Onshape, hoe maak je dubbel gekromde dakvorm?

[chrvdv37402]

Beste Allemaal,

Wie weet heeft iemand hier een idee. Voor de Furka Oberalp ABt ben ik in 1:45 een nieuwe stuurstand aan het tekenen in Onshape om die vervolgens te combineren met Fama/Utz/AlpinLine rijtuigen. Ik worstel nu met de dakvorm aan de voorkant, hoe krijg ik hier de dubbelgekromde dakvorm?

Wat ik tot nu toe heb getekend.


En hier even een foto, van het net gehaald, van het voorbeeld.



Als iemand ideeën heeft, ik hoor het graag.

Groeten Christian

[M. van Kammen]

Is dit niet te doen met een spijker? Punt afzagen en rondvijlen, kun je met diverse diktes doen. Dan een messing plaat langs de uitgetekende lijnen uitkloppen, wel een gewenning trouwens. Zo deed ik het jaren terug met kleine schaaltjes kloppen. En daarna met draad randjes erlangs solderen. (Jobsgeduld, dat wel).

Gr. Martin

[Jan Bouwman]

Ha Christian
Dit vind ik ook een van de lastigste vormen om te modelleren in Onshape.
Maar probeer eens een Loft met Guides.
Ik zal zo meteen eens kijken of ik iets vergelijkbaars kan maken.
Er bestaat een video waar ze op deze manier een computermuis modelleren. Die bestaat volledig uit dubbel gekromde oppervlakten. Dus het moet lukken.
Bye
Jan

[Jan Bouwman]

Ha Christian
Ik heb hier iets vergelijkbaars gevonden: https://youtu.be/-Yb2oXx1yUo
Bye
Jan

[Jan Bouwman]

Hoi Christian
Drie maal is scheepsrecht.
Ik heb geprobeerd om een vergelijkbare vorm te maken in Onshape, en dat is gelukt.
Het gaat eenvoudiger dan ik eerst dacht:
Je maakt twee sketches, de eerste met het eindprofiel van de dakdoorsnede, en dan een tweede sketch haaks daarop met het profiel van de voorkant van de stuurstand.
Je moet er wel voor zorgen dat beide sketches in de hoeken precies aansluiten!
Dan maak je een loft en kies voor de gevraagde profielen beide sketches.
Als het goed is komt er direct een 3D vorm uit. Die vorm kun je nog finetunen door wat parameters te verstellen. Zo heb ik ‘Start profile condition’ en ‘End profile condition’ beide op ‘Normal to profile’ gezet en een beetje gespeeld met de weegfactor.
En dan komt er zoiets uit:

Succes er mee en ik hoor het wel als het niet direct lukt.
Bye
Jan

[chrvdv37402]

Hallo Jan,

Dank voor de informatie. Geprobeerd maar lukt nog niet. Could not determine loft direction is de foutmelding die ik krijg. De hoekpunten heb ik op dezelfde plek.
Waar gaat het nog mis, enig idee?

Groeten Christian

[Jan Bouwman]

Ha Christian
Ik herken de foutmelding. Het maken van een loft luistert kennelijk erg nauw.
Ik zit er zelf ook vaak een beetje mee te tobben.
Allereerst moet je er op letten dat beide sketches volledig gesloten zijn (het binnenwerk moet dan grijs zijn)
Dan mogen de profielen elkaar niet kruisen. Ook dit kun je niet direct zien. Goed opletten dus en zoveel mogelijk met constraints werken om overlap te voorkomen.
Ook helpt om te beginnen met eenvoudige sketches, die dan eerst loften en als dat goed gaat de sketches complexer maken waar nodig.

Wat je ook kunt doen is, als je dat wilt natuurlijk, het document in Onshape (tijdelijk) met mij delen, dan kijk ik even mee.
Daarvoor heb je mijn email adres nodig. Ik stuur je dat zometeen per pb.
Dit moet je dan invullen in Onshape onder menu-optie share of zoiets. (Ik zit nu niet achter mijn computer, maar op mijn iPad zit het het onder het ‘share’ icoontje).

Bye
Jan

[Jan Bouwman]

Hoi Christian
Het is me, met enige moeite, gelukt!
Het ging niet met twee profielen. Ergens zat daarin een hikje waar de loft-routine niet uitkwam.
Ik heb toen de profielen maar in vijf stukken verdeeld, en toen ging het wel.
Kijk maar even hoe ik het gedaan heb.
Je kunt eea natuurlijk nog finetunen als je wilt.
Als je nog vragen hebt hoor ik het wel.
Bye
Jan

Ps, je kunt me nu weer ‘un-sharen’ 

[rolfm]

Hallo Jan,

Mooi dat het je gelukt is.
Kun je wellicht nog enige toelichting geven (stapsgewijs) hoe je dit voor elkaar hebt gekregen in Onshape.|
Ik ben ook bezig een 3D model te tekenen en in dit model zit eveneens z'n dubbel gekromde dakconstructie

Alvast bedankt.

Gr. Rolf

[Jan Bouwman]

Ha Rolf
Geen ontwerp is hetzelfde, dus een algemene oplossing die altijd goede resultaten geeft kan ik niet geven.
De algemene stappen voor zo’n dubbelgekromd object staan in post 4. Meer is het niet.
Het probleem met een loft is wel dat de positie van de vertices en vlakken nogal nauw luistert. Je krijgt dus bijna altijd te maken met raadselachtige foutmeldingen.
Op dat moment moet je óf in staat zijn om het echte probleem te vinden óf het probleem te omzeilen door alternatieve oplossingen te vinden.
Ik heb eerst gezocht naar wat het echte probleem bij het dak van de stuurstand was. Ik heb dat niet zo snel kunnen vinden. Alles ziet er goed uit.
Toen ben ik begonnen om het probleem te isoleren door te kijken of ik het wel voor elkaar kon krijgn om een gedeelte van het dubbelkromme dak te maken. Daarom heb ik de het profiel van het dak opgedeeld in vijf stukken. Toen lukte het wel om vijf afzonderlijke lofts te maken die netjes op elkaar aansluiten. Alle vijf volgens het stappenplan in post #4.
Ik hoop dat dit lange verhaal je een beetje op weg helpt, maar ook voor jou geldt: als je zover bent met een concreet ontwerp en je komt er niet uit, dan het document (in Onshape) met mij ‘sharen’ en ik kijk even mee.

Bye
Jan

[chrvdv37402]

Hallo Jan,

Dat ziet er al een stuk beter uit dan wat mij tot nu toe is gelukt. Ik zie nu ook hoe je het gemaakt hebt.
Dank je wel voor de moeite.

Groeten Christian

[Jan Bouwman]

Graag gedaan!
Hij kan nog wel wat geoptimaliseerd worden denk ik. Zo kan de bolling nog wat meer naar voren komen te liggen en de afzonderlijke splines in het voorvlak van het bovendak kunnen denk ik wel tot één worden samengevoegd. Dan sluit het dubbelkromme dak wat beter aan op het bovendak.
Nou ja, dat is wat ik met finetunen bedoel 
Bye
Jan

[rolfm]

Goedenavond Jan,

Dank voor je toelichting. Ik ga ermee aan de slag.
Waarschijnlijk kom ik wel tzt dan nog een keer bij je terug voor assistentie 

Gr. Rolf

[Jan Bouwman]

@Rolf
Okido, succes.
 
Bye
Jan

[chrvdv37402]

Het is gelukt met de dubbel gekromde dakvorm. De print van Shapeways is net binnengekomen. Met dank aan Jan.



Groeten Christian