Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

welk jaar ging Marklin OVP voor wagons van blauw naar wit door Pauldg
Vandaag om 08:58:21
Bouw van materieel 40 treinstellen door Pauldg
Vandaag om 07:52:09
De (3d) knutsels van Ronald. door Matthijs van Heijningen
Vandaag om 07:51:56
NS 8400 van Werps door MathynK
Vandaag om 07:05:15
U-vorm beperkte ruimte (H0 C-rails) door hmmglaser
28 maart 2024, 23:42:04
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door GerardvV
28 maart 2024, 23:37:18
US diorama in H0 door Wim Vink
28 maart 2024, 23:31:57
Al mijn goede ideeën... door bask185
28 maart 2024, 23:12:12
Gebruik je Arduino zonder te "programmeren" ;) door bask185
28 maart 2024, 22:51:58
21 april Het stoomgenootschap door bloemenvelden door Seinhuis
28 maart 2024, 22:46:29
7 april De Karel on tour door Seinhuis
28 maart 2024, 22:44:31
Raadplaatje door Magic
28 maart 2024, 22:23:21
LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc) door Biesje
28 maart 2024, 22:06:44
Geluid NS Mat'46 vs NS Mat'54 door Rob Bennis
28 maart 2024, 21:54:12
Engelse wagon uit 1930 opgegraven in Antwerpen door willem2
28 maart 2024, 21:52:45
NS GLY omspuiten en opschriften door Rob Ellerman
28 maart 2024, 21:45:55
De Hondsrugbaan door cor_b
28 maart 2024, 21:40:07
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
28 maart 2024, 21:22:18
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door puntenglijder
28 maart 2024, 21:15:13
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door basjuh1981
28 maart 2024, 20:54:43
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door 1200blauw
28 maart 2024, 20:32:41
Welke Vallejo kleur voor drijfstangen van een DB stoomlocomotief? door Ronald69
28 maart 2024, 20:00:39
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door arnout
28 maart 2024, 19:53:27
Punt- en hartstukken door Klaas Zondervan
28 maart 2024, 19:41:21
MARDEC, de Multifunctionele ARduino dcc DECoder. door bord4kop
28 maart 2024, 19:34:37
Piko NS 2015 stroomafname probleem door Ben
28 maart 2024, 19:08:30
Bauarbeiten im gange door ruudns
28 maart 2024, 18:50:26
HSM D1715 door vpeters1984
28 maart 2024, 17:34:25
Beekdaelen in H0 door Stieven76
28 maart 2024, 17:17:41
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
28 maart 2024, 15:58:15
  

Auteur Topic: Analoge baan aansluiting trafo en ringleiding  (gelezen 7794 keer)

jean2020

  • Offline Offline
  • Berichten: 31
Analoge baan aansluiting trafo en ringleiding
« Gepost op: 22 september 2017, 10:44:52 »
Oke, ik zal me even introduceren.

Ik ben Philipe en ben nieuwe op dit forum. Ik ben bezig om en modelbaan te bouwen met rails die ik had gekregen van een kennis.

Ik heb een vraag . Ik heb nog in een doos eenLima trafo maar weet niet met welke draden (kleur) ik de trafo moet aansluiten op de rails.
Weet iemand of dat gewoon dezelfde kleur moet zijn als de klemmetjes?  Die zijn namelijk zwart en wit. Maar ik heb ook een trafo met blauw en rode klemmetjes. Kan ik die dan wel op 1 baan tegelijk aansluiten?

Ik heb nu nog geen treinen rijden (ik ben de rails aan het schoonmaken en testen).

Ook vroeg ik me af of ik meerdere draden van 1 trafo naar verschillende delen van de baan kan koppelen voor een goeie gelijke stroomvoorziening  (het binnenste baanvak).

Ik hoor graag de antwoorden te gemoeten

Vriendelijke groet,
Philipe

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25181
    • Pagina van klaas
Re: Analoge baan aansluiting trafo en ringleiding
« Reactie #1 Gepost op: 22 september 2017, 11:02:38 »
De kleur van de draden doet er niet toe. De meeste treintrafo's hebben twee uitgangen, een gelijkspanningsuitgang die je met de draaiknop kan regelen. Die is herkenbaar aan het locomotiefsymbooltje. En een vaste wisselspanningsuitgang. Die is herkenbaar aan het wisselsymbooltje.
De gelijkspanningsuitgang verbind je met twee draden aan de railaansluiting. Dat is alles.
Voor de vergroting van de bedrijfszekerheid kan je inderdaad de rails op meerder plaatsen aansluiten. Wel opletten dat je steeds aan de goede kant aansluit. Als je onderweg links en rechts verwisselt krijg je kortsluiting.

jandcargo

  • Offline Offline
  • Berichten: 1190
Re: Analoge baan aansluiting trafo en ringleiding
« Reactie #2 Gepost op: 22 september 2017, 11:03:13 »
Hallo,

Er komen 2 draden vanaf de trafo.
Op elke railstaaf sluit je (via een klemmetje evt) een draad aan.
De ene railstaaf is dan plus en de andere min.
Omdat bij elke overgang naar het volgende railstuk een weerstand is verlies je stroom onderweg.
Daarom kun je meerde keren de draad aansluiten op de rail om dit op te vangen.
Let dan wel op dat wat 1 x plus is ook plus moet blijven bij de volgende aansluitingen die je maakt.
De kleuren doen er niet toe en dienen er alleen voor om de zaak uit elkaar te houden.
De zaak uniform te houden verdient wel de voorkeur.
Maar ik vermoed dat je nu nog een beperkte baan hebt en dan valt dat stroonverlies wel mee.
Geen 2 trafos op dezelfde baan aansluiten tenzij je elektrische scheidingen aanbrengt

De rails kun je goed reinigen met een railgum van roco.
Een alternatief is een inktgum
Nooit !!! schuurpapier oid

succes jandcargo

jean2020

  • Offline Offline
  • Berichten: 31
Re: Analoge baan aansluiting trafo en ringleiding
« Reactie #3 Gepost op: 23 september 2017, 15:18:39 »
ah hartelijk bedankt. maar nu moet ik de draden nog kopen (die ik nu heb zien er niet fris meer uit :() maar moet dat wel dezelfde kleur zijn als de aansluitklemmetjes? of maakt dat niet uit welke kleur draad ik koop?

en ik heb een Lima trafo dus met input 220 volt en output 0-12 volt, is een draad dikte van 0,75m@ dan voldoende? of moet het dikker?

met vriendelijke groet,
jean

PS: nogmaals bedankt voor de eerder gegeven antwoorden.

Rondje_HO

  • Offline Offline
  • Berichten: 8133
Re: Analoge baan aansluiting trafo en ringleiding
« Reactie #4 Gepost op: 23 september 2017, 15:31:45 »
Nee, de kleur van de draden maakt niet uit. Die kleur is alleen maar het plastic aan de buitenkant, en wanneer je allerlei verschillende dingen gaat aansluiten (bv. digitaal) dan zijn kleuren wel handig om de verschillende draden uit elkaar te kunnen houden  :)  0,75 mm is dik zat voor een analoge baan. Als je de draden in een modeltreinwinkel gaat kopen dan kunnen ze je vast zelfs nog dunnere draden adviseren. Maar, dat hoeft niet. Probeer het eerst gewoon eens.

thevandijks

  • Offline Offline
  • Berichten: 217
Re: Analoge baan aansluiting trafo en ringleiding
« Reactie #5 Gepost op: 23 september 2017, 19:26:15 »
Zou ook even kijken of zo'n oude trafo nog wel veilig te gebruiken is? Je zou de eerste niet zijn met brand en kortsluiting...

Groet Hans

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25181
    • Pagina van klaas
Re: Analoge baan aansluiting trafo en ringleiding
« Reactie #6 Gepost op: 23 september 2017, 19:31:00 »
Wat zou er mis kunnen zijn met die trafo? Het feit dat hij oud is zegt me niks. Treintrafo's worden al sinds mensenheugenis uitgerust met een zelfherstellende kortsluitbeveiliging.

Rondje_HO

  • Offline Offline
  • Berichten: 8133
Re: Analoge baan aansluiting trafo en ringleiding
« Reactie #7 Gepost op: 23 september 2017, 21:02:34 »
Wellicht is het dan wel verstandig om de trafo alleen te gebruiken als je erbij bent. Dus als je klaar bent met rijden even de stekker uit het stopcontact  :)

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25181
    • Pagina van klaas
Re: Analoge baan aansluiting trafo en ringleiding
« Reactie #8 Gepost op: 23 september 2017, 21:22:34 »
Dat is bij elke trafo verstandig. Ook bij een moderne van Märklin of Fleischmann of Roco. Maar ik betwijfel of het nodig is. Heb je wel eens gehoord van een treintrafo die spontaan in de hens ging? Ik niet.

jean2020

  • Offline Offline
  • Berichten: 31
Re: Analoge baan aansluiting trafo en ringleiding
« Reactie #9 Gepost op: 24 september 2017, 13:56:16 »
Hartelijk bedankt iedereen, ja als ik de trafo in het stopcontact contact doe maakt het geluid alsof er iets aan het rond draaien is. Nu hoor ik dit wel voor het eerst maar vind het niet zo raar. Het is namelijk een 12 volt trafo van lima (Lima 2610 Transformator) die ik op een zijspoor ga gebruiken. Op het hoofd spoor komt waarschijnlijk een zwaardere trafo voor de treinen van mehano en piko, sinds die wel wat meer voltage kunnen gebruiken ( ice en thalys, allebei 10 delig en dus best zwaar om te trekken). Alleen hoop ik wel dat ze dan nog van het zijspoor gebruik kunnen maken. Want tja 12 volt met een 10 delige trein is niet veel denk ik. Wat denken jullie, zou dat lukken? ik weet dat de normale mehano trafo ook 12 volt is, maar daar rijd maar een 4 delige thalys op (hobby versie zonder licht).


Met vriendelijke groet, j

Ps: dankjewel voor jullie interesse en antwoorden. Leuk forum dit.
« Laatst bewerkt op: 24 september 2017, 14:07:05 door jean2020 »

72sonett

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 2083
    • El Carrilet
Re: Analoge baan aansluiting trafo en ringleiding
« Reactie #10 Gepost op: 24 september 2017, 14:11:16 »
Het geluid zal wel komen van losse lamellen in de trafo, die trillen mee met de netfrequentie. Verder verwar je spanning, stroom en vermogen.
« Laatst bewerkt op: 24 september 2017, 14:13:01 door 72sonett »
El Carrilet
"te dom om te poepen"
MH

jean2020

  • Offline Offline
  • Berichten: 31
Re: Analoge baan aansluiting trafo en ringleiding
« Reactie #11 Gepost op: 24 september 2017, 15:01:35 »
o oke, want ik heb al eerder gehad dat ik op mijn (huidige) testspoortje die thalys had gezet met een trafo van, ongv. ik denk 9 volt maar er kwam geen enkele beweging in. toen heb ik een 12 aangesloten maar die was stuk (kwam ik later achter) dus voor dat ik in de draden wil investeren wil ik weten of het uberhaupt wel gaat werken. (draad is best een hoog bedrag voor mij want mijn hoofdspoor is redelijk lang, dus ik ga steeds dikker draad moet aansluiten/kopen om overal voldoende stroom te krijgen).

met viendelijke groet,
j

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25181
    • Pagina van klaas
Re: Analoge baan aansluiting trafo en ringleiding
« Reactie #12 Gepost op: 24 september 2017, 15:39:32 »
Wat vind je een hoog bedrag, en hoelang is je spoor?
Kan je een plaatje laten zien van de spoorbaan met afmetingen?

jandcargo

  • Offline Offline
  • Berichten: 1190
Re: Analoge baan aansluiting trafo en ringleiding
« Reactie #13 Gepost op: 24 september 2017, 22:32:50 »
Hallo,

IK begrijp je opmerking over de kosten niet.
Een rolletje fallerdraad kost niet bepaald een vermogen en lijkt mij meer dan voldoende vermoed ik.
Die stroomverliezen vallen best wel mee bij normale kwaliteit rails.
Deze rails moeten natuurlijk WEL SCHOON zijn
Als dit niet zo is dan rijdt de trein slecht of niet en dat heeft niets te maken met dunne of dikke draad.
Misschien is het goed je nog eens de verdiepen in de natuurkundige wetten van de elektra.

succes jandcargo

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25181
    • Pagina van klaas
Re: Analoge baan aansluiting trafo en ringleiding
« Reactie #14 Gepost op: 24 september 2017, 23:22:04 »
Het gaat niet zozeer om stroomverliezen, maar meer om spanningsverliezen. ;)
De gangbare modelrails hebben toch wel een vrij grote weerstand en dat komt omdat de geleidendheid van het gebruikte materiaal (nieuwzilver) een stuk slechter is dan van koperdraad. Daarom wordt vaak een versterkingsleiding gelegd, vaak ringleiding genoemd.
Het hangt helemaal af van de afstand en de draaddikte. Daarom vroeg ik ook naar het sporenplan, dat maakt het makkelijker om een advies te geven over de te gebruiken draaddoorsnede.

Zelf koop ik nooit van dat draad dat speciaal verkocht wordt voor modelspoorbanen, dat is nogal aan de prijs, en te dun. Ik koop meestal luidsprekersnoer van 0,5 mm2 in de bouwmarkt. Dat is voor mijn situatie meestal dik genoeg. En verder kom ik vaak draad tegen uit gesloopte installaties en dat kost me niks. Toen ik nog moest werken voor de kost was het helemaal makkelijk. Bij ons op het werk werd er zoveel draad weggegooid dat ik nooit iets hoefde te kopen.