Decoder inbouwen in 1823 van Roco

[Hans Keulen]

Anne,

Je hebt eigenlijk gelijk en toch begrijpt niemand je hier  
Als je het hebt over wisselstroom dan denkt iedereen hier gelijk aan 3-rail (dus middengeleider).

Vroeger, toen er nog geen digitale systemen bestonden, was het zo dat 2 rail gelijk stond aan gelijkstroom. En 3 rail aan wisselstroom.

In digitale systemen rijden alle loks op gelijkstroom (want dat komt uit de decoder) en staat er wisselstroom op de baan.

Daarom moeten we het eigenlijk consequent hebben over 2-rail en 3-rail.

Als jouw 1823 gewoon een 2-rail lok is dan kun je er gewoon een decoder in prikken en dan zal die het doen op je Roco rails. Het enige belangrijke is nog je digitale systeem. Ik neem aan dat dat ook van Roco is. in dat geval heb je een DCC decoder nodig. Die mag van Roco zijn, maar ook van een ander merk. In een 1823 doet eigenlijk iedere decoder het wel goed.

Hans

[Anne]

Nee, want de Roco trafo geeft 16 volt ~ door en op het spoor staat ook wisselstroom. Als ik mijn multimeter erop zet, en ik zet em op gelijkstroom meet hij niks, als ik hem op wisselstroom zet zegt hij keurig 16 volt ~

Grtz,,
Anne

[Hans Keulen]

De digitale besturing van Roco heeft niets te maken met wisselstroom, dus je rijdt tweerail gelijkstroom.

Gert,

Feitelijk heeft Anne gelijk. Bij digitaal staat er wisselstroom op de baan, zowel bij 2-rail als 3-rail. Dus geen 2-rail gelijkstroom. Voor de duidelijkheid zou het goed zijn als we proberen het steeds te hbben over 2-rail en 3-rail en niet meer over gelijk- en wisselstroom. Voor jonge mensen of beginners die gelijk digitaal instappen is dat "oude" onderscheid wissel/gelijkstroom volstrekt onbegrijpelijk. Nog los van het feit dat er volgens mij langzamerhand geen 3-railers meer zijn die nog op echte analoge wisselspanning rijden  

Hans

Hans

[Hans Keulen]

Nee, want de Roco trafo geeft 16 volt ~ door en op het spoor staat ook wisselstroom. Als ik mijn multimeter erop zet, en ik zet em op gelijkstroom meet hij niks, als ik hem op wisselstroom zet zegt hij keurig 16 volt ~

Grtz,,
Anne

Anne,

Zoals ik al zei: bij ieder digitaal systeem staat er wisselspanning op de baan. Overigens geen gewone wisselspanning maar een ingewikkelde, waar ook het digitale signaal in zit. Kijk eens op de site van Klaas Zondervan als je wil weten hoed dat er uit ziet: people.zeelandnet.nl/zondervan

Om je echt antwoord te kunnen geven wil ik twee dingen zeker weten:
- je rijdt 2-rail
- je hebt een Roco (lokmaus of multimaus) digitaal systeem.

Hans

[Anne]

ja sorry, ik zag je post nog niet toen ik poste, zal wel tegelijk gebeuren.

Dat is mooi, dat ie dus op mn baan kan rijden 
Dus heb ik nu een wisselstroom decoder nodig toch?

Grtz,
Anne

[Gert1]

Hans, strikt genomen heb je natuurlijk gelijk, maar kijk wat er gebeurt als iemand het al te letterlijk gaat nemen:

Maar deze loc is gelijkstroom. Als ik er nou een wisselstroom decoder in zet en em op een wisselstroom baan zet, zou die het toch gewoon moeten doen?

Dus heb ik nu een wisselstroom decoder nodig toch?

Ik zou het liever simpel houden: Rijd je op het tweerail-railsyseem dan heb je een DCC-decoder nodig en rijd je op het drierail-railsysteem dan heb je een decoder nodig die daarmee overweg kan.

In dit geval gaat het om iemand die heel gewoon Roco-locs laat rijden op een twee-rail-systeem met een digitaal-systeem van Roco. Dus moeten er simpelweg DCC-decoders worden aangeschaft en moet bij het kopen daarvan in de winkel vooral het woord 'wisselstroom' niet vallen, want dan loop je de kans dat zo'n winkelier alsnog een verkeerde decoder meegeeft.

mvg,
Gert

[Gert1]

Dus heb ik nu een wisselstroom decoder nodig toch?

NEE!   (sorry, maar zo is het teminste echt duidelijk)

mvg,
Gert

[Trainmotion]

Anne ga naar de winkel met je loc. Zeg daar wat voor soort systeem je gebruikt. Roco met multimouse of is het een locmouse. Zij weten dan wel wat voor een decoder erin gaat. (Lees: Belangrijk zelf te weten welk digitaal systeem je gebruikt)

In jou geval is het een decoder met een stekker waarop 8 pinnetjes zitten van bijv. Lenz of ESU.

Groeten,

Roelof

[Rieks]

@ Gert.
Bedenk wel dat je ook in een drierailsysteem DCC decoders kunt stoppen
Je bent echt niet verplicht om met MM decoders te gaan rijden..Overigens andersom kan ook.
De nieuwe generatie MM decoders is niet meer polaritetsgevoelig.

[Anne]

Gelijkstroom decoder dus, ik ben er al achter hoe het werkt ja. Je gaat helemaal de verkeerde kant op als je verkeerd denkt.

Dus er kan ook een decoder in voor Motorola?
http://www.totaltrain.nl/product_detail.php?id=26376&cat=463&mcat=1&pagenum=0

Omdat ik geen DCC decoder kan vinden voor gelijkstroom

Anne

[Hans Keulen]

Anne,

We willen je dolgraag helpen. Maar geef nou gewoon antwoord op de 2 vragen die ik eerder in dit draadje stel:
- heb je 2-rail of 3-rail ?
- gebruik je het Roco digitaal systeem (lokmaus of multimaus) of iets anders ?

Hans

[Anne]

ik rij met Roco treinen, digitaal wisselstroom. het spoor is ook van Roco dus niet met middengeleider. het probleem is dus, als ik dat ding koop en zet er een decoder in, is die loc dus digitaal gelijkstroom toch?

Oke ik vraag door 

Grtz,

Anne

P.S. alles wat ik heb is van Roco, dus ook de digitale besturing

Zie je, op de vorige pagina heb ik die vraag al beantwoord 

Anne

[Hans Keulen]

Anne,

Als je met Roco treinen rijdt hoef je niet per se met het Roco digitaal systeem te rijden. Dus je hebt de vraag nog niet beantwoord. Ik heb hier Roco, Fleischmann, Märklin, Trix, Lima etc. treinen allemaal met Roco, Uhlenbrock, Lenz etc. digitale systemen kunnen rijden.

Maar goed : Je rijdt dus op Roco rails (2-rail) met een Roco digitaal systeem.
Dan rijdt je dus 2-rail en met het DCC digitaal protocol. Iedere decoder die het DCC digitaal protocol begrijpt is dan goed. Je koopt dus een 1823 in de 2-rail uitvoering (en ja, er staat dan gelijkstroom of = of DC op, maar ik heb al eerder uitgelegd hoe dat vanuit de geschiedenis zo ontstaan is). En je koopt een DCC decoder. Een multiprotocol decoder mag ook, maar die zijn duurder.

Hans

[Anne]

Dan moet dus deze erin

http://www.conrad.nl/goto/?product=241551

grtz,,

Anne

[NS 1100]

Dat kan, je kan ook een Lokpilot DCC V3.0 decoder nemen, die vind ik persoonlijk net iets beter dan de Uhlenbrock (meer dingen zijn in te stellen) en is een paar euro goedkoper.