Treinregelaar / trafo extra nauwkeurig

[72sonett]

... Een digitaal signaal wordt verondersteld informatie te bevatten...

Nou, nee. Digitaal wil alleen maar zeggen dat er maar twee discrete standen zijn; aan/uit, nul/één... Daar hoeft verder geen informatie in te zitten, maar als je een protocol afspreekt, kun je er wel informatie in stoppen.

Analoog wil zeggen dat het signaal alle mogelijke waarden kan hebben tussen nul en max, zoals de spanning uit de 'trafo' van RemcoStarter.

[ivanzon]

LM type regelaars werken het beste wbt de fijnregeling en zouden in theorie ook langer mee moeten gaan dan het klassieke sleper type wat in oude Buhler trafos zit

[Wim Janse]

Analoog, langzaam optrekkend en afremmend en bedieningsvriendelijk is de Gaugemaster Controller, bijvoorbeeld ........ Te verkrijgen aan bij Ehattons,deze zaak is prima, verzendkosten zullen ergens tussen de €5 en €10 inliggen.
Michel

Michel, dit zou exact zijn, wat ik nodig heb. Ik rij nu met een Fleischmann trafo typ 6755. In hoeverre kun je deze vergelijken met de Gaugemaster?

Wim

[Ronald Halma]

Niet. De Gaugemaster regelt veel verfijnder. Niks tegen een FL* trafo maar ik zou de GM zeker overwegen wil je fijn analoog rijden.

Er zijn trouwens ook andere alternatieven. Heisswolf is er 1 van, misschien ook een optie voor de analogisten onder ons ( ). Wel duurder maar een stuk luxer als andere verfijnde analoog regelaars: https://modellbahn.heisswolf.net/

[Ronald1974]

Hier een voorbeeld van een zelfbouw DC regelaar.
Het eerste deel bestaat uit een voeding, deze is opgebouwd uit een volt (spanning) regeling van 8 - 14 volt regelbaar (instelbaar) en een stroombegrenzing van 500 of 1000 mA.
Beide opgebouwd met een LM317T en een Volt/Ampere meter.



Het tweede deel bestaat uit een €2.- PWM regelaar gekocht via Ali express.
Deze in een behuizing gestopt een schakelaar voor de rijrichting toegevoegd en wat led's.





Als je handig bent en goed de spec van de componenten leest kom je een heel eind.
Deze zelf gebouwde regelaar heb ik zowel gebruikt voor N spoor als H0 en je  kan er zeer rustig mee rijden, met de keuze van de regelbare uitgang van de voeding 8 tot en met 14 volt kan je het rijgedrag beïnvloeden lanzaam of een wat hogere snelheid.
Anders kom je terecht bij regelaars die Ronald Halma benoemt.

M.v.g. Ronald.

[tothebeach]

Michel, dit zou exact zijn, wat ik nodig heb. Ik rij nu met een Fleischmann trafo typ 6755. In hoeverre kun je deze vergelijken met de Gaugemaster?

Niet. De Gaugemaster regelt veel verfijnder. Niks tegen een FL* trafo maar ik zou de GM zeker overwegen wil je fijn analoog rijden.

Zoals Ronald zegt, de gaugemaster regelt veel fijner. De lok kan bijna stilstaand rijden, om het zo te zeggen. Overigens gebruik ik de Fleischmann 6735 als voeding voor mijn Gaugemaster handregelaar. Zo hoefde ik er geen adapter er bij te kopen. Maar dat scheelt niets in de kosten, al ik het zo zie.

Groet,
Michel

[72sonett]

Overigens gebruik ik de Fleischmann 6735 als voeding voor mijn Gaugemaster

Dat kan, maar dan moet je die niet per ongeluk op achteruit zetten, want dan is je GM stuk... of zit daar een polariteitsbeveiliging op?

[tothebeach]

Daar heb je geen last van, je sluit de controller aan op de 14V~ aansluiting. Er is een download op deze site

Groet,
Michel

[72sonett]

OK, die GM heeft dus een ingebouwde gelijkrichter.

[Timo]

Als je zelf niet weet wat je zoekt, hoe moeten wij dat dan weten?

Dat is wel het meest samenvattend

Als je op zoek bent naar "een" oplossing om langzaam te rijden dan zijn er genoeg mogelijkheden zoals hier al gemeld. Van kant en klaar tot zelfbouw met alle prijskaartjes en alle bijbehorende ervaringen.

Maar in de basis zullen ze allemaal_* gebruik maken van PWM in plaats van het voltage aan te passen zoals een klassieke regelaar doet. Na zelf daar mee gespeeld te hebben (en Weistra ook aan geeft) kwam ik wel tot de conclusie dat je voor langzaam rijden een lage frequentie wilt om "motorkleef" te overkomen en op snelheid een hogere frequentie. Iets als een Weistra regelaar doet dit dan ook. Of een Gaugemaster of andere kant en klare oplossingen dit ook doet, geen idee. Nadeel aan de China PWM controllers is in ieder geval dat ze dat NIET doen. Ze zullen waarschijnlijk al betere rijeigenschappen hebben dan een standaard regelaar maar zullen nog (beperkt) last hebben van motorkleef bij wegrijden.

En nog een toevoeging, het is belangrijk onderscheid te maken tussen een voeding (/trafo) en een (rij)regelaar. In een Fleischmann rijtrafo zitten deze eigenlijk gecombineerd maar bij veel andere oplossingen (en volgens mij ook moderne sets van Fleischmann etc) zijn deze los. Vaak kan je een klassieke rijtrafo prima gebruiken als voeding voor een andere oplossing.


Timo

* Uitzonderingen daargelaten

[iarnrod]

Vroeger had Roco een elektronische rijregelaar met meerdere mogelijkheden. De ASC 1000 of zoiets.
Ondanks de digitalisering van de hobby. kom je die toch nog maar zeldzaam tegen op beurzen en veiling sites.
Ik heb er zelf geen ervaringen mee. En heb ook geen weet van 2è hands prijzen.

Ikzelf gebruik goedkope 'basis' digitaal decoders en ander spul van het eerder aangegeven Gaugemaster en ben er tevreden mee. Het is een Engelse shop/fabrikant die zowel controllers heeft om in een paneel in te bouwen als om mee rond te wandelen. Analoog hebben ze ook een opbouwsysteem, waar je verschillende elektronische modules kan aansluiten.
Hun digitaal systeem gelijkt op die van Digitrax. (Het is maar wat je wenst)
Heel af en toe kom je hier in de lage landen op de beurzen iets van hen tegen.
Betrouwbare shops van over het Kanaal zijn o.a. Rails of Sheffields; Hatton's; …
(nieuw + 2è hands en zowat de 'hofleveranciers' van het Litter Binn draadje)

Velleman Kits had vroeger ook iets om ineen te knutselen.

Analoog (inrijden & testen) ben ik persoonlijk al tevreden met m'n eenvoudige Playmobiel/Siemens trafo van 16 VA.
o.a. Arnold N en Marklin Z hebben een dergelijke Siemens in hun gamma gehad, maar die leverden minder vermogen.
Kom je al es voor een tientje op de 2è hands markt tegen.

Het is i.d.d. maar de vraag hoe fijn wens je te regelen,
welke motoren in de loc's zitten en wat mag het gaan kosten.
Het rijgedrag van oude Lima/Fleischmann 'Pancake/Ringfield' motor is anders dan een 'oude dikke' van Roco.
En de meeste nieuwe loc's hebben reeds een 'fijnere tuning' aan boord, d.m.v. een mechanisch 'vliegwiel' of er ééntje op een printplaat zitten.

Gr,
Jan(tje)

[Ronald1974]

Motorkleef blijf altijd wat lastig, maar met een 5 polige motor gaat het al een stuk beter dan met de oude gebruikte 3 polige motoren in de modeltreinen.
Als ik een transistor regelaar gebruikt is dat al een heel verschil dan het gebruik van een standaard fleischmann rijtrafo.
Maar het gebruik van een PWM ten opzichte van een transistor regelaar is zeker een stap vooruit.

De PWM die voldoet voor mijn gevoel 100% ik heb ook de Weistra regelaar zelf gebouwd.
Het verschil tussen de Weistra en de PWM (zie foto reactie 19) uit China is zo minimaal dat er in het gedrag haast geen verschil is, MAAR ik heb ook andere PWM uit China gehaald en die konden gelijk de vuilnisbak in want die waren nog slechter dan mijn transistor regelaars

Een goede rijregelaar bestaat uit twee delen een voeding en de rijregelaar.

Een gaugemaster model WS is een mooie rijregelaar

M.v.g. Ronald.


 

[Biesje]

Ik had vroegâh een Titan rijregelaar. deze had ook instelbare optrek en rem vertraging. Deze ging stuk en toen kocht ik een Tech II Locomotion 2500GS. Deze gebruikt een 'speciale puls' geen blokvorm, waardoor ankerkleef minder speelt. Ik gebruik deze nog steeds voor testdoeleinden. Verder ben ik 'om' naar digitaal. Nog mooier langzaam rijden met lastregeling en zo

Verder nog een vraag van mijn kant: wat is nu precies het 'MSF' verhaal van een Fleischmann transformator/rijregelaar? Is dit ook een soort pulsbreedte sturing? Ik gebruik een dergelijke transformator op mijn werk om treinen te testen (leuk werk heb ik ) en merk wel dat langzaam rijden mooier gaat met dit type (bv 6735)

Vriendelijke groet,

Robert

[henk]

Bij MSF wordt de spanning tot pakweg 8 volt enkelfasig (alleen de positieve of alleen de negatieve fase van een wisselspanning) gelijkgericht. Dan krijg je een wat meer pulserende spanning die bij lage snelheden het motortje wat beter op gang houdt. Bij hogere snelheden wordt de spanning weer dubbelfasig gelijkgericht.

Enkelfasig



Dubbelfasig

[Dirk J]

MSF houdt in dat in het lage bereik er enkelzijdig wordt gelijkgericht. De helft van de pulsen valt daardoor weg, en de andere helft heeft een beduidend hogere piek. Door die hogere piek wordt ankerkleef veel makkelijker overwonnen en je krijgt een beter rijgedrag bij lage snelheden. Bij hogere spanningen wordt er gewoon dubbelzijdig gelijkgericht.