Stilstaande loc wordt niet gedetecteerd door bezetmelder

[BernardD]

Ik rijd met Roco twee-rail systeem. Digitaal met Lenz Central Station. Treinprogramma Rocrail. Ik heb een S88SD16-n aangeschaft als bezetmelder. Zolang de trein rijdt geeft de bezetmelder dat keurig in rocrail aan, maar als de loc op het detectiedeel van het spoor stopt, is de melding verdwenen. Terwijl de verlichting van de loc wel brandt, dus er loopt stroom.
Ik heb drie verschillende locs geprobeerd, maar bij geen wordt de stilstaande loc gedetecteerd.
En volgens alle beschrijvingen zou dat wel moeten, toch?
Iemand enig idee waar ik de oplossing moet zoeken?
M.v.g

[Klaas Zondervan]

Ik zie twee mogelijkheden:

1. de s88SD16 is niet gevoelig genoeg
2. de loc trekt te weinig stroom, ondanks het feit dat het licht brandt.

De meest stroomdetectors zijn zo gedimensioneerd dat ze vanaf 1 mA aanspreken.
Heb je losse weerstanden? Houdt dan eens een weerstand van 10k over het spoor. Dan gaat er bijna 2 mA lopen. Krijg je dan detectie?

[Timo]

Ik zie nog een optie drie, de isolatie met het naastgelegen niet gedetecteerde spoor is niet 100%. Zou je kunnen testen door eens een los stuk spoor, vrij van de rest, aan te sluiten op de detectie.

Zeker met licht aan zou de decoder meer dan genoeg moeten trekken voor detectie.


Timo

[BernardD]

Timo, ik heb je advies opgevolgd en de loc op een los stuk spoor gezet en aangesloten via de terugmelder. En de stilstaande trein wordt nu gedetecteerd, maar het licht brandt niet. Dat moet ik nog eens uitzoeken. Ik heb met een multimeter gekeken of er enige weerstand is tussen het detectiespoor op de originele baan en zijn naast liggende sporen: oneindige weerstand, dus 100% isolatie.
Klaas: de s88SD16-n is dus blijkbaar gevoelig genoeg en de loc trekt voldoende stroom.
Ik heb hier geen losse weerstanden, maar over een paar dagen wel een potmeter. Die ga ik eens over dat detectiespoor hangen.
Bedankt beiden voor het meedenken.

[Timo]

Als je wel detectie van een stilstaande trein hebt op een los stuk spoor kunnen we in ieder geval het niet functioneren van de s88SD16-n uitsluiten.

Wat betreft licht, F0 stond wel aan? Kon hij ook (het zei kort) wel rijden op dat losse stuk spoor?

En dit meten met de multimeter hoeft geen 100% uitsluitsel te geven. Dit door (mogelijke) diodes in het pad of zelfs capacative koppeling. Zijn de naastgelegen sporen ook voorzien van terugmelding? En zo niet, zijn ze dan voorzien van de diodeschakeling?


Timo

[Klaas Zondervan]

In aanvulling op de vragen van Timo, als de stilstaande loc niet wordt gedetecteerd, staat hij dan toch wel met al zijn voetjes op de sectie?

[BernardD]

De lamp stond inderdaad niet aan. Ja, de trein rijdt in de detectiesectie.
De naastgelegen sporen waren zonder detectie verbonden, ook geen diodeschakeling ertussen.
Nu vaststaat dat de S88 module werkt ga ik eerst de overige meldsecties van de Flyerbaan (HCC) bedraden en aansluiten.

En nu maar wachten welke problemen er dan weer op mij afkomen. 

[Timo]

Blijft de vraag van Klaas over

En weer als aanvulling daarop, te test alleen met een losse loc? Niet toevallig wagons op de scheiding?

Maar goed, zou ik inderdaad eens beginnen met de reset van de sporen of te voorzien van detectie of de diodeschakeling voor ongedetecteerde stukken


Timo

[rjr]

Blijft de vraag van Klaas over

....of te voorzien van detectie of de diodeschakeling voor ongedetecteerde stukken
Timo

Ik zou hier mee beginnen. Als de ongedetecteerde stukken geen diodeschakeling hebben. En je hebt een lok, of wagens die verbinding maken tussen het gedetecteerde deel en het niet gedetecteerde deel dan zal de lok voorzien worden van stroom via het ongedetecteerde deel, en dus zal de bezetmelder niets zien.
Als je rijd wel omdat er dan moment zijn dat deze verbinding er niet meer is.

Je kunt de rest allemaal aansluiten, en dan heb je over al deze problemen en moet je het overal aanpassen, kun je het beter gelijk goed doen en zorgen dat dit ene punt in elk geval goed werkt zodat je kleinere kans hebt op meer problemen.

groet,
Roelco

[BernardD]

Alle terugmelders zijn nu aangesloten en werken prima. De oorzaak van mijn probleem was een te kort stuk rails als detectiestuk. De trein stond met twee wielen in de ene sectie en met de andere in de andere sectie. De uitleg van rjr heeft mij het licht doen zien. Dank.
De stukken tussen de verschillende detectierails worden niet gedetecteerd (vooralsnog) en zijn ook niet (vooralsnog) voorzien van een diodeschakeling. En daardoor kan nog steeds de situatie ontstaan dat als de trein tot stilstand komt met twee wielen in de detectiesectie en twee wielen in een ongedetecteerd stuk de bezetmelder niets ziet. Alles maar voorzien van een bezetmelder om dit op te lossen? Of lukt dat ook met een diodeschakeling?

Ik rijd alleen met één loc om de baan en de schakelingen uit te testen.

En de vraag van Klaas ga ik ook beantwoorden.

Groet

[Reinier Z.]

Dat lukt met de diodeschakeling. Die is juist bedoeld om het niet-detecteren te voorkomen.

[BernardD]

Klaas, de melder slaat aan bij 27K en minder.

[BernardD]

Reinier, ik leefde in de veronderstelling dat die diodeschakeling er enkel was om te voorkomen dat de trein buiten ieder detectiesectie harder ging rijden dan erbinnen.
Ik ga het proberen. Eerst even naar de winkel.

[Klaas Zondervan]

Zo'n diodeschakeling zit ook in elke stroomdetector. Als er in de sectie stroom wordt afgenomen ontstaat er over de diodes een (redelijk constante) spanning en die wordt door de detector "gezien". De secties die je niet wil detecteren krijgen alleen maar de diodes om voor elke sectie een gelijke spanningsval te krijgen. Dat heeft niks te maken met een constante snelheid, maar is alleen bedoeld om te zorgen dat de detector nog werkt als de loc in twee secties tegelijk staat.

Het hele verhaal staat ook in de encyclopedie met verduidelijkende schema's.

[BernardD]

Ik ga het lezen,Klaas. Maar een snelheidsverschil is duidelijk waarneembaar tussen de stukken die wel en geen terugmelder hebben.