Doel:€250.00
Donaties:€157.50

Per saldo:€-92.50

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 30-06-2020
Algemeen

De stichting

Recente berichten

NS 2100 spoor 0 door roadster36
Vandaag om 14:47:06
Forse bezuinigingen bij NS: 2300 arbeidsplaatsen op de tocht door Ronald69
Vandaag om 14:44:12
Beweegbare stroomafnemers H0 door FBG
Vandaag om 14:42:37
Artitec NS 3700, antslipbandjes door v140
Vandaag om 14:36:17
BMB-Module: "On Southwark Bridge" door nighttrain1
Vandaag om 14:30:00
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door martijn v m
Vandaag om 14:22:02
Piko BR 78 tenderloc door Harold34
Vandaag om 14:21:10
Heuvelland, een tentoonstellingsbaantje in H0 door Peter Kleton
Vandaag om 14:20:38
Reichsbahn im Dritten Reich door Ric
Vandaag om 14:16:54
Toekomst van modeltreinbeurzen? door MOVisser
Vandaag om 14:05:36
Lokschuppen Ueckermünde door Bouwer
Vandaag om 14:04:55
Reclame / Station / Plaats borden maken op H0 door MrBoembas
Vandaag om 14:03:57
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Ric
Vandaag om 13:59:21
Modeltrein Express eigen productie (nog niet bekend wat!) door Dave.......
Vandaag om 13:57:09
Roco container wagentjes door emanje
Vandaag om 13:16:02
Nieuw digitaal systeem: radiografisch besturen, met Arduino Nano door Erik Baas
Vandaag om 13:10:12
NS Stoomverwarmingswagen door 44
Vandaag om 13:01:58
1e modelspoorbaan door Rondje_HO
Vandaag om 12:58:51
Digitaal pendelen met Lenz ABC-systeem - Esu Lokpilot V5 door VvKan
Vandaag om 12:38:57
Roco V100.1 restauratie door marctrein
Vandaag om 12:33:44
Baanbouw met Ecos besturing genaamd: Giessenstad Rbf door Thai-Bundesbahn
Vandaag om 12:28:35
Nieuwe lok aanmelden... door posthumus
Vandaag om 12:24:34
Railtalk Magazine Latest Issue door Erik Mijd
Vandaag om 11:53:11
Falkensteiner bockerl door Rondje_HO
Vandaag om 11:50:33
Lais decoders, ervaringen gevraagd. door Roel
Vandaag om 11:33:20
Baanbouw: NL Baan Kleindrecht in H0 door Jelmer
Vandaag om 11:30:34
Roco 4128B, wielen gezocht door stoombr38
Vandaag om 11:02:34
Artitec restanten, wat kan je er van maken door Bob R.
Vandaag om 09:54:02
Depot + vervolg Vlieringen-2 door Rob E.
Vandaag om 09:09:41
Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen door Pauldg
Vandaag om 09:05:32
  

Auteur Topic: Aansluiten MTB MP6 en MP7 wisselaandrijvingen op Digikeijs DR4018  (gelezen 4010 keer)

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1500
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: Aansluiten MTB MP6 en MP7 wisselaandrijvingen op Digikeijs DR4018
« Reactie #15 Gepost op: 14 november 2019, 17:43:42 »
Hallo,

Fijn dat een ieder probeert te helpen, maar het verwijzen naar plaatjes in de diverse handleidingen waarnaar ik in mijn eerste vraag ook al verwees lost voor mij niets op, temeer daar na enig doorvragen ook twijfel ontstaat, zoals Johnny zelf ook al meldde:

volgens stummiforum is dat plaatje verkeerd.Google maar eens.

In alle plaatjes staat of geen of een fictieve decoder vermeld, bij de MP7 zelfs eentje met een tweedraads-aansluiting. Het venijn zit naar mijn idee in de aansluiting van een externe voeding, waarmee zowel de MP6 als de MP7 na de korte puls geheel zelfstandig doorlopen tot de eindafschakeling. En juist de combinatie met een al aanwezige externe voeding (al of niet AC, DC of DCC) op de DR4018 roept vragen op.

Tot op heden konden mijn vragen daarover bij winkeliers die de MP6 en MP7 aanbieden ook niet beantwoord worden. In eerste instantie was het antwoord dat de MP6 (en zelfs de MP7) "gewoon" op de DR4018 konden worden aangesloten met het voordeel dat ze aan een korte puls voldoende hadden om volledig om te lopen, in tegenstelling tot de MP1 en MP5. Na enig doorvragen over de aansluiting van de extra voeding (die volgens sommige winkeliers ook niet nodig zou zijn) kon echter geen compleet aansluitschema gegeven worden, elke keer kwam weer het plaatje uit de handleiding naar voren.

Nog een linkje met een decoder onmiddelijk gevonden : link

Dit is een decoder met een interne OM-schakeling via bistabiele relais (dus galvanisch gescheiden), in de DR4018 zitten die niet.
De laatste vermelde link "anschluss mtb mp6 digikeijs 4018" funktioneert overigens bij mij niet...

Vandaar mijn vraag of er in het forum iemand al succesvol was geweest met het aansluiten van òf de MP6 òf de MP7 op de DR4018 en zo ja, met welk volledig aansluitschema: dus met aansluiting van de vereiste voeding op de POWER van de DR4018 en de vereiste (extra?) voeding op de MP6/MP7...

Ik ben benieuwd naar een werkend schema...

Groeten,
Bert
« Laatst bewerkt op: 14 november 2019, 17:57:08 door Bert_Apd »

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1500
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: Aansluiten MTB MP6 en MP7 wisselaandrijvingen op Digikeijs DR4018
« Reactie #16 Gepost op: 14 november 2019, 20:16:30 »
Hallo,

Ik heb zelf nog eens een poosje zitten puzzelen...

Naar mijn idee zou dit voor de MP6 moeten kunnen werken waarbij voor de benodigde externe "voeding" voor de MP6 gebruik gemaakt wordt van dezelfde voeding als die op de POWER van de DR4018 is aangesloten. Sorry voor de Duitse tekst.


         


Het maakt niet uit of er nu DC, AC of DCC op de POWER is aangesloten, deze oplossing is naar mijn idee universeel. Wanneer er DC op de POWER is aangesloten kunnen de diodes vervallen en kan de blauwe V- van de MP6 rechtstreeks op de minus van de DC aangesloten worden.

Klopt deze aansluiting volgens jullie? Ik heb helaas geen MP6 om dit te controleren....  :-\

Voor de MP7 ben ik nog aan het denken. Gelet op de (volgens mij) "om te polen" tweedraads aansluiting moet er een DR4101 in de schakeling worden toegevoegd.

Of er bij de MP6 en MP7 nu inderdaad echte "voordelen" zijn ten opzichte van de MP5 betwijfel ik. Of ziet iemand die wel?

Groeten,
Bert

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 19139
    • Pagina van klaas
Re: Aansluiten MTB MP6 en MP7 wisselaandrijvingen op Digikeijs DR4018
« Reactie #17 Gepost op: 14 november 2019, 21:50:40 »
Klopt deze aansluiting volgens jullie? Ik heb helaas geen MP6 om dit te controleren....  :-\
Ik heb het idee dat jouw schema beter is dan wat ik eerst liet zien. Het probleem waar ik mee zat is dat de C-klem op de 4018 een plus is, terwijl je eigenlijk de min wil hebben. Ik dacht er toen niet aan om die met twee diodes uit de inkomende voeding te halen, hoewel ik die constructie wel kende.

Citaat
Of er bij de MP6 en MP7 nu inderdaad echte "voordelen" zijn ten opzichte van de MP5 betwijfel ik. Of ziet iemand die wel?
Dat was ook het onderwerp van de persoonlijke noot in mijn vorige bericht. Ik zie dat voordeel helemaal niet.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor stil.

Sandopie

  • Offline Offline
  • Berichten: 267
Re: Aansluiten MTB MP6 en MP7 wisselaandrijvingen op Digikeijs DR4018
« Reactie #18 Gepost op: 15 november 2019, 09:42:54 »
Het enige voordeel dat ik zie, is dat deze ook met conventionele schakelaars omgezet kunnen worden.
Met vriendelijke groet,

Rinus Vos

Volume draagt niets bij aan de kracht van het argument.



OpenDcc GBMBoost16T master, GBM16TS, GBMBoost16T cliënt, OneControl en LightControl, iTrain.

Maartenw

  • Offline Offline
  • Berichten: 411
    • Valleitrein
Re: Aansluiten MTB MP6 en MP7 wisselaandrijvingen op Digikeijs DR4018
« Reactie #19 Gepost op: 15 november 2019, 10:30:19 »
Inderdaad. Ik snap niet dat er winkeliers zijn die de MP6 en MP7 verkopen aan mensen die de DR4018 gebruiken. :(
Zelfs al weten ze niet dat de DR4018 gebruikt wordt, zou ik toch wel vragen stellen hoe men het denkt aan te sturen. Dit voorkomt teleurstellingen.
Ik probeer retourzendingen op dergelijke wijze te beperken. (ik stel ook vragen als men H0 en N-spoor zaken tegelijk besteld).
Het is duidelijk goedkoper (€ 3,- per aandrijving) en makkelijker om de MP5 te gebruiken.
Ik verkoop zelf  alleen de MP1 en MP5 omdat de andere weinig tot niets toevoegen en alleen in hele specifieke toepassingen een voordeel hebben.
Als je bijvoorbeeld een analoog schakelpaneel met pulsdrukknoppen hebt is de MP6 wel handig.
De MP7 is voor decoders, geschikt voor motorische aandrijvingen. Dus eigenlijk alleen handig als je al dergelijke decoders hebt liggen...
Dergelijke decoders zijn vaak een stuk duurder en moeilijker te krijgen.
Gr. Maarten

PS Schema van de MP7:

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1500
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: Aansluiten MTB MP6 en MP7 wisselaandrijvingen op Digikeijs DR4018
« Reactie #20 Gepost op: 15 november 2019, 11:32:35 »
Hallo Maarten,

De MP7 is voor decoders, geschikt voor motorische aandrijvingen. Dus eigenlijk alleen handig als je al dergelijke decoders hebt liggen...

Tot die conclusie ben ik inmiddels ook gekomen. De MP7 kun je gebruiken als directe vervanger van wisselmotoren (bijvoorbeeld de Lemaco) als je die al op je baan gebruikt en aangesloten hebt op specifieke decoders daarvoor (bijv. de LDT 1-DEC-DC). Voor gebruik aan de DR4018 dus ongeschikt, daar deze alleen maar werkend te krijgen zijn via "extra ompoling naar 2-draads" (dus bijv. de DR4101) èn een extra spanningsbron...

Ik verkoop zelf  alleen de MP1 en MP5 omdat de andere weinig tot niets toevoegen en alleen in hele specifieke toepassingen een voordeel hebben.

Waar kan ik jouw winkel/website "in de omgeving van Apeldoorn" vinden?

Groeten,
Bert

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 19139
    • Pagina van klaas
Re: Aansluiten MTB MP6 en MP7 wisselaandrijvingen op Digikeijs DR4018
« Reactie #21 Gepost op: 15 november 2019, 12:56:49 »
Bert, in het bericht van Maarten even op het wereldbolletje klikken.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor stil.

Ronald Halma

  • Team Mitropa
  • Offline Offline
  • Berichten: 11174
  • Modelrailroading is fun!
    • Team USA Metusa Junction
Re: Aansluiten MTB MP6 en MP7 wisselaandrijvingen op Digikeijs DR4018
« Reactie #22 Gepost op: 15 november 2019, 13:18:34 »

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1500
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: Aansluiten MTB MP6 en MP7 wisselaandrijvingen op Digikeijs DR4018
« Reactie #23 Gepost op: 15 november 2019, 13:39:18 »
Hoi Klaas en Ronald,

 (y)

Ik had niet verder gekeken dan mijn neus lang is...   ;D

Bert
« Laatst bewerkt op: 15 november 2019, 13:43:15 door Bert_Apd »

Ronald Halma

  • Team Mitropa
  • Offline Offline
  • Berichten: 11174
  • Modelrailroading is fun!
    • Team USA Metusa Junction
Re: Aansluiten MTB MP6 en MP7 wisselaandrijvingen op Digikeijs DR4018
« Reactie #24 Gepost op: 15 november 2019, 13:56:32 »
Tis de leeftijd, Bert. We weten ervan ;D ;D

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1500
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: Aansluiten MTB MP6 en MP7 wisselaandrijvingen op Digikeijs DR4018
« Reactie #25 Gepost op: 15 november 2019, 17:13:44 »
 ;D ;D  ;)

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1500
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: Aansluiten MTB MP6 en MP7 wisselaandrijvingen op Digikeijs DR4018
« Reactie #26 Gepost op: 05 januari 2020, 17:05:08 »
Hallo,

Naast de oplossing in reactie #16 heb ik nog een werkende oplossing voor degenen die de (eigenlijk niet voor de DR4018 geschikte) MTB MP6 toch op de DR4018 willen aansluiten. Een onjuiste aanschaf is op deze manier toch nog bruikbaar en de bedrading tussen DR4018 en MP6 blijft met deze aansluiting beperkt tot drie.
De voor de "V-" benodigde twee diodes kunnen bij de MP6 zelf geplaatst worden.

Voorwaarde voor deze schakeling is dat uitgangen van de DR4018 ingesteld worden op "permanent aan" in plaats van op "impuls". Dit is op een DR4018 met Preset 0 (standaard wisselinstelling) eenvoudig te realiseren door voor de gebruikte uitgangen de betreffende configuratie CV's uit de reeks CV113 - CV128 te wijzigen naar waarde 15.

Uit de gebruiksaanwijzing van de MP6 blijkt namelijk dat pos1 en pos2 ook met continu spanning mogen worden aangestuurd:
Citaat
pos1/pos2: Steuereingänge. Die minimale Impulsdauer beträgt 40ms. Er kann auf Dauerimpuls wie bei klassischen Motorantrieben umgestellt werden

Preset 6 zou in principe ook bruikbaar zijn geweest, ware het niet dat door de bij Preset 6 via PWM (pulsbreedtemodulatie) gereduceerde spanning (configuratie CV = 11) het in de MP6 aanwezige relais hoorbaar gaat brommen...
Indien er al MP1 of MP5 wisselaandrijvingen in gebruik zijn in combinatie met een DR4018 Preset 6 is het uiteraard ook mogelijk om de MP6's op deze DR4018 met Preset 6 aan te sluiten: ook dan dienen (om het brommen van het relais te voorkomen) van de voor de MP6 gebruikte uitgangen de configuratie CV's uit de reeks CV113 - CV128 te worden gewijzigd naar waarde 15.


         


Inmiddels heb ik beide oplossingen via een aangeschafte MP6 kunnen testen... Beide werken...  ;)

Groeten,
Bert
« Laatst bewerkt op: 05 januari 2020, 17:41:00 door Bert_Apd »

RBlok

  • Nieuwe gebruiker
  • Offline Offline
  • Berichten: 9
Re: Aansluiten MTB MP6 en MP7 wisselaandrijvingen op Digikeijs DR4018
« Reactie #27 Gepost op: 27 april 2020, 10:10:47 »
Heren,

Een wat verlaat bericht op dit topic.
Kun je de toevoeging van diodes niet vervangen door een externe voeding op de V+ en V- van de MP6 wisselmotor(en) aan te sluiten, en dan de bedrading van de "C" aansluiting op de DR4018 naar de V+ van de MP6 te laten vervallen?

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1500
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: Aansluiten MTB MP6 en MP7 wisselaandrijvingen op Digikeijs DR4018
« Reactie #28 Gepost op: 27 april 2020, 14:20:32 »
Hallo Rian,

Ik heb de eerdere tekening van Klaas (reaktie #5) even aangepast, bedoel je de onderstaande aansluiting?

         

Ik heb geen idee of dit werkt, ik zou zeggen probeer het uit...  ;)

In je PN aan mij schreef je het volgende:

Citaat
Ook ik ben van plan meerdere MP6 motoren in combinatie met de DR4018 te gaan gebruiken.

Waarom eigenlijk juist de MP6?
Waarom niet de MP5 die zonder gecompliceerde aansluitingen rechtstreeks en zonder extra externe voeding met drie draadjes op de DR4018 kan worden aangesloten?
Wat is jouw reden om in plaats van de MP5 de MP6 te willen gebruiken?  ???

In de eerder gegeven antwoorden is naar mijn idee al duidelijk naar voren gekomen dat toepassing van de MP6 en/of MP7 op de DR4018 niet voor de hand ligt...

Groeten,
Bert

RBlok

  • Nieuwe gebruiker
  • Offline Offline
  • Berichten: 9
Re: Aansluiten MTB MP6 en MP7 wisselaandrijvingen op Digikeijs DR4018
« Reactie #29 Gepost op: 27 april 2020, 15:30:09 »
Dank je Bert.
De MP6 motoren zijn al aangeschaft (voordelig bij Modellbahndiskont in Oostenrijk). Ik laat op het forum weten of je laatste aansluitschema goed werkzaam is.