Google+
Doel:€250.00
Donaties:€19.65

Per saldo:€-230.35

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 13-05-2018
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Roco RAm/DE-IV: vragen m.b.t. seinverlichting en motor. door Met een sik
Vandaag om 22:59:18
Raadplaatje door Klaas Zondervan
Vandaag om 22:53:53
Rangeerbaan Molenhoek door Juroen
Vandaag om 22:53:11
Oersik in schaal 1 door FritsT
Vandaag om 22:52:56
Een NS 2000 voor de SGB! door Eric B
Vandaag om 22:49:01
Welk lettertype op seinnummerborden ? door Dirk J
Vandaag om 22:44:47
Op weg naar Apeldoorn door Sebastiaan1201
Vandaag om 22:24:09
H0m RHB/MGB - van Sumvitg-C naar Disentis/Mustér (Zwitserland) door Remco_Nzo
Vandaag om 22:15:11
Update: baan in de tropen door tuurtje
Vandaag om 22:00:29
Van G20 naar CHOK. Gesloten goederenwagen in spoor 1 door becasse
Vandaag om 21:43:32
Toon hier je nieuwe (model) spooraanwinst(en)... door RutgerSHM
Vandaag om 21:42:17
Mijn eerste H0 modeltreinbaan in aanbouw door Geert Kraai
Vandaag om 21:24:04
Rhb (H0m) - Station “Versam-Safien” (Swiss-Almere) door RhB-Mikey
Vandaag om 21:07:16
Wie weet iets over deze trein? door Kees (NS Blokpost 54 Bruntendijk, Friesland)
Vandaag om 20:48:14
AVT SRV-wagen voor DC-Car/Faller Car door Stootjuk
Vandaag om 20:40:51
Peco sl-90 polarisatie? door Dirk
Vandaag om 20:37:22
3D/RM IG: Onshape - Wateringbury Railway Station door Hans van de Burgt
Vandaag om 20:36:06
Everskerke, een fictief station aan de Zeeuwse lijn in de jaren '70 in H0. door Leen Kievit
Vandaag om 20:16:21
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Petertrein81
Vandaag om 19:37:36
Artitec Mat '54, aanpassen en verbeteren door Ben
Vandaag om 18:50:05
Stamlijn Oosterhout de Vijf Eiken in N door Hoontje
Vandaag om 18:22:37
Stoomtram Backer & Rueb in 1:87 door Sven
Vandaag om 18:01:02
RSU Stapje 2 een NS goederenwagen van MK: de 18 Luiker door Tulpendaal
Vandaag om 17:39:03
Mooi weer om buiten te spelen door sncf231e
Vandaag om 17:36:57
Puttense treinkelder door phdirk
Vandaag om 17:31:44
  

Auteur Topic: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in  (gelezen 542 keer)

Geert_1

  • Offline Offline
  • Berichten: 21
Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Gepost op: 16 mei 2018, 07:50:43 »
Dag allemaal,

Ik gebruik voor mijn baan een klassieke intellibox en een Power 4 booster. Om de een of andere reden grijpt de kortsluitingsbeveiliging van de intellibox niet in. Ik heb eigenlijk nooit kortsluiting op mijn baan dus het was nooit echt een probleem, maar dit weekend was 't een keer raak toen ik net even wat te drinken aan het halen was en toen ik terug kwam zag ik nog net de ampèremeter van 3,5 ampère naar 0 terugvliegen toen de intellibox vanwege oververhitting afschakelde. Dat lijkt me toch niet echt goed voor de machinerie dus ik moet er iets aan gaan doen.

Nu weet ik dat vaak een te grote weerstand in de bedrading naar de baan het probleem is, maar om de proef op de som te nemen heb ik de Power 4 eens op de stroomkring van de IB aangesloten en die schakelt wel onmiddellijk af bij kortsluiting. Als ik de draden direct na de IB aan elkaar knoop schakelt de centrale wel af, maar voor mijn gevoel nog steeds niet zo snel als bij de Power 4 (daar krijgt de ampèremeter niet eens de kans om tot 3,5 te komen, bij de IB wel) .

Herkennen jullie dit probleem? Is er iets mis in de intellibox misschien? Ik heb de IB ooit tweedehands gekocht en deze bleek toen het 'Fremdspannungsprobleem' te hebben. Hij is destijds door Uhlenbrock gerepareerd, dus misschien hebben ze toen iets vervangen wat het probleem veroorzaakt?

Sowieso wordt de IB een stuk heter dan de Power 4 bij ongeveer gelijke belasting, is dat beter bij de modernere versies van de Intellibox?

Alvast dank voor het meedenken!
« Laatst bewerkt op: 16 mei 2018, 10:27:12 door Geert_1 »
IB + Power 4; DCC
Duitsland Epoche III

nighttrain1

  • Powered bij Oltronix;2x300VA & plaatser moeilijkste raadplaat 2013
  • Offline Offline
  • Berichten: 3325
  • Ook deze tijd zal ooit die goeie ouwe tijd worden!
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #1 Gepost op: 16 mei 2018, 10:19:39 »
Zeker weten doe ik het niet, maar je IB is maar voor 3 ampère geschikt.
mogelijk dat er van binnen een relais blijft kleven.
Mijne heb ik laatst ook (voor een 2e keer, 5 jaar na de 1e keer) weg gebracht om de knopjes te laten nazien en ook een vermogenstest laten uitvoeren.
De mijne is nu weer geheel up-to-date. schakelt ook weer vlot af.
Groeten Richard, nighttrain

DCC,NS,H0,Tijdperk 3B t/m 5 + vleugje nu,Koploper,Intellibox
VAM- E'tjes- & Beneluxtreinen

2011-2018 ***** + 22x X
X=extra plaat geplaatst

Bouw:Zwederbaan & Ringvaartspoorbrug nabij Buitenkaag, deelnemer BNLS modulebaan

Geert_1

  • Offline Offline
  • Berichten: 21
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #2 Gepost op: 16 mei 2018, 11:31:40 »
Aha, dat zou het misschien kunnen zijn inderdaad. Ik heb ook al in de handleiding gezocht of de gevoeligheid van de beveiliging misschien kan worden ingesteld, maar dat lijkt niet zo te zijn...

Heb je de IB door Uhlenbrock laten nakijken? Want dat wordt dan weer een duur grapje en misschien wordt het dan toch eens tijd voor een nieuwe Intellibox.

Hebben jullie trouwens een indicatie voor hoeveel Ohm de weerstand (van de totale bedrading) maximaal mag zijn tijdens kortsluiting? Dan meet ik dat vanavond even na met de multimeter.
« Laatst bewerkt op: 16 mei 2018, 11:33:34 door Geert_1 »
IB + Power 4; DCC
Duitsland Epoche III

Klaas Zondervan

  • Online Online
  • Berichten: 15325
    • Pagina van klaas
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #3 Gepost op: 16 mei 2018, 14:42:08 »
De totale bedradingsweerstand bepaal je door de spanning te delen door de kortsluitstroom. Een digitale centrale geeft een baanspanning af van ongeveer 20 volt. De kortsluitstroom moet toch wel 4 ampere bedragen om de beveiliging goed te laten werken. Dat levert een weerstand van 20:4 = 5 ohm. Kan je meten door op het verste punt een kortsluiting te maken en op het punt waar de IB is aangesloten de weerstand te meten. (wel de IB loskoppelen ;))
Overigens is die 5 ohm wel erg hoog. Het betekent dat je bij 3 ampere al 15 volt spanningsverlies hebt en dan rijdt er niks meer. Een meer realistische waarde is ruim minder dan 1 ohm.
Take it slow, the pace is not what matters, it's the direction that you go. (J.R. Cash)

Geert_1

  • Offline Offline
  • Berichten: 21
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #4 Gepost op: 16 mei 2018, 14:54:22 »
Beste Klaas,

Dank voor je heldere antwoord, daar kan ik wat mee! Ik ga het vanavond proberen.

Citaat
De kortsluitstroom moet toch wel 4 ampere bedragen om de beveiliging goed te laten werken.

De IB krijgt zijn voeding uit een Marklin blokkendoos die volgens de specificaties natuurlijk maar tot 3,25A gaat. Zou dat het probleem kunnen veroorzaken?
IB + Power 4; DCC
Duitsland Epoche III

Calimero

  • Online Online
  • Berichten: 806
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #5 Gepost op: 16 mei 2018, 15:39:56 »
Als de IB pas bij bv. 3,5 of 4 A in de beveiliging gaat is 3,25A niet genoeg om de
beveiliging van de IB te laten werken als die Marklin blokkendoos begrenst is.
(ik ken het ding niet).

En verder .....
De meeste universeelmeters (ook de duurdere) zijn tussen 0 en een paar ohm verre van
nauwkeurig. Heb dus niet de hoop een absolute waarde van de kortsluiting te meten.
Groet, Ronald.

Geert_1

  • Offline Offline
  • Berichten: 21
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #6 Gepost op: 16 mei 2018, 15:58:11 »
Het is zo'n Marklin 6002 (ik had er nog een aantal en vond het zonde om nieuwe trafo's aan te schaffen).
IB + Power 4; DCC
Duitsland Epoche III

Klaas Zondervan

  • Online Online
  • Berichten: 15325
    • Pagina van klaas
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #7 Gepost op: 16 mei 2018, 16:15:57 »
Die waarde van 3,25A hoort bij het nominale vermogen van 52VA. Dat betekent dat je bij normaal gebruik maximaal 3,25A mag afnemen. Maar bij een kortsluiting zal er vast wel wat meer stroom gaan lopen.
Take it slow, the pace is not what matters, it's the direction that you go. (J.R. Cash)

Calimero

  • Online Online
  • Berichten: 806
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #8 Gepost op: 16 mei 2018, 16:28:50 »
Standaard trafo met thermische/mechanische kortsluitbeveiliging ?
Dan kan er inderdaad kortstondig wel iets meer stroom lopen.
En die 16V ac zal na gelijkrichting om en nabij 22V dc geven.
Groet, Ronald.

Geert_1

  • Offline Offline
  • Berichten: 21
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #9 Gepost op: 16 mei 2018, 16:37:35 »
Klopt, de spanning op de baan is iets meer dan 22 volt, al is dit naar ik begrepen heb een zeer snel van polariteit veranderende wisselspanning. Stroomsterkte meet ik overigens van trafo naar IB. De beveliging van de trafo grijpt in ieder geval niet in, want de IB blijft aan bij de kortsluiting (bij het testen durf ik niet langer dan een paar seconden toe te laten).

Citaat
En verder .....
De meeste universeelmeters (ook de duurdere) zijn tussen 0 en een paar ohm verre van
nauwkeurig. Heb dus niet de hoop een absolute waarde van de kortsluiting te meten.

Dat vermoedde ik al... maar ik hoop in ieder geval uit te sluiten dat er veel te veel weerstand in de kabelboom zit. Ik post m'n bevindingen vanavond!
« Laatst bewerkt op: 16 mei 2018, 16:43:02 door Geert_1 »
IB + Power 4; DCC
Duitsland Epoche III