Doel:€250.00
Donaties:€160.00

Per saldo:€-90.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 20-03-2019
Algemeen

De stichting

Recente berichten

RhB-modelbaan van Martino door Sven
Vandaag om 19:11:46
DB bestelt Talgorijtuigen+loks voor Berlijn-Amsterdam, inzet huidig materieel door WilcoV
Vandaag om 19:10:41
De (her)bouw van mijn baan door Markus
Vandaag om 19:10:40
Spoor op industrieterrein Lage Weide door Maarten.T
Vandaag om 19:09:29
Artitec / REE 1300, materieelbespreking. door Sicco Dierdorp
Vandaag om 19:07:54
Mijn eerste H0 modeltreinbaan in aanbouw door Eric B
Vandaag om 18:55:15
Kranenberg, een exercitie in code 70 door puntenglijder
Vandaag om 18:49:32
NS: softwarefout op hsl-traject opgelost, fors minder vertraging door Joop_L
Vandaag om 18:48:53
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door sncf231e
Vandaag om 18:43:28
Fotopunt Heukelom door Luc2000
Vandaag om 18:25:56
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door DJV
Vandaag om 18:18:24
Gezocht: modelspoorwinkels in de regio Gronau, Bad Bentheim en Nordhorn door NSTim2008
Vandaag om 18:15:50
Via D naar een ABC rijtuig NS serie 7301-7308 door klusser
Vandaag om 18:08:23
SBB 189 NL toelating door Luc2000
Vandaag om 17:58:39
Raadplaatje door Niekleair
Vandaag om 17:45:48
Kleurenlijst; welke kleur heb ik nodig voor omspuit projecten? door puǝǝʞᴉnp
Vandaag om 17:45:16
Keerlus door regor
Vandaag om 16:17:31
BNLS-Werkspoor - Mk modelbouw CHD in messing door Richey
Vandaag om 15:03:16
Zelf gemaakte DCC centrale werkt niet helemaal door Haas67
Vandaag om 14:53:51
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 14:53:36
NS 5500 / HSM 700 spoor 0 / 1 door FritsT
Vandaag om 14:38:06
Update: baan in de tropen door Hans Grasmaijer
Vandaag om 14:31:08
NS modelbaan Hoekdam H0 door Ronald Hofmeester
Vandaag om 13:28:43
NL Baan in Canada door ArjanB
Vandaag om 12:48:17
Vorarlberg (Oostenrijkse treinbaan....n-spoor) door nkob
Vandaag om 12:38:06
BMB 00-modulebaan, Algemeen. door St00mboy
Vandaag om 11:29:18
Fleischmann 5154 door Besselspoor
Vandaag om 11:25:10
HK draaischijf: ervaringen? door MRdirect
Vandaag om 10:05:45
Van Biervliet/B Models 2019 door Arjan6511
Vandaag om 08:34:25
Digikeijs DR 5000 verbreekt contact met besturing tijdens rijden door pallie
Vandaag om 08:23:11
  

Auteur Topic: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in  (gelezen 737 keer)

Geert_1

  • Offline Offline
  • Berichten: 21
Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Gepost op: 16 mei 2018, 07:50:43 »
Dag allemaal,

Ik gebruik voor mijn baan een klassieke intellibox en een Power 4 booster. Om de een of andere reden grijpt de kortsluitingsbeveiliging van de intellibox niet in. Ik heb eigenlijk nooit kortsluiting op mijn baan dus het was nooit echt een probleem, maar dit weekend was 't een keer raak toen ik net even wat te drinken aan het halen was en toen ik terug kwam zag ik nog net de ampèremeter van 3,5 ampère naar 0 terugvliegen toen de intellibox vanwege oververhitting afschakelde. Dat lijkt me toch niet echt goed voor de machinerie dus ik moet er iets aan gaan doen.

Nu weet ik dat vaak een te grote weerstand in de bedrading naar de baan het probleem is, maar om de proef op de som te nemen heb ik de Power 4 eens op de stroomkring van de IB aangesloten en die schakelt wel onmiddellijk af bij kortsluiting. Als ik de draden direct na de IB aan elkaar knoop schakelt de centrale wel af, maar voor mijn gevoel nog steeds niet zo snel als bij de Power 4 (daar krijgt de ampèremeter niet eens de kans om tot 3,5 te komen, bij de IB wel) .

Herkennen jullie dit probleem? Is er iets mis in de intellibox misschien? Ik heb de IB ooit tweedehands gekocht en deze bleek toen het 'Fremdspannungsprobleem' te hebben. Hij is destijds door Uhlenbrock gerepareerd, dus misschien hebben ze toen iets vervangen wat het probleem veroorzaakt?

Sowieso wordt de IB een stuk heter dan de Power 4 bij ongeveer gelijke belasting, is dat beter bij de modernere versies van de Intellibox?

Alvast dank voor het meedenken!
« Laatst bewerkt op: 16 mei 2018, 10:27:12 door Geert_1 »
IB + Power 4; DCC
Duitsland Epoche III

nighttrain1

  • Powered bij Oltronix; 2x300VA & plaatser moeilijkste raadplaat 2013
  • Offline Offline
  • Berichten: 3799
  • Ook deze tijd zal ooit die goeie ouwe tijd worden!
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #1 Gepost op: 16 mei 2018, 10:19:39 »
Zeker weten doe ik het niet, maar je IB is maar voor 3 ampère geschikt.
mogelijk dat er van binnen een relais blijft kleven.
Mijne heb ik laatst ook (voor een 2e keer, 5 jaar na de 1e keer) weg gebracht om de knopjes te laten nazien en ook een vermogenstest laten uitvoeren.
De mijne is nu weer geheel up-to-date. schakelt ook weer vlot af.
Groeten Richard, nighttrain

DCC,NS,H0,Tijdperk 3B t/m 5 + vleugje nu,Koploper,Intellibox
VAM- & Beneluxtreinen

2011-2019***** & 22 plaatjes voor een ander geplaatst.

Bouw: Zwederbaan & BNLS-Forumbaan module “Ringvaart spoorbrug nabij Buitenkaag”

Geert_1

  • Offline Offline
  • Berichten: 21
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #2 Gepost op: 16 mei 2018, 11:31:40 »
Aha, dat zou het misschien kunnen zijn inderdaad. Ik heb ook al in de handleiding gezocht of de gevoeligheid van de beveiliging misschien kan worden ingesteld, maar dat lijkt niet zo te zijn...

Heb je de IB door Uhlenbrock laten nakijken? Want dat wordt dan weer een duur grapje en misschien wordt het dan toch eens tijd voor een nieuwe Intellibox.

Hebben jullie trouwens een indicatie voor hoeveel Ohm de weerstand (van de totale bedrading) maximaal mag zijn tijdens kortsluiting? Dan meet ik dat vanavond even na met de multimeter.
« Laatst bewerkt op: 16 mei 2018, 11:33:34 door Geert_1 »
IB + Power 4; DCC
Duitsland Epoche III

Klaas Zondervan

  • Online Online
  • Berichten: 16810
    • Pagina van klaas
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #3 Gepost op: 16 mei 2018, 14:42:08 »
De totale bedradingsweerstand bepaal je door de spanning te delen door de kortsluitstroom. Een digitale centrale geeft een baanspanning af van ongeveer 20 volt. De kortsluitstroom moet toch wel 4 ampere bedragen om de beveiliging goed te laten werken. Dat levert een weerstand van 20:4 = 5 ohm. Kan je meten door op het verste punt een kortsluiting te maken en op het punt waar de IB is aangesloten de weerstand te meten. (wel de IB loskoppelen ;))
Overigens is die 5 ohm wel erg hoog. Het betekent dat je bij 3 ampere al 15 volt spanningsverlies hebt en dan rijdt er niks meer. Een meer realistische waarde is ruim minder dan 1 ohm.
Spoorbaan "Uit en Thuis" in aanbouw.

Geert_1

  • Offline Offline
  • Berichten: 21
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #4 Gepost op: 16 mei 2018, 14:54:22 »
Beste Klaas,

Dank voor je heldere antwoord, daar kan ik wat mee! Ik ga het vanavond proberen.

Citaat
De kortsluitstroom moet toch wel 4 ampere bedragen om de beveiliging goed te laten werken.

De IB krijgt zijn voeding uit een Marklin blokkendoos die volgens de specificaties natuurlijk maar tot 3,25A gaat. Zou dat het probleem kunnen veroorzaken?
IB + Power 4; DCC
Duitsland Epoche III

Calimero

  • Offline Offline
  • Berichten: 972
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #5 Gepost op: 16 mei 2018, 15:39:56 »
Als de IB pas bij bv. 3,5 of 4 A in de beveiliging gaat is 3,25A niet genoeg om de
beveiliging van de IB te laten werken als die Marklin blokkendoos begrenst is.
(ik ken het ding niet).

En verder .....
De meeste universeelmeters (ook de duurdere) zijn tussen 0 en een paar ohm verre van
nauwkeurig. Heb dus niet de hoop een absolute waarde van de kortsluiting te meten.
Groet, Ronald.

Geert_1

  • Offline Offline
  • Berichten: 21
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #6 Gepost op: 16 mei 2018, 15:58:11 »
Het is zo'n Marklin 6002 (ik had er nog een aantal en vond het zonde om nieuwe trafo's aan te schaffen).
IB + Power 4; DCC
Duitsland Epoche III

Klaas Zondervan

  • Online Online
  • Berichten: 16810
    • Pagina van klaas
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #7 Gepost op: 16 mei 2018, 16:15:57 »
Die waarde van 3,25A hoort bij het nominale vermogen van 52VA. Dat betekent dat je bij normaal gebruik maximaal 3,25A mag afnemen. Maar bij een kortsluiting zal er vast wel wat meer stroom gaan lopen.
Spoorbaan "Uit en Thuis" in aanbouw.

Calimero

  • Offline Offline
  • Berichten: 972
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #8 Gepost op: 16 mei 2018, 16:28:50 »
Standaard trafo met thermische/mechanische kortsluitbeveiliging ?
Dan kan er inderdaad kortstondig wel iets meer stroom lopen.
En die 16V ac zal na gelijkrichting om en nabij 22V dc geven.
Groet, Ronald.

Geert_1

  • Offline Offline
  • Berichten: 21
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #9 Gepost op: 16 mei 2018, 16:37:35 »
Klopt, de spanning op de baan is iets meer dan 22 volt, al is dit naar ik begrepen heb een zeer snel van polariteit veranderende wisselspanning. Stroomsterkte meet ik overigens van trafo naar IB. De beveliging van de trafo grijpt in ieder geval niet in, want de IB blijft aan bij de kortsluiting (bij het testen durf ik niet langer dan een paar seconden toe te laten).

Citaat
En verder .....
De meeste universeelmeters (ook de duurdere) zijn tussen 0 en een paar ohm verre van
nauwkeurig. Heb dus niet de hoop een absolute waarde van de kortsluiting te meten.

Dat vermoedde ik al... maar ik hoop in ieder geval uit te sluiten dat er veel te veel weerstand in de kabelboom zit. Ik post m'n bevindingen vanavond!
« Laatst bewerkt op: 16 mei 2018, 16:43:02 door Geert_1 »
IB + Power 4; DCC
Duitsland Epoche III