Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

NS 8400 van Werps door Ivo tB
Vandaag om 00:08:14
De (3d) knutsels van Ronald. door Jan-Peter
Vandaag om 00:04:32
U-vorm beperkte ruimte (H0 C-rails) door hmmglaser
28 maart 2024, 23:42:04
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door GerardvV
28 maart 2024, 23:37:18
US diorama in H0 door Wim Vink
28 maart 2024, 23:31:57
Al mijn goede ideeën... door bask185
28 maart 2024, 23:12:12
Gebruik je Arduino zonder te "programmeren" ;) door bask185
28 maart 2024, 22:51:58
21 april Het stoomgenootschap door bloemenvelden door Seinhuis
28 maart 2024, 22:46:29
7 april De Karel on tour door Seinhuis
28 maart 2024, 22:44:31
Raadplaatje door Magic
28 maart 2024, 22:23:21
LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc) door Biesje
28 maart 2024, 22:06:44
Geluid NS Mat'46 vs NS Mat'54 door Rob Bennis
28 maart 2024, 21:54:12
Engelse wagon uit 1930 opgegraven in Antwerpen door willem2
28 maart 2024, 21:52:45
NS GLY omspuiten en opschriften door Rob Ellerman
28 maart 2024, 21:45:55
De Hondsrugbaan door cor_b
28 maart 2024, 21:40:07
welk jaar ging Marklin OVP voor wagons van blauw naar wit door Railman
28 maart 2024, 21:36:50
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
28 maart 2024, 21:22:18
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door puntenglijder
28 maart 2024, 21:15:13
Bouw van materieel 40 treinstellen door Rob Bennis
28 maart 2024, 21:09:04
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door basjuh1981
28 maart 2024, 20:54:43
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door 1200blauw
28 maart 2024, 20:32:41
Welke Vallejo kleur voor drijfstangen van een DB stoomlocomotief? door Ronald69
28 maart 2024, 20:00:39
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door arnout
28 maart 2024, 19:53:27
Punt- en hartstukken door Klaas Zondervan
28 maart 2024, 19:41:21
MARDEC, de Multifunctionele ARduino dcc DECoder. door bord4kop
28 maart 2024, 19:34:37
Piko NS 2015 stroomafname probleem door Ben
28 maart 2024, 19:08:30
Bauarbeiten im gange door ruudns
28 maart 2024, 18:50:26
HSM D1715 door vpeters1984
28 maart 2024, 17:34:25
Beekdaelen in H0 door Stieven76
28 maart 2024, 17:17:41
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
28 maart 2024, 15:58:15
  

Auteur Topic: Advies PWM schakeling voor draaischijf.  (gelezen 2900 keer)

dickkoning

  • Offline Offline
  • Berichten: 140
Advies PWM schakeling voor draaischijf.
« Gepost op: 18 oktober 2017, 18:44:14 »
hoi

ik heb enige tijd geexperimenteerd met digitale aansturing van mijn fleischmann draaischijf.
Dit staat beschreven  in    https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=72796.0 

Omdat ik gemerkt heb dat met een niet afgevlakte, niet gestabiliseerde gelijkstroom het in de draaischijf gemonteerde relais krachtiger werkt, tov een perfect gestabiliseerde gelijkspanning wil ik gaan experimenteren met een 100 Hz PWM signaal, ongeveer 15V en max 0,5 amp

Dat kan met een arduino, maar ik wil dat eens  "old school"' proberen  met bv een 555/ mosfet combinatie

heeft iemand hier ervaring mee, en waar kan ik een goed schema vinden

dick
« Laatst bewerkt op: 18 oktober 2017, 21:25:45 door Bert van Gelder. Reden: Titel »

Robert E

  • Offline Offline
  • Berichten: 909
    • Robert’s Modelspoor Pagina
Re: Advies PWM scahakeling
« Reactie #1 Gepost op: 18 oktober 2017, 19:57:18 »
Ervaring nee, Google wel :)

Als voorbeeld

http://www.pcsilencioso.com/cpemma/555pwm.html

Mvg

Robert
MDRRC-II (Lite) goedkope DIY centrale voor DCC en MM.
Heb je een vraag, stuur me dan een mail via mijn site ipv persoonlijk bericht...

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25181
    • Pagina van klaas
Re: Advies PWM scahakeling
« Reactie #2 Gepost op: 18 oktober 2017, 21:21:59 »
Ik snap het probleem niet zo. Als een niet afgevlakte gelijkstroom goed werkt, waarom wil je dan nog gaan PWM'en?

dickkoning

  • Offline Offline
  • Berichten: 140
Re: Advies PWM scahakeling
« Reactie #3 Gepost op: 18 oktober 2017, 21:30:02 »

een ongestabiliseerde voeding geeft nogal wat variaties in draaisnelheid afhankelijk van de belasting
Ik wil kijken of PWM stabiliteit biedt en tegelijk voorkomt dat de ontgrendeling blijft "hangen"
« Laatst bewerkt op: 18 oktober 2017, 23:05:47 door Bert van Gelder. Reden: Citaat verwijderd »

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25181
    • Pagina van klaas
Re: Advies PWM schakeling voor draaischijf.
« Reactie #4 Gepost op: 18 oktober 2017, 22:46:44 »
Er zijn veel manieren om een old school PWM te maken. B.v. volgens dit schema wat ik even van mijn eigen website heb geplukt:

Je zal iets met de componentwaardes moeten doen, want dit schema is bedoeld om 20kHz te genereren. Waar staat "naar mixer" kan je lezen: "naar eindtransistor"
Met de potmeter kan je de duty cycle instellen.
Op dit schema zijn wat variaties mogelijk. In plaats van de opamp kan je b.v. een CMOS IC gebruiken, een Schmitt trigger invertor.
Zelf werk ik veel met de 4093. Dat is een Schmitt trigger NAND, die ik als invertor schakel door de beide ingangen te koppelen.

Bij alle mogelijkheden geldt natuurlijk wel dat je start met een gestabiliseerde voedingsspanning, anders heb je nog last van fluctuaties door belastingvariaties of netspanningsschommelingen.

72sonett

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 2083
    • El Carrilet
Re: Advies PWM scahakeling
« Reactie #5 Gepost op: 18 oktober 2017, 23:03:14 »
Citaat van: dickkoning
... een ongestabiliseerde voeding geeft nogal wat variaties in draaisnelheid...

Je wilt het relais schakelen met een 'ruwe' gelijkspanning en de motor met PWM?  Dat kan...  Het www staat vol met 555 PWM schema's, dit is er één van: https://www.circuitsonline.net/schakelingen/17/modelbouw/motorregeling.html
El Carrilet
"te dom om te poepen"
MH

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25181
    • Pagina van klaas
Re: Advies PWM schakeling voor draaischijf.
« Reactie #6 Gepost op: 18 oktober 2017, 23:11:43 »
Als ik de startpost goed begrijp wil Dick het relais met PWM sturen. Het hogere doel daarvan ontgaat me een beetje, maar goed, iedereen zijn hobby. :)

dickkoning

  • Offline Offline
  • Berichten: 140
Re: Advies PWM schakeling voor draaischijf.
« Reactie #7 Gepost op: 18 oktober 2017, 23:22:11 »
hi
dank voor de info, ik ga aan het experimenteren

Je wilt het relais schakelen met een 'ruwe' gelijkspanning en de motor met PWM? 

niet helemaal. Gek genoeg reageert het relais wat de ontgrendeling in de draaischijf regelt beter op een "ruwe"  slecht afgevlakte gelijkspanning dan op een nette gestabiliseerde voeding .  ik weet niet genoeg van electromagneten om dit te kunnen verklaren, maar misschien heeft iemand  op het forum een verklaring
Ik wil de pwm op het relais zetten (100 Hz, 12 V,  dutycycle 80%) en kijken of ik zo een stabiele draaisnelheid kan combineren met een meer betrouwbare ontgrendeling

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4656
Re: Advies PWM schakeling voor draaischijf.
« Reactie #8 Gepost op: 19 oktober 2017, 08:57:41 »
Net staat inderdaad vol met 555 schema's. Maar ik twijfel of hij daar stabieler van gaat lopen, dat is nu eenmaal hoe een gelijkstroommoter werkt. Wel kan de motor wat krachtiger lopen op pulsen (PWM of niet afgevlakt).

Zelfde geldt voor het relais (wat je zelf dus ook ziet). :)


Timo

Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

3dbuildr

  • Offline Offline
  • Berichten: 689
  • Fred
    • 3D prints van NS modellen in schaal N
Re: Advies PWM schakeling voor draaischijf.
« Reactie #9 Gepost op: 19 oktober 2017, 11:36:44 »
eBay staat vol met kant en klare PWM 12V of 24V printbordjes voor minder dan 2$ inclusief verzending... (zoektermen PWM 12V)

In ieder geval goedkoop genoeg om naar hartelust te experimenteren  (y)

Fred

 
Alles komt goed!
Volg 3Dbuildr ook op Shapeways, Facebook, Instagram en Youtube

Fritsprt

  • Offline Offline
  • Berichten: 2617
Re: Advies PWM schakeling voor draaischijf.
« Reactie #10 Gepost op: 19 oktober 2017, 12:31:22 »
Maar ik twijfel of hij daar stabieler van gaat lopen, dat is nu eenmaal hoe een gelijkstroommoter werkt.
Zelfde geldt voor het relais (wat je zelf dus ook ziet). :)

Volgens mij wil de topic starter de schijf op een afgevlakte spanning laten lopen maar dan ondervindt hij last van een plakkende magneet. En juist die magneet wil hij op een puls zetten. Niet de motor.
Daarvan denk ik dat hij dat wel weer op een hele ingewikkelde manier oplost. Kennelijk draait de schijf nu op een pulserende spanning. Dan zou ik die lekker gebruiken voor de magneet en de motor apart voeden met een gestabiliseerde gelijkspanning. Maar goed het is hobby. En soms is het leuk om het moeilijk te doen als het makkelijk kan.

Succes Frits
Groet Frits

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25181
    • Pagina van klaas
Re: Advies PWM schakeling voor draaischijf.
« Reactie #11 Gepost op: 19 oktober 2017, 12:45:13 »
En soms is het leuk om het moeilijk te doen als het makkelijk kan.
Soms is het leerzaam om iets te proberen en er achter te komen dat het anders moet. 8)

Fritsprt

  • Offline Offline
  • Berichten: 2617
Re: Advies PWM schakeling voor draaischijf.
« Reactie #12 Gepost op: 19 oktober 2017, 13:00:34 »
 ;D (y) Dat bedoel ik. Het is hobby en we mogen het zo doen als we willen.

Gr. Frits
Groet Frits

zuylen

  • Offline Offline
  • Berichten: 4454
Re: Advies PWM schakeling voor draaischijf.
« Reactie #13 Gepost op: 19 oktober 2017, 13:15:00 »
Ik was er bij toen Dick de schakeling uitprobeerde. Hij heeft verschillende testen gedaan voordat wij dit wisten. Dit is overigens ook een vermoeden! Wat wel een feit is, is dat de draaischijf beduidend beter werkte op "vuile" rimpelspanning van de Fleischmann FMZ trafo.
« Laatst bewerkt op: 19 oktober 2017, 13:16:40 door zuylen »

dickkoning

  • Offline Offline
  • Berichten: 140
Re: Advies PWM schakeling voor draaischijf.
« Reactie #14 Gepost op: 19 oktober 2017, 19:45:48 »
Daarvan denk ik dat hij dat wel weer op een hele ingewikkelde manier oplost. Kennelijk draait de schijf nu op een pulserende spanning. Dan zou ik die lekker gebruiken voor de magneet en de motor apart voeden met een gestabiliseerde gelijkspanning.

Helaas hebben magneet en motor een gezamenlijke retourleiding  ;D
Voorlopig heb ik een simpele pwm regeling op ebay besteld en zal ik een van de vele 555 schema's eens gaan proberen

Overigens zit ik te puzzelen op een eenvoudige manier om de hele mechanische ontgrendeling te kunnen bypassen
Een beetje zoals beschreven op digitalbahn.de    Iemand nog een oude draaischijf te koop ?