Aansturing analoge baan met Arduino PWM en bezetmelder GBM-1 (Tams Elektronik)

[HansQ]

....en via de massa ook de collectors van de PWM transistors?!   

[72sonett]

... de gebruikte transistors in de GBM-1 zijn van het type BD679

Dat is inderdaad een Darlington, maar in je eerdere schakelplan staat toch duidelijk een BD135.

In de GBM handleiding staat een voorbeeld met een schakelaar, overbrugd met een weerstand. Als je de transistor op de Arduino-uitgang gebruikt als schakelaar, ziet het er zo uit:



En dan moeten de massa-aansluitingen van de GBM en de Arduino wel verbonden zijn.

[Mbaeten]

Ik nog eens een testopstelling gemaakt zoals op laatste schema.
Emittor naar de GBM1 E1, GND arduino op GND van GBM1.
Maar dan geeft de GBM1 A1 een hoog signaal, als de transistor aangestuurd wordt via de Basis, ook al staat er geen trein op het spoor.
Ik vermoed dat de GBM1 de 5v van Arduino als verbruik ziet.
Ik ben niet zo goed in elektronica, maar kan iemand dat bevestigen?

[72sonett]

... dan geeft de GBM1 A1 een hoog signaal, als de transistor aangestuurd wordt via de basis, ook al staat er geen trein op het spoor.

Als de basis van de transistor 'hoog' gemaakt wordt door het programma in de Arduino gaat er een klein basis-emitterstroompje lopen (ook als er geen verbruiker op het spoor staat) en dit stroompje gaat ook door de GBM en die geeft dan aan dat de sectie bezet is. Volgens de GBM beschrijving is een stroompje van 1 mA al genoeg.
Misschien wordt het b-e stroompje kleiner als je de basisweerstand verhoogt. Heb je voor de transistor een Darlington gebruikt? Die heeft een grotere versterkingsfactor en zou met een lage basisstroom toe moeten kunnen.

Als de basis 'laag' is, geeft de GBM dan ook aan dat het spoor bezet is, of dan alleen als er ook echt een trein op staat?

Als dat zo is, zul je het softwarematig op moeten lossen, dus op het moment dat je naar de uitgangen A1..A4 kijkt om vast te stellen of een spoor bezet is, moet  de corresponderende uitgang van de Arduino 'laag' zijn. Als je dan vaststelt dat een spoor op A1 bezet is doe je een bepaalde aktie.

Je kunt het ook zo maken dat je geen spoor schakelt dat ook gedetecteerd wordt.

[Mbaeten]

Misschien wordt het b-e stroompje kleiner als je de basisweerstand verhoogt.

Ik ga dat straks eens proberen, om onder de 1mA te blijven.

[HansQ]

Ik denk dat het op deze manier altijd behelpen blijft. Ofwel je wijzigt je detectie (GBM1) zo dat er geen gemeenschappelijke massa is, ofwel je verandert je PMW schakeling zo dat de transistor/darlington de baan voedt vanaf de +12V kant.

[Mbaeten]

Volgens de GBM beschrijving is een stroompje van 1 mA al genoeg.
Misschien wordt het b-e stroompje kleiner als je de basisweerstand verhoogt. Heb je voor de transistor een Darlington gebruikt? Die heeft een grotere versterkingsfactor en zou met een lage basisstroom toe moeten kunnen.

Met 10k weerstand getest. Dus zou de stroom onder 1mA zijn bij 5v en alsnog geeft de GBM1 een hoog signaal op A1.

[Mbaeten]

Ik denk dat het op deze manier altijd behelpen blijft. Ofwel je wijzigt je detectie (GBM1) zo dat er geen gemeenschappelijke massa is, ofwel je verandert je PMW schakeling zo dat de transistor/darlington de baan voedt vanaf de +12V kant.

Ik kan jou volgen Hans.
Ik heb nog een GBM1 liggen die niet meer 100% functioneert en wou daar eens mee experimenteren. De aardingbaan op het printje doorknippen, maar dat lukt niet gezien die overal doorheen loopt.

Een nieuwe bezetmelder bouwen is een eerste alternatief. Ik heb echter 9 x de GBM1, dus 36 baanvakken. Wordt weer kostelijk. Uiteraard enkel voor deze die ik met PMW wil besturen.

Jou 2e voorstel om de PMW aan de +12V kant te hangen is ook niet eenvoudig, gezien deze aan de rail zonder onderbrekingen hangt. Dus extra bekabeling en bijkomende railassen.

Een 3e alternatief is geen PMW via de Arduino en deze laatste enkel voor blokbeveiliging en seinen.

[HansQ]

Suggestie. Ik heb een gooi gedaan naar de weerstandwaarden. Wij gebruiken de BDX53C (NPN broertje BDX54C) voor onze analoge baan.
Bijna niet kapot te krijgen power darlingtons, met interne blusdiode, zie: https://www.reichelt.de/BD-Transistoren/BDX-54C/3/index.html?ARTICLE=5341

correctie: Oh ja, wij zetten ook een 10K weerstand over de darlington voor de stroomdetectie... 

[gvandersel]

Je kunt natuurlijk de gevoeligheid van de GBM1 verlagen door een weerstand parallel aan de ingang te plaatsen. 0.6V/6mA geeft 100 ohm.

Verstuurd vanaf mijn SM-G935F met Tapatalk

[Mbaeten]

@Hans,
Waar sluit ik de rails aan : tss 12V en de BDX54C  ?

Ik heb een BD652 gebruikt ipv een BDX54C. Is daar een verschil in ?

In mijn testopstelling rijdt de trein niet.

Groetjes
Marc

[HansQ]

Tussen de GBM-1 en de BDX54C. Ik heb vroeger tientallen van de BDxxx torren opgeblazen, niet erg kortsluitvast...
Als je liever een oplossing hebt met de blokken direct aan de +12V kan ik wel wat anders verzinnen.

[Mbaeten]

Als je liever een oplossing hebt met de blokken direct aan de +12V kan ik wel wat anders verzinnen.

Hans,

Als je dat zou kunnen, kan ik misschien verder.
Net nog even getest op de baan.
1. Spoor tss collector van BDX54c en E1 van GBM-1 --> Werkt perfect
2. Spoor tss +12V en Emittor van BDX54C --> Werkt niet, de trein wordt wel opgemerkt door de GBM-1 als ik de weerstand tss Emittor en Collector verlaag naar 1K, maar hij rijdt niet.

[HansQ]

Klopt we zo te horen, 1. is hoe ik het bedoelde. Met 2. kan de BDX53C z'n werk niet doen...

Als ik het goed begrijp wil jij oplossing 1. niet omdat je dan je baan moet veranderen?
Dus je wilt +12V vast op de ene rail zetten en de andere vanaf de massa met PWM schakelen in de blokken?

Probleem is dan dat je dan de GBM1 heel moeilijk kunt gebruiken, omdat deze alles aan de massa legt.
Bovendien vind ik die GBM1 nogal overkill als je het bezetsignaal een Arduino in wilt sturen, dat kan veel simpeler...

Als je een alternatief voor de GBM1 wilt overwegen voor stroomdetectie, kan ik wel een eenvoudige oplossing verzinnen.
Dus... perse die GBM1 gebruiken (dus je baan aanpassen) of een alternatief? Zeg het maar! ...zie onder...

[HansQ]

...ik heb nog es zitten puzzelen, ik vind dit geen nettte oplossing maar het gaat wel werken denk ik. Dus toch met de GBM1...
Voordeel is ook dat je Arduino galvanisch van je baan gescheiden is. Voor de optocoupler kun je ook zo'n kant en klaar ding gebruiken.