat kan een lampje, een motortje of een weerstandje zijn.
Er moet een schakelingetje tussen het geisoleerde deel van de spoorstaaf en de standaard S88 encoder aansluiting worden geplaatst, dat het stroomverbruik detecteert.

Deze schakeling is heel eenvoudig. Je kunt die kant en klaar kopen of zelf bouwen.
Er zijn ook S88 encoders die deze schakeling hebben ingebouwd.

Overigens wordt stroomdetectie ook wel toegepast met marklin M rails. Hiermee is het namelijk lastig om delen van een spoorstaaf te isoleren. Daardoor is marklin M rails 2L, maar wel symmetrisch.

Andere mogelijkheden van treindetectie zijn reed contacten, infrarood of assentellers. 

Groet, Willem
« Laatst bewerkt op: 05 december 2019, 14:00:22 door trdl. Reden: Aanvulling »

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 18516
    • Pagina van klaas
Re: Stilvallen lok in s88 sectie
« Reactie #6 Gepost op: 05 december 2019, 12:48:32 »
In plaats van de s88-4 had je de s88-5 moeten hebben. Die heeft ingebouwde stroomdetectors.
Ik moet wel zeggen dat het op de site van Tams niet echt duidelijk is omschreven.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor stil.

All4Fun

  • Nieuwe gebruiker
  • Offline Offline
  • Berichten: 4
Re: Stilvallen lok in s88 sectie
« Reactie #7 Gepost op: 05 december 2019, 16:11:40 »
Ik geloof dat ik het principe nu in de gaten heb en wat het grote verschil hierin tussen de 2 en 3-rail is, bij 3-rail heb je normaal 2 verschillende geleiders, midden en de 2 railstaven, bij een s88 sectie wordt tijdelijk een railstaaf een extra geleider, wat dus 3 verschillende geleiders oplevert, dit is inderdaad lastig te realiseren met 2-rail.

Met wat elektronica kan ik de s88-4 geschikt maken, maar ik vermoed dat dit voor iedere ingang moet gebeuren, dus 16x en ik heb een paar van die dingen, dan kan ik beter voor de s88-5 of iets vergelijkbaars gaan, ik hou niet zo van dat "houtje touwtje werk" als het niet hoeft.

Dus dat de info bij Tams niet bepaald kristalhelder is maakt dat een DCC-leek mooi op z'n plaat gaat.

Ben

  • Offline Offline
  • Berichten: 3465
Re: Stilvallen lok in s88 sectie
« Reactie #8 Gepost op: 05 december 2019, 16:24:10 »

Met wat elektronica kan ik de s88-4 geschikt maken, maar ik vermoed dat dit voor iedere ingang moet gebeuren, dus 16x en ik heb een paar van die dingen


Mocht je de S88-4 niet kunnen inruilen, bij Rosoft koop je dit: https://rosoft.biedmeer.nl/Webwinkel-Product-2875188/SD16.html

Krijg je ongeveer dit, massadetectie uitgebreid naar stroomdetectie:



Gr, Ben.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 18516
    • Pagina van klaas
Re: Stilvallen lok in s88 sectie
« Reactie #9 Gepost op: 05 december 2019, 16:27:38 »
Ik denk dat het voorstel van Ben de goedkoopste oplossing is voor je probleem.
Je kan naar Wim  Ros(oft) een mailtje sturen waarin je verwijst naar dit forumtopic. Dan doet hij je een voorstel wat je het beste kunt kopen.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor stil.

All4Fun

  • Nieuwe gebruiker
  • Offline Offline
  • Berichten: 4
Re: Stilvallen lok in s88 sectie
« Reactie #10 Gepost op: 05 december 2019, 23:01:13 »
Die SD16 is ook nog acceptabel, gelijk van de ene naar de andere module met 16 ingangen oversteken, prijs is ook niet verkeerd.