Piko Hondekop - onderdelen straffeloos te verwijderen?

[ivanzon]

Ervaring met storen na verwijderen van de condensator over de koolborstels: Als ik een ovaaltje in mijn slaapkamer leg, en met een lok zonder condensator ga rijden krijg ik storing op de digitale tv op moment dat ik daar in de buurt van kom. Is ook afhankelijk van hoeveel omwentelingen je maakt, meer snelheid is meer storing.

[Dirk J]

En rijd je analoog of digitaal?

[ivanzon]

Ik rijd Analoog, Storing gebeurt in combinatie met Digitaal TV signaal van Ziggo (en dat is al niet al te best wegens digitenne interferentie)

Test objecten zijn:
Zonder of slecht werkende ontstoring
Fleischmann 1380 (V60 met metalen opbouw). Zit behalve de (gesloopte) condensator een of ander lomp spoel geval in wat zijn lak al jaren geleden is kwijt geraakt.
Fleischmann 4235 (Br 221). Condensator is of stuk of twijfelachtig
Beide geven flink wat storing ongeacht de conditie van de wielen en rails. De V60 is de ergste van de twee en kan het complete tv beeld in groene en roze blokken laten veranderen.


Met ontstoring
Fleischmann Br 24, Fleischmann Br 50 en Fleischmann T3 (laatste heeft een N schaal motor)
Geen van deze loks geeft storing.

Digitaal kan ik zonder issues vol gas geven, Mijn Br78 met decoder van onbekende herkomst doet storingsvrij zijn rondjes, zelfde geld voor de andere locs met decoder (Lima 1220 met CD motor, Trix Ulmet, BBII etc)

[henk]

Dat kan ik volledig beamen op basis van mijn collectie modellen van voor 1970. De oude Fleischmann motoren produceren zonder condensator en spoel de nodige stoorsignalen en de rails is een prachtige antenne om die signalen te verspreiden. Met Märklin motoren en m-rails gaat dat ook uitstekend.

Maar met een digitale Hondekop heeft het niet zoveel te maken. De paar digitale modellen waaruit ik om een of andere reden de ontstoring (deels) heb verwijderd, veroorzaken geen enkel probleem.

[Rockerbox2]

Dit is jaren een ondergeschoven kindje geweest bij de handhavende diensten, maar aangezien er steeds meer kleine stoorbronnen komen en die bij elkaar een grote stoorbrij produceren, neemt het aantal klachten en de roep om handhaving hand over hand toe.

Nou dan mag de radiocontroledienst wel flink uitbreiden, want die hebben op dit moment 3 teams voor heel Nederland. Heb zelf telefonisch contact gehad i.v.m. storing van een geheime zender.
Hoe groot zou het stoorveld zijn van een 1/2 watt motortje? 10m? 100m?

[Rockerbox2]

Toch maar even nagerekend

P=UxI

U=18 V Marklin MS2
I= 0,4 A Marklin MS2

18x1,4=7,2 W

Hoe groot is het stoorveld van een 7,2 watt motortje?

[Rick]

Bij mijn vorige baan, bestuurd met een Multimaus-setje, had ik storing op de KPN Digitenne al weet ik niet meer of dit was als ik ging rijden of direct als ik de MM aanzette. Er was in ieder geval geen enkele condensator of iets dergelijks verwijderd. De buren hebben ook nooit geklaagd.

[Haradigi]

Ik rijd Analoog, Storing gebeurt in combinatie met Digitaal TV signaal van Ziggo (en dat is al niet al te best wegens digitenne interferentie)

Zonder in een technisch verhaal te komen en leesbaar te houden.
Als je goede coax antenne bekabeling gebruikt zou je geen "instraling" moeten hebben op je TV/Radio ontvangst (+/-63dBuV).
Zelfs een stukje van 0,5 mm dat niet is afgeschermd in je kabel (b.v. in het stekkertje) kan al een storing of sterkere zender oppikken.
Zeker bij analoge ontvangst daar digitale zenders (+/-124 dBuV) beduidend sterker zijn.
Het gaat om de verhouding storing/signaal.
Dat geld ook voor model Treinen (vaak dichtbij) en niet alleen de motor maar ook de vonkende wielen.
Preventief kan een hoop alleen bij b.v. een decoderinbouw wordt vaak weer geadviseerd de ontstorings componenten  te verwijderen.

groet
Harald

[Met een sik]

Toch maar even nagerekend

P=UxI

U=18 V Marklin MS2
I= 0,4 A Marklin MS2

18x1,4=7,2 W

Hoe groot is het stoorveld van een 7,2 watt motortje?

Toen ik in militaire dienst zat (1967) hadden we oude amerikaanse FM-zenders van max. 40 watt, een bereik van minsten 40 km.

[Eric B]

De voortplanting van elektromagnetische golven is van vele factoren afhankelijk en daarmee ook de reikwijdte van die signalen.

De door de het modelspoormotortje geproduceerde storing is klein, dat geef ik onmiddellijk toe, maar draagt wel degelijk bij aan de eerder genoemde brei...

@Rockerbox: De dienst Etherhandhaving van het AT is niet de enige dienst die zich met deze materie bezighoudt hoor, ondeugdelijke producten op de markt brengen is ook een economisch delict

[Met een sik]

De voortplanting van elektromagnetische golven is van vele factoren afhankelijk en daarmee ook de reikwijdte van die signalen.

Dat klopt, waar het mij even om ging is dat je met een zeer beperkt vermogen al veel kunt verstoren

[Eric B]

Klopt Gerard, vooral als dat stoorsignaal wordt opgepikt door een hele gevoelige ontvanger
En onder de juiste omstandigheden kom je met 10mW de hele wereld rond en hoor je je eigen signaal weer terug met ca. 0,1s vertraging

[72sonett]

Toch maar even nagerekend  ... Hoe groot is het stoorveld van een 7,2 watt motortje?

Appels en peren... Het motorvermogen heeft niets te maken met het uitgestraalde HF zendvermogen.

[Ferry As]

Vroeger vond ik het zendamateurisme nog leuk... Met de komst van het internet vind ik het een stuk minder spannend geworden...

Daarvoor nog wel eens kat en muis spelletjes met de RCD gespeeld 

En idd, motorvermogen is iets heel anders dan HF vermogen...

Het zal wel meevallen met het verwijderen van die C'tjes...

[Luit]

@ Eric B [De dienst Etherhandhaving van het AT is niet de enige dienst die zich met deze materie bezighoudt hoor, ondeugdelijke producten op de markt brengen is ook een economisch delict ]  Dus leveren de fabrikanten uit met ontstoorspul en schrijven in de gebruiksaanwijzing dat je voor het goede de door hen geplaatste zooi moet verwijderen. Niks ondeugdelijks op de markt gebracht en zul je alle adresjes op moeten zoeken.