Hornby of ESU

[Han Zijlstra]

@ Wim tegen wie bescherm je dan die winkelier?  Of zijn je eigen belangetjes ( bij die winkeliers) te groot?

Kom op wees een vent en noem man en paard. In andere draadjes pleit jij als geen ander voor duidelijkheid, waarom hierover dan niet?

@ Ruben: Terug naar de oorspronkelijke vraag: Hornby of Esu
Hornby goedkoop en snel opgebrand, Esu aanschaf duurder maar langer profijt.  3 decoders a 18,75 of 3 x 14,95 euro.  that's the difference!

[Peter Korsten]

Han, even los van prijzen hier en elders, de importeur en of de Stichting dit zou moeten coördineren: bij het 'man en paard' noemen maak je jezelf én deze site juridisch kwetsbaar, als je het niet hard kunt maken. Dus dat lijkt me niet zo'n goed idee.

- Peter

[Hans Keulen]

Toch vreemd dat Wim (in Zeeland) en ik (in Brabant) van onze winkeliers (in de regio) dezelfde verhalen horen.

Hans

[Wim Ros]

@ Wim tegen wie bescherm je dan die winkelier?  Of zijn je eigen belangetjes ( bij die winkeliers) te groot?

Han, ik bescherm de winkelier, tegen zichzelf, ik heb er geen belang bij om hem bekend te maken, bij wie dan ook. Verder heb ik bij geen enkele winkelier ook maar enige vorm van een belang. En dat wil ik ook zo houden.
Verder is het de verantwoording, van de winkelier(s) om hier zelf een oplossing voor te vinden, daar heb ik verder ook geen belang bij. En dat is hopelijk heel erg duidelijk en open.

Mvg
Wim.

[Han Zijlstra]

Inderdaad duidelijk dus:
Verhalen voor bij het kampvuur 

Back to subject.

[Hans sprinter]

Ik zal in deze de importeur nog aanvallen nog afvallen, ik zie alleen dat ik bij Fa. W te Arnhem 20 euro voor een Lopi Basic betaal, en 16 euri in Duitsland.
Dan zeg ik toch echt dat het in Duitsland 4 euro goedkoper is. Wiskunde is nu even mijn sterkste kant, ik ben Nederlander. Waar dat prijsverschil ligt weet ik niet, en daar lig ik persoonlijk ook niet wakker van.
Waar de importeur hopenlijk wel blij om is is dat de conclusie (schat ik) van dit forum is dat we erg tevreden zijn over de Lopi. Nu is het niet aan ons de prijs te bepalen, maar wel waar we hem kopen. Een importeur kan wel van dienst zijn voor een adviesprijs, en dit zou nog een oplossing zijn.
Of heb ik dit verkeerd Patrick?
Je hebt dus geen directe maar een indirecte invloed op de prijs. Ik mis echter de redenatie dat een winkelier hem niet onder de aanschafprijs kan verkopen, en de staving waar een winkel voor inkoopt.
Voor beide kanten van het verhaal, winkelier vs Importeur, mist dus het bewijs.
Een goed oordeel voor of tegen kunnen wij als consument niet vellen, maar we kunnen wel de prijs vaststellen. En die is behoorlijk anders!

Ik ben Nederlander, woon dicht bij de grens en werk er 15 KM vandaan.........
Greetz, Hans.

[Hans Keulen]

Het is wel degelijk de dealer en NIET wij, die de eindgebruikersprijs bepaald.
mvg,
Patrick

Dat hebben we ook niet beweerd. Maar die dealer wil natuurlijk ook iets verdienen. Vandaag nog even twee van mijn winkeliers gebeld. Zij bevestigen mij dat de INKOOPprijs in Nederland op het niveau ligt van de VERKOOPprijs in Duitsland.  Dus de dealer kan inderdaad de verkooppprijs concurrerend vaststellen. Mits hij/zij niets verdiend....

Hans

[Paul VT 11.5]

 Wij hanteren dezelfde prijzen voor onze dealers in de Benelux en Frankrijk, als in Duitsland. Weet ook dat enkel de dealer de eindegebruikersprijs bepaalt. Niet wij!

Patrick
LokSound Benelux + Frankrijk.

Legt u mij dan svp eens uit:

Waarom een lopi 52610 ca. € 32.90 tot € 34.00 in NL kost, in Du vanaf
ca. € 23,- kost en in Be vanaf € 25-26,- kost ? Ergo: de 52610 heb ik letterlijk weken in bestelling gehad (geldt ook voor de loso v3.5) bij een:

1) landelijk werkende verkooporganisatie in NL
2) een winkel zeer centraal in NL
3) een winkel wat meer naar het oosten

Op de vraag waarom deze niet leverbaar was, kreeg ik het antwoord:
"wil (winkelier) niet meer ivm afhandeling garantie" "reageert niet op bestelling per email "en respectievelijk: "  reageert zo traag dat ik je liever
een vergelijkbaar product van een ander merk lever"

Uiteindelijk heb ik op de laatste beurs in Houten 2x een lopi 52610 van een Duitse (!) mijnheer gekocht voor nog geen € 24,- /stuk die helemaal vanuit D naar Houten kwam om zijn producten met winst te verkopen!

Dit betekent geen omzet voor de NL winkelier en voor u ook niet
Maar wel voor die Duitse mijnheer..... 

Als ik u was, ging ik toch eens luisteren naar wat er beter kan met uw service en communicatie richting de NL- detailhandel.
Ik zou ook zeker de prijsstelling die u hanteert op de NL markt eens
herwaarderen....Wedden dat u in 2008 een beter jaar heeft?

Met vriendelijke groet,

Paul

[X]

En wat vindt ESU/LokPilot er eigenlijk zelf van. Met de handelspolitiek van tussenpersonen zoals onze Belgische vriend Patrick mis je toch omzet (of de Duitse markt moet het gemis aan omzet in Nederland naar tevredenheid van ESU/LokPilot al opvangen)?

[Esperopt]

Veel reacties. Om maar met de deur in huis te vallen, de modelbouwzaak die ik bedoelde is Brekelmans. Op de site kun je zien dat alle lokpilot decoders bij producten, onder esu, zijn weggehaald.

Omdat ik vanavond graag een loc van een decoder wilde voorzien heb ik toch maar een lokpilot v3.0 dcc gekocht bij de Stoomfluit in Groningen. Kost 33,50. Ook met deze beste man een gesprekje gehad. Vertelde hetzelfde verhaal over alleen kunnen inkopen via België, enz.

Even voor de duidelijkheid. Dit zijn prima modelbouwzaken en in dit verhaal verwijt ik hen helemaal niets.

Wat me wel stoort is dat ik voor het bedrag wat ik hier moet neertellen in Duitsland dus iets meer dan anderhalve decoder kan kopen. Dat kan geen importeur mij uitleggen.

Omdat de importeur dan toch meeleest even dit. Het gaat mij niet om het product. De lokpilot V3.0 DCC is mij op dit forum aangeraden en tot nu toe heb ik geen spijt van m'n keuze. Het product is dus goed. Met garantie heb ik nog niet te maken gehad, daar kan ik dus niets over zeggen. Maar over de prijs wel. Het lijkt me toch dat u aan de firma ESU moet kunnen uitleggen dat de Nederlandse modelspoorders het verschil in prijsstelling tussen Nederland, Duitsland en Belgë niet begrijpen. Zie mijn bovenstaande voorbeeld. Ik ben benieuwd naar de reaktie.

[Monobrachius]

Laat ik het zo zeggen. Als we hier de prijzen zouden moeten betalen, wat ze er in Duitsland ervoor betalen, kocht ik alleen nog maar ESU's. Nu komen er voornamelijk Lenz en Kühn decoders. Ook prima decoders, alleen prefereer ik toch ESU (afgezien de zoem die ze in de decoders blijven hebben).
Ooit eens 1 decoder opgeblazen. Vervolgens opgestuurd naar ESU zelf (op de site stond dat je ze voor een tientje kon laten repareren) met uitleg waarom het ding kapot was gegaan (mijn eigen schuld). Krijg een week of twee later een pakketje thuis met een nieuwe decoder (ook nog multiprotocol) en de verontschuldigingen van ESU dat ze een foute decoder hadden geleverd.

Henk

[Esperopt]

Dat is inderdaad goede service. Ik ben tot nu toe ook tevreden over het product zelf. Net nog één in een roco 1113 gezet, die van 33,50 dus. Het gaat mij alleen om het (onverklaarbare/onredelijke) verschil in prijs.

Off-toppic. Voor het eerst de kap van een roco model verwijderd. Wou eigenlijk de electroten 1309 pakken maar toen ik de instructies zag durfde ik dat niet echt aan, volgende keer misschien. 1113 op de tafel gezet. Kap voorzichtig iets naar buiten gebogen, en floep, kwam in één keer los.
Inclusief een grijs beschermkapje, lichtgeleiders en een schroefje. Is een nieuwe loc, slordig hoor van roco. Maar aan de andere kant kon ik precies zien hoe het inelkaar stak, weet ik nu dus ook weer. Decoder op de bekende plek. Handig dat er al een jasje om zit, hoef je verder niets te isoleren (staat nl wel in de roco gebruiksaanwijzing). Op de multimouse adres ingesteld en in CV1, en hij zoeft nu over m'n testbaan. Misschien moeten jullie hier wel om lachen, maar voor mij is het nog steeds een hele happening.

[Hans sprinter]

@Patrick:
Nog een reactie of een nieuw standpunt? Het is een beetje stil.
Ik blijf de prijsverschillen niet zo goed begrijpen op een landelijk gemiddelde.
Ik zou een reactie op prijs stellen aangezien je toch ook een redelijk felle reactie kon geven op wellicht onterecte aantijgingen (ik neem geen standpunt daarover in) maar de gemiddelde landelijke prijs verschillen zijn een feit, daar kan je niet omheen. Groetjes Hans.

[Han Zijlstra]

heb tot nog toe maar 1 site in duitsland kunne vinden waar 1 type decoder wat goedkoper is.

Lokkertje dus 

[Dirk J]

Beter zoeken.