Doel:€250.00
Donaties:€130.00

Per saldo:€-120.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 24-04-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Schrootplaats door ruudns
Vandaag om 22:46:35
Toon hier je pas gereed gekomen (model-)spoorbouwsels ... door Bob R.
Vandaag om 22:40:14
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²) door Jack Black (NS1220)
Vandaag om 22:31:45
Nederland jaren 50 op basis van mijn roots door defender
Vandaag om 22:23:03
hoe diep is de kuil van een 23 meter draaischijf door peterha
Vandaag om 22:20:53
Ijzeren Rijn: militair transport door ijzeren rijn
Vandaag om 22:10:05
Baan 'begroenen', hoe, wat en waarmee? door Frank 123
Vandaag om 21:56:33
diorama, voor lange treinen. door Mark D.
Vandaag om 21:42:01
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
Vandaag om 21:39:10
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door DavidNS400 Grote sik
Vandaag om 21:38:25
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Schachbrett
Vandaag om 21:09:44
Pfarrerwinkel bahn door Schachbrett
Vandaag om 21:08:37
Bahnbetriebswerk "Altendorf" door basjuh1981
Vandaag om 20:53:29
Station Roodeschool door Torikoos
Vandaag om 20:52:40
US diorama in H0 door basjuh1981
Vandaag om 20:51:10
Bouw van tijdperk 1 HSM en SS rijtuigen door MathynK
Vandaag om 20:11:23
Les Billards du Vivarais door Frank 123
Vandaag om 20:07:55
Piko lok digitaal rijdt direct weg door Ronaldk
Vandaag om 19:59:22
Gewoon wat busfoto's door Keska
Vandaag om 19:20:28
Aachenau West door wob
Vandaag om 19:10:24
Modelbaan schaal H0 niet geheel sluiten in pc prog door MartinRT
Vandaag om 19:04:37
19 Toen door defender
Vandaag om 19:01:10
20 en 21 april MobExpo door class 37
Vandaag om 18:16:26
Bouw van postrijtuig P 7911-7920 (plan C) van FRIE door Rob Bennis
Vandaag om 17:45:39
Al mijn goede ideeën... door maartenvdb
Vandaag om 17:22:59
Raadplaatje door Benelux795
Vandaag om 17:18:39
18 t/m 21 april Intermodellbau '24 Dortmund door Ronald Halma
Vandaag om 15:58:27
Ervaringen met veilingsites enzo (Marktplaats, Ebay, Catawiki, etc). door bask185
Vandaag om 15:50:37
NS 6000 (in schaal 0) door FritsT
Vandaag om 14:24:44
BMB-Module: “Corfe Castle Station” door Hans van de Burgt
Vandaag om 14:14:55
  

Auteur Topic: GTW motorwagen van Arriva brandt uit  (gelezen 3629 keer)

ReneN

  • Gast
GTW motorwagen van Arriva brandt uit
« Gepost op: 19 april 2018, 00:08:51 »
Ditmaal is het een GTW van Arriva die het treft op deze warme dag: het "motorwagentje" brandt uit. Volgens mij komt dit vaker voor bij treinen en vooral bussen waar de motor zo compact is ingebouwd dat deze zijn warmte niet altijd kwijt kan. Bij een bus zit die ook nog eens achterin zodat hij moeilijker koele lucht aan kan zuigen.

https://www.gelderlander.nl/maasland/brand-in-trein-venray-tijdelijk-geen-treinverkeer~a46eacf3/

JKER

  • Offline Offline
  • Berichten: 85
Re: GTW motorwagen van Arriva brandt uit
« Reactie #1 Gepost op: 19 april 2018, 08:22:48 »

ReneN

  • Gast
Re: GTW motorwagen van Arriva brandt uit
« Reactie #2 Gepost op: 19 april 2018, 11:08:14 »
Idd een flinke brand. Ik ga er dus vanuit dat het oververhitting is. Als je op dagen zoals deze op het perron langs zo'n diesel-GTW loopt voel je op een paar meter afstand van het powerpack, zoals de wagentjes heten, al de hitte afstralen. Ook staan ze enorm te loeien - neem aan de geforceerde koeling met ventilatoren. Vorig jaar is bij Hemmen-Dodewaard van zo'n zelfde GTW ook het powerpack in rook opgegaan, de Arriva 10256. Was op een warme dag in augustus.

Bij bussen komt dit euvel tegenwoordig dus nog veel vaker voor. Vroeger toen nog de bekende gele DAF standaardbussen reden hoorde je er vrijwel nooit iets over, maar de reden is niet zo moeilijk te bedenken: die hadden de motor in het midden onder het chassis hangen, dus die werd door de rijwind altijd gekoeld.

Reinout van Rees

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 7402
  • Forummoderator
    • Persoonlijke website + weblog
Re: GTW motorwagen van Arriva brandt uit
« Reactie #3 Gepost op: 19 april 2018, 11:23:39 »
In hoeverre is het bij dit soort treinstellen makkelijk te fixen? Ik krijg de indruk dat het lekker modulair is opgebouwd. "Even een nieuwe powerpack erin", schoonmaken en rijden maar.

Zo simpel zal het wel niet zijn? In hoeverre zijn er reserve-powerpacks?

Reinout
Bouw v/d EifelBurgenBahn (h0, zijlijn in de Eifel)
Eifelgeschiedenis (verhalen en video's over de Eifelburgenbahn)

hrp

  • Offline Offline
  • Berichten: 4226
Re: GTW motorwagen van Arriva brandt uit
« Reactie #4 Gepost op: 19 april 2018, 12:19:44 »
Zo simpel zal het inderdaad niet zijn.
Ik vraag me af hoe men dit in de exploitatie oplost, een treinstel dat voorlopig is uitgeschakeld.
Op TT 751 lees je maar al te vaak op dergelijke particuliere trajecten dat er door materieelgebrek treinen uitvallen.
Een duidelijk nadeel van  de privatisering...

Misschien een domme vraag: wat bevindt zich in de powerpack van de elektrische variant. Zoals die bijvoorbeeld op de Merwedelijn rijden?

bvd

Ronald
Groet,
      Ronald

Thom

  • Offline Offline
  • Berichten: 3869
Re: GTW motorwagen van Arriva brandt uit
« Reactie #5 Gepost op: 19 april 2018, 13:04:55 »
Idd een flinke brand. Ik ga er dus vanuit dat het oververhitting is. Als je op dagen zoals deze op het perron langs zo'n diesel-GTW loopt voel je op een paar meter afstand van het powerpack, zoals de wagentjes heten, al de hitte afstralen. Ook staan ze enorm te loeien - neem aan de geforceerde koeling met ventilatoren. Vorig jaar is bij Hemmen-Dodewaard van zo'n zelfde GTW ook het powerpack in rook opgegaan, de Arriva 10256. Was op een warme dag in augustus.

Bij bussen komt dit euvel tegenwoordig dus nog veel vaker voor. Vroeger toen nog de bekende gele DAF standaardbussen reden hoorde je er vrijwel nooit iets over, maar de reden is niet zo moeilijk te bedenken: die hadden de motor in het midden onder het chassis hangen, dus die werd door de rijwind altijd gekoeld.
Een dieselmotor zowel van trein als bus, hebben allemaal een radiator met geforceerde ventilatie die meestal gestuurd word door een thermostaat. Met een beetje rijwind red je dat niet, zeker niet met een bus in het stadsverkeer.
Het aantal ongeforceerd gekoelde motoren is na de Volkswagen Kevers wel opgehouden geloof ik  ;D

Grote kans dat de hitte die je voelt afstralen van een powerpack komt omdat je in de luchtstroom van het wegblazen van de ventilator staat  ;)

ReneN

  • Gast
Re: GTW motorwagen van Arriva brandt uit
« Reactie #6 Gepost op: 19 april 2018, 13:47:18 »
Citaat
In hoeverre is het bij dit soort treinstellen makkelijk te fixen? Ik krijg de indruk dat het lekker modulair is opgebouwd. "Even een nieuwe powerpack erin", schoonmaken en rijden maar.

Interessante vraag... zouden ze er een paar "op voorraad" houden in Venlo-Blerick? Het kan natuurlijk meevallen, maar als de bekabeling gesmolten is kon het wel eens veel langer gaan duren.

Thom

  • Offline Offline
  • Berichten: 3869
Re: GTW motorwagen van Arriva brandt uit
« Reactie #7 Gepost op: 19 april 2018, 14:44:42 »
Die motorpacks zelf staan niet op reserve bij de vervoerders, daar zijn ze wat te duur voor gok ik   ;)

Joop_L

  • Offline Offline
  • Berichten: 1594
Re: GTW motorwagen van Arriva brandt uit
« Reactie #8 Gepost op: 19 april 2018, 16:38:36 »
Het aantal ongeforceerd gekoelde motoren is na de Volkswagen Kevers wel opgehouden geloof ik  ;D
Porsche had tot 1997 lucht gekoelde motoren. Heden ten dage heeft men, tot groot afgrijzen van de echte puristen, vloeistof gekoelde motoren geïnstalleerd.
Groeten Joop, machinist Lls

timtrein

  • Offline Offline
  • Berichten: 2048
Re: GTW motorwagen van Arriva brandt uit
« Reactie #9 Gepost op: 19 april 2018, 17:20:33 »
Het idee van de powerpacks is natuurlijk wel dat je er makkelijk een op reserve kunt hebben ;) Arriva had er vorig jaar allang 1 reserve kunnen bestellen.
Overigens, in ruim 10 jaar tijd 2 afgefakkeld op zo'n grote vloot (100 stuks) vind ik niet veel. Verder kan je ook niet echt van een structureel probleem spreken want de Achterhoek-GTW's zijn van een ander type (andere motoren etc.)

hrp

  • Offline Offline
  • Berichten: 4226
Re: GTW motorwagen van Arriva brandt uit
« Reactie #10 Gepost op: 19 april 2018, 17:56:05 »
Maar wat is de functie/inhoud van de powerpacks in geval van een electrische uitvoering?

Ronald
Groet,
      Ronald

Menno

  • Offline Offline
  • Berichten: 3342
    • Mijn van-alles website
Re: GTW motorwagen van Arriva brandt uit
« Reactie #11 Gepost op: 19 april 2018, 18:03:18 »
Volgens mij komt dit vaker voor bij treinen en vooral bussen waar de motor zo compact is ingebouwd dat deze zijn warmte niet altijd kwijt kan. Bij een bus zit die ook nog eens achterin zodat hij moeilijker koele lucht aan kan zuigen.
Wat ik gehoord heb valt dat wel mee. Zeker bij Scania Omnilinks zit er een speciale soort 'schepper' achterin bij de motor die sterk gebruik maakt van de hogere luchtsnelheid langs de bus en daardoor ruim voldoende lucht aanzuigt.
Ik ga er dus vanuit dat het oververhitting is. Als je op dagen zoals deze op het perron langs zo'n diesel-GTW loopt voel je op een paar meter afstand van het powerpack, zoals de wagentjes heten, al de hitte afstralen.
Mwah, ik weet van vroeger in de zomer ook nog dat de gemiddelde lijnbus, met de motor voorin, ook enorme 'puffen' hete lucht onder zich uit kon laten. Dat heeft weinig met de plaats van de motor te maken.
Ik denk dat het meer een geval van pech is.
Bij bussen komt dit euvel tegenwoordig dus nog veel vaker voor. Vroeger toen nog de bekende gele DAF standaardbussen reden hoorde je er vrijwel nooit iets over, maar de reden is niet zo moeilijk te bedenken: die hadden de motor in het midden onder het chassis hangen, dus die werd door de rijwind altijd gekoeld.
Ik denk eerder dat het aan het ontwerp zelf lag: toen een motor die gebouwd werd om bijna voor het leven mee te gaan en een ontwerp dat veel minder op de marge gebouwd was, tegenover tegenwoordig zoveel mogelijk kracht uit een zo klein mogelijke motor met zo min mogelijk ruimte-inname en milieu-onvriendelijke gassen.
In hoeverre is het bij dit soort treinstellen makkelijk te fixen? Ik krijg de indruk dat het lekker modulair is opgebouwd. "Even een nieuwe powerpack erin", schoonmaken en rijden maar.

Zo simpel zal het wel niet zijn? In hoeverre zijn er reserve-powerpacks?
Ik denk dat de modulariteit vooral een rol speelt bij het bouwen van een nieuwe powerpack. De vervoerder zal ze inderdaad niet op voorraad hebben vanwege de kosten, maar ik denk dat de basis bij de fabrikant klaarstaat in geval van nood: vermoedelijk is het alleen nog het uitkiezen van diesel of elektra, motor erin schuiven en resterende bekabeling in orde maken en klaar.
Misschien een domme vraag: wat bevindt zich in de powerpack van de elektrische variant. Zoals die bijvoorbeeld op de Merwedelijn rijden?
Een berg halfgeleiders voor de tractie-installatie en omvorming van de hoogspanning tot laagspanning, accu's, koeling en een snelschakelaar lijkt me.

dwem

  • Offline Offline
  • Berichten: 813
Re: GTW motorwagen van Arriva brandt uit
« Reactie #12 Gepost op: 19 april 2018, 18:30:18 »
Aardig speculatief om min of meer als vaststaand feit te beweren dat het door de buitententemperatuur in combinatie met een ontwerpfout is ontstaan.

Dirk

Menno

  • Offline Offline
  • Berichten: 3342
    • Mijn van-alles website
Re: GTW motorwagen van Arriva brandt uit
« Reactie #13 Gepost op: 19 april 2018, 18:47:19 »
Is het ook: om 10 voor 8 's avonds is het nu namelijk helemaal niet meer zo warm. Voor hoge avond-temperaturen rond die tijd is het echt nog te vroeg in het jaar.

Thom

  • Offline Offline
  • Berichten: 3869
Re: GTW motorwagen van Arriva brandt uit
« Reactie #14 Gepost op: 19 april 2018, 22:00:12 »
Maar wat is de functie/inhoud van de powerpacks in geval van een electrische uitvoering?

Ronald
Hetzelfde als bij een dieselvariant, je tractie installatie herbergen, schakelaars, zekeringen, vermogenselektronica en zaken zoals je compressor en remsysteem ed :)