Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Gebruik je Arduino zonder te "programmeren" ;) door fleischmann1
Vandaag om 16:18:39
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 15:58:15
Welke Vallejo kleur voor drijfstangen van een DB stoomlocomotief? door aad52
Vandaag om 15:33:13
Al mijn goede ideeën... door bask185
Vandaag om 15:23:03
US diorama in H0 door VAM65
Vandaag om 15:22:05
Beekdaelen in H0 door VulcanRaven
Vandaag om 15:15:11
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door spoorijzer
Vandaag om 15:08:30
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²) door Jack Black (NS1220)
Vandaag om 15:06:14
U-vorm beperkte ruimte (H0 C-rails) door Jelmer
Vandaag om 14:58:04
Onlangs gespot - gefotografeerd, de links door Jeroen Water
Vandaag om 14:33:00
N spur scenery elementen maken van gips of klei? door Dave.......
Vandaag om 14:30:06
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door RK
Vandaag om 14:28:54
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door mass am see
Vandaag om 14:18:46
BMB-Module: “Corfe Castle Station” door Hans van de Burgt
Vandaag om 14:07:52
welk jaar ging Marklin OVP voor wagons van blauw naar wit door Railman
Vandaag om 13:40:42
GSS Jubileumbaantje (0e / 0n30) door MacArthur
Vandaag om 12:55:30
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Sven
Vandaag om 12:28:41
NTM P1 in Schaal-1 door MaraNCS
Vandaag om 11:39:38
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Jack Black (NS1220)
Vandaag om 11:33:00
Rio Grande Southern - Lizard Head Pass door Hans GJ
Vandaag om 11:30:20
Bauarbeiten im gange door Dave.......
Vandaag om 10:55:26
Variaties op Station Zetten Andelst in HO door Duikeend
Vandaag om 10:54:40
De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes door Vislijn
Vandaag om 10:42:29
Internationale Spoor 0 en 1 dagen in Gießen, 23 en 24 maart, 2024 door bernhard67
Vandaag om 08:42:53
De Hondsrugbaan door mass am see
Vandaag om 08:15:11
Pfarrerwinkel bahn door Jelmer
Vandaag om 08:00:19
M.s.v. De Percee bouwt aan nieuwe clubbaan door J. Moors
Vandaag om 01:00:05
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door WimM
Vandaag om 00:42:50
Raadplaatje door Magic
27 maart 2024, 23:27:03
Ronald en Wanda's "Southern Comfort" swamp layout! door Ronald Halma
27 maart 2024, 23:17:30
  

Auteur Topic: Conserveren en scannen van oud beeldmateriaal  (gelezen 3968 keer)

MarcNL

  • 1:87 begint met het bestuderen van 1:1
  • Offline Offline
  • Berichten: 2840
    • foto's op Imgur
Conserveren en scannen van oud beeldmateriaal
« Gepost op: 30 oktober 2017, 11:12:56 »
Als ze echt niet om aan te zien zijn, post ik ze hier niet.

Zo'n fotobewerkingsprogramma is leuk, maar wat niet meer in het plaatje zit, kun je er ook niet meer uit halen.
Zo'n programma geeft ook maar een interpretatie, maar het is nooit het echte. (Al kan het optisch wel een verbetering geven.)
Dit komt vnl. omdat een verkleuring van een afdruk nooit egaal is. Een programma "ziet" dat niet.


Omdat ik zelf 28 jaar bij een fotografisch bedrijf heb gewerkt, weet ik wat dat betreft echt wel waar ik over praat.
In de jaren '80 liet ik op Agfa papier afdrukken. Inmiddels weet ik dat dat niet de beste keuze was.
Later ben ik overgestapt op Kodak, en weer later bewust op Fuji.
Vanaf ca. 1995 nog uitsluitend Fuji, omdat de kleurechtheid van dat papier bewezen ca. 70 jaar is. Van Kodak slechts max. 10 jaar.
« Laatst bewerkt op: 31 oktober 2017, 10:22:23 door Reinout van Rees. Reden: Titel aangepast: draadje afgesplitst »
HO modelbaan "Rotterdam", tijdperk III-IV(-V)
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,46913.0.html

Jack Black (NS1220)

  • Offline Offline
  • Berichten: 5642
Re: Re: 19 Toen
« Reactie #1 Gepost op: 30 oktober 2017, 11:21:49 »
Dit is natuurlijk ook alleen maar bedoeld voor afdrukken of andere vormen van presentatie.
Bewerkingen laten altijd oorspronkelijke informatie verdwijnen.
Dus de "raw scans" zijn idd het belangrijkst.
de groeten van Jacob
Modelbouwer in H0 en H0e. Tijdperk ongeveer '65~'75.
Vervoer van goederen met gewone wagons en 20' containers op platte wagens.
En iets in LGBschaal:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=88776.0

MarcNL

  • 1:87 begint met het bestuderen van 1:1
  • Offline Offline
  • Berichten: 2840
    • foto's op Imgur
Re: Re: 19 Toen
« Reactie #2 Gepost op: 30 oktober 2017, 11:35:09 »
Deze foto's waren ook nog eens afdrukt op zijdeglans papier.
Voor de scherpte is dat niet slim.
Maar daar kwam ik pas achter toen ik in een fabriek ging werken waar zulk papier gemaakt wordt...
HO modelbaan "Rotterdam", tijdperk III-IV(-V)
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,46913.0.html

Jack Black (NS1220)

  • Offline Offline
  • Berichten: 5642
Re: Re: 19 Toen
« Reactie #3 Gepost op: 30 oktober 2017, 11:49:42 »
@MarcNL,
Ik ben wel geschrokken van jouw verhaal mbt. de houdbaarheid  :o
Hoe zit het met de negatieven?
de groeten van Jacob
Modelbouwer in H0 en H0e. Tijdperk ongeveer '65~'75.
Vervoer van goederen met gewone wagons en 20' containers op platte wagens.
En iets in LGBschaal:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=88776.0

Hans Reints

  • हार्दिक शुभ कामनाएँ مع أطيب التحيات
  • Offline Offline
  • Berichten: 12301
    • sleutelspoor
Re: Re: 19 Toen
« Reactie #4 Gepost op: 30 oktober 2017, 11:51:09 »
Deze foto's waren ook nog eens afdrukt op zijdeglans papier.
Voor de scherpte is dat niet slim.
Maar daar kwam ik pas achter toen ik in een fabriek ging werken waar zulk papier gemaakt wordt...

Door scha en schande en vallen en opstaan zijn we (haast) allemaal wijs geworden. ;)
Dit forum is net een lopend buffet, je neemt wat je lekker vindt en wat je niet lust laat je liggen.

MarcNL

  • 1:87 begint met het bestuderen van 1:1
  • Offline Offline
  • Berichten: 2840
    • foto's op Imgur
Re: Re: 19 Toen
« Reactie #5 Gepost op: 30 oktober 2017, 12:03:03 »
Nou ja.
Ik heb als beginnend ingenieur indertijd 7 maanden in ons moederbedrijf mogen werken, waarvan 2 weken in het research laboratorium.
Dat kun je geen "schade en schande" of "vallen en opstaan" noemen. Eerder een traktatie...

Een kijkje in de keuken, in het Mekka van de fotografie.
En in 1989 was aldaar de digitale fotografie al volop in ontwikkeling, als zijnde de toekomst.
Alle trucjes die we nu op onze laptop of GSM doen, was daar in het lab al mogelijk.
HO modelbaan "Rotterdam", tijdperk III-IV(-V)
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,46913.0.html

MarcNL

  • 1:87 begint met het bestuderen van 1:1
  • Offline Offline
  • Berichten: 2840
    • foto's op Imgur
Re: Re: 19 Toen
« Reactie #6 Gepost op: 30 oktober 2017, 12:25:26 »
@MarcNL,
Ik ben wel geschrokken van jouw verhaal mbt. de houdbaarheid  :o
Hoe zit het met de negatieven?


een paar tips waarmee je als amateur al een heel eind komt:

Hangt erg van het merk af, en of ze van lang geleden zijn of recenter.
In principe is de houdbaarheid bij alle fabrikanten in de loop der jaren wel verbeterd.
Sinds ca. 1995 is er weinig meer aan verbeterd, dat waren de laatste generaties negatieffilm (en fotopapier), die nu ook nog op de markt zijn.
Daar zit geen technische ontwikkeling meer in.

Negatieven bewaar je het best in speciale negatieven albums (bv. van Hama, die zijn denk ik nog wel te koop). Dat is speciaal papier (zuur- en chloorvrij).
De albums met negatieven rechtop staand in de kast zetten, niet te vast ingeklemd.

Op kamertemperatuur is OK, onder ca. 60% vochtigheid.
Anders kan de bovenste gelatine laag van het negatief gaan plakken aan het papier.

Foto's verkleuren vnl. door UV licht.
Fuji heeft hier bewezen het minst last van. (Hun kennis op het gebied van UV-remmers gebruiken ze nu voor dure cosmetica, bv. tegen zonnebrand en huidveroudering. In NL nog niet uitgebreid op de markt, maar dat terzijde.)
Foto's ook het best in een album bewaren, zelfde als negatieven.

Foto's alleen inplakken met speciale fotolijm, of speciale plakkertjes.
Geen bisonkit etc. Dat is echt funest voor je foto's.


(Bovenstaande geldt voor echt fotopapier, niet voor inktjet-papier waar veel gooi- en smijtzaken tegenwoordig op afdrukken. Dat is echt maar enkele jaren houdbaar.)


zwart-wit:
Zwart-wit negatieven en foto's hebben veel minder last van veroudering.
Dit komt vnl. door het essentiele verschil, dat bij zwart-wit het zilver in negatief en foto achterblijft (de donkere delen).
Bij "kleur" wordt alle zilver er bij het ontwikkelen uitgewassen. Wat overblijft zijn kleurkoppelaars die het beeld weergeven.


Voor mensen die nog foto's maken op negatieffilm:
Na belichten van de film nooit te lang wachten met ontwikkelen.
Het plaatje in een on-ontwikkelde film ("latent image" voor ingewijden) vervaagt relatief snel qua scherpte en kleurscheiding.


weetje:
Wat maar weinig mensen zullen weten is dat wanneer je tegenwoordig een fotonegatief wilt laten afdrukken, dit in de centrale eerst wordt ingescand naar een digitaal bestand, wat dan weer naar de afdrukmachine met fotopapier gaat.
Dus niet meer met licht direct door het negatief op het papier.
« Laatst bewerkt op: 31 oktober 2017, 10:07:45 door MarcNL »
HO modelbaan "Rotterdam", tijdperk III-IV(-V)
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,46913.0.html

Jack Black (NS1220)

  • Offline Offline
  • Berichten: 5642
Re: Re: 19 Toen
« Reactie #7 Gepost op: 30 oktober 2017, 13:53:00 »
Hmm..., toch maar gauw beginnen met digitaliseren dus  :police:
de groeten van Jacob
Modelbouwer in H0 en H0e. Tijdperk ongeveer '65~'75.
Vervoer van goederen met gewone wagons en 20' containers op platte wagens.
En iets in LGBschaal:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=88776.0

MarcNL

  • 1:87 begint met het bestuderen van 1:1
  • Offline Offline
  • Berichten: 2840
    • foto's op Imgur
Re: Re: 19 Toen
« Reactie #8 Gepost op: 30 oktober 2017, 13:59:38 »
Ook van digitaal met je wel een backup bewaren.
Een harddisk of USB-stick kan ook zomaar de geest geven, al is dat wel minder dan pakweg 10 jaar geleden.

Analoge fotografie is een ding waarvan de kennis snel achter de horizon verdwijnt.
In de praktijk was dit een combinatie van technieken die ook nu nog steeds "high-tech" zijn.
HO modelbaan "Rotterdam", tijdperk III-IV(-V)
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,46913.0.html

MR

  • Offline Offline
  • Berichten: 3185
Re: Re: 19 Toen
« Reactie #9 Gepost op: 30 oktober 2017, 14:08:14 »
Zelfs van je CD's met foto's is niet zeker dat je ze over 10 jaar nog kan inlezen omdat je mogelijk geen DVD/CD speler in computer hebt. En je USB-stick kan niet meer passen in de je computer met USB 3.0 poorten. Ik ben teruggegaan naar analoog. De negatieven gaan in een map in een donkere kast en de foto's plak in. Ook nog eens lekker tastbaar en een negatief is het resultaat van de inwerking van het licht op de film  en niet van een of ander digitaal proces in de computer of de camera.   

Jack Black (NS1220)

  • Offline Offline
  • Berichten: 5642
Re: Re: 19 Toen
« Reactie #10 Gepost op: 30 oktober 2017, 14:19:51 »
Citaat
Ook van digitaal moet je wel een backup bewaren.

Yup, een extra externe HD is een must.

Citaat
Zelfs van je CD's met foto's is niet zeker dat je ze over 10 jaar nog kan inlezen

Die zijn zeker niet betrouwbaar op termijn.
de groeten van Jacob
Modelbouwer in H0 en H0e. Tijdperk ongeveer '65~'75.
Vervoer van goederen met gewone wagons en 20' containers op platte wagens.
En iets in LGBschaal:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=88776.0

borotof

  • Offline Offline
  • Berichten: 677
Re: Re: 19 Toen
« Reactie #11 Gepost op: 30 oktober 2017, 14:37:05 »
Ook nog eens lekker tastbaar en een negatief is het resultaat van de inwerking van het licht op de film  en niet van een of ander digitaal proces in de computer of de camera.

Tsja, een chemisch proces of een een elektronisch proces. Het blijven interpretaties van de werkelijkheid, waarbij de digitale weg veel beter beheersbaar is.

ronald1956

  • OHMB Team Mitropa
  • Offline Offline
  • Berichten: 1628
  • Tram&Trein NL- H0
    • Haagse Modelbouw Club
Re: Re: 19 Toen
« Reactie #12 Gepost op: 30 oktober 2017, 17:52:30 »
Nou lees ik hier steeds negatieven , maar hoe zit het met dia`s , is dat vergelijkbaar ?

MarcNL

  • 1:87 begint met het bestuderen van 1:1
  • Offline Offline
  • Berichten: 2840
    • foto's op Imgur
Re: Re: 19 Toen
« Reactie #13 Gepost op: 30 oktober 2017, 18:27:40 »
Dan toch nog maar even door over analoge fotografie.

Ja, dia's zijn eigenlijk hetzelfde als negatieven:

- De drager is hetzelfde (meestal TAC-, soms PET folie).
- De emulsies bestaan ook uit gelatine en kleurkoppelaars.
- Bij kleurendia's is alle zilver eruit, bij zwart-wit niet.

Dia's hebben het voordeel dat ze gemiddeld beter beschermd zijn dan negatieven:
elk in een apart raampje, en de raampjes netjes in een magazijn met wat ruimte ertussen.

Bewaren bij normale huiscondities is OK.

Maar zeker bij oudere dia's zie je de kleuren vaak verbleken, of 1 kleur gaat overheersen.
Dat verschilt ook per merk, en oudere dia's hebben er meer last van.


Net als voor negatieffilm en fotopapier is ook de technische ontwikkeling van diafilm gestopt ca. midden jaren '90.


Overigens goed om te weten dat ook "film" zoals vroeger in bioscopen werd gebruikt, gewoon hetzelfde materiaal als dia-film. Maar dan eventueel op een andere breedte, met een andere perforatie of wat dan ook.
Dus ook de ouderwetse Super-8, etc.
Wat voor dia's geldt, geldt dus ook voor de conventionele films.
« Laatst bewerkt op: 31 oktober 2017, 10:12:15 door MarcNL »
HO modelbaan "Rotterdam", tijdperk III-IV(-V)
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,46913.0.html

Jack Black (NS1220)

  • Offline Offline
  • Berichten: 5642
Re: Re: 19 Toen
« Reactie #14 Gepost op: 31 oktober 2017, 09:22:40 »
Hier zit een apart topic in: Conserveren en scannen van oud beeldmateriaal.
de groeten van Jacob
Modelbouwer in H0 en H0e. Tijdperk ongeveer '65~'75.
Vervoer van goederen met gewone wagons en 20' containers op platte wagens.
En iets in LGBschaal:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=88776.0