Binnenverlichting DCC: voorkomen van knipperen. ELCO gebruiken?

[72sonett]

... condensator aansluiten via een weerstand die de laadstroom begrenst. Parallel aan die weerstand zet je dan een diode...

Ik zie het nu o.a. hier in de LokPilot handleiding figuur 21.

[arnaud-ns/htm]

Dus je kan m ook direct op de decoder plaatsen? 

Maar hoe zit het als je hem tussen de decoder en de led strip zet?  Als ik de bin en verlichting auitschakel gaat hij ook langzaam uit zeker ? 🤔🤔🤔🤔

[Timo]

Nadeel van een condensator aan een locdecoder is dat je een grote condensator nodig hebt omdat 95% van de capaciteit voor de motor gebruikt zal worden :/ Als je hem aan de functie uitgang zet heb je daar geen last van. Of hij langzaam uit gaat hangt af van hoe je de binnenverlichting stuurt. Zelf ga ik liever voor een constante stroom oplossing omdat je het geknipper daarmee een stuk beter onderdrukt. En daarmee heb je wel een kleine vertraging als je het licht uit zet maar het licht dooft daarmee wel snel. Doe je het op de encyclopedie manier (zoals het er nu alleen in staat) dan zal het inderdaad gek langzaam doven.


Timo

[arnaud-ns/htm]

Binnenverlichting stuur je toch aan via f1 of willekeurige f toets ?

[Timo]

Wat jij wilt, het is jouw feestje F1, F2, F12, wat jij wilt. Of niet schakelbaar en dan direct aan de rails (via een gelijkrichter).

Ik doelde op de manier hoe je de leds zelf aan stuurt Meestal wordt simpelweg een weerstand gebruikt voor de stroombegrenzing maar dan heb je inderdaad het langzaam uit gaan en naar mijn mening slechte knipper onderdrukking (per uF) met een condensator.

Timo

[arnaud-ns/htm]

Snap er nu echt geen ... meer van

[Timo]

Sorry

Maar het begint ermee of je überhaupt je binnenverlichting wilt kunnen schakelen. Zo nee, is er ook geen decoder nodig. Zo ja, kan je kiezen of je de condensator aan de uitgang van de decoder hang of aan de "ingang"van de decoder. Laatste heeft als nadeel dat als het een locdecoder is de condensator 95% van zijn energie zal stoppen in de motor en niet het licht. (De motor hangt immers ook aan de decoder.) Bij een functiedecoder heb je dit logischerwijze niet.

Daarnaast is van belang welke verlichting je gebruikt. Dit kan een kant en klare strip zijn van bijvoorbeeld Digikeijs maar je kunt ook zelf ledjes plaatsen of ledstrip "van rol" gebruiken. In het eerste geval zit er al een sturing voor de ledjes in. Veel fabrikanten geven dan ook al aan waar je eventueel een condensator kunt plaatsen.

In het laatste geval zou je zelf nog moeten zorgen dat de ledjes juist aangestuurd worden. Meest gangbare is, zoals de encyclopedie ook alleen* laat zien, is om dat te doen met weerstanden. Maar nadeel daaraan is dat je daar inderdaad het langzaam doven hebt als je een condensator toe voegt en de verlichting uit zet. Daarnaast begint dit langzaam doven al direct als je even een onderbreking hebt. Daarom vind ik dat dus een minder mooie oplossing. Je hebt inderdaad niet meer het hele harde geknipper als je had zonder condensator maar ik vind dat even weg zakken van de intensiteit ook al minder mooi. Dit kan je weer deels opvangen door een grotere condensator toe te passen maar dat is weer groter. Daarom vind ik het sturen met een constante stroombron mooier. Dan heb je geen verschil in intensiteit, zelfs niet bij verschillende baanspanningen. Daarnaast gaat het licht veel directer uit als je het uit schakelt. Helaas staat daar alleen nog niets over in de encyclopedie...

Al met al, het is dus net wat jij wilt. Wil je zelf bouwen? Wil je kunnen schakelen? etc


Timo


* afgezien die met spanningsregelaar

[arnaud-ns/htm]

Wil schakelen van uit decoder
Aanzetten  is aan (eventueel tl functie of iets dergelijks )
Uit zetten is direct uit
Anti knipper voor korte onderbreking /vuil

Maar schijnt niet haalbaar te zijn zo als ik het nu lees

[Timo]

Wel haalbaar als je zelf bezig gaat. Kant en klaar wat minder. Dus welke leds wil je gebruiken?

Omdat je dingen als TL functie wilt gebruiken kan je de condensator niet aan de uitgang van de decoder zetten. Daarmee doe je effecten en dimmen namelijk te niet. Blijft dus over, aan de decoder. Maar blijft dus het nadeel dat als er een motor aan hangt deze het anti-knipper effect voor de verlichting aardig te niet doet. Vandaar ook dat ESU in de handleiding het over 2200uF of groter heeft. Dat terwijl voor alleen de verlichting je met 220uF al een heel eind bent. Een afweging dus.

Anders oplossing zou zijn het altijd aan een functiedecoder te hangen of bijvoorbeeld strips met decoder te gebruiken zoals de Digikeijs DR80010.


Timo

[arnaud-ns/htm]

Smd led strips van Ali express
Soms digirail strips

[Timo]

Verschillende strips, verschillende oplossingen 

Maar voor de strip van Ali denk ik dat je de bekende rollen bedoelt. Zelf zou ik daar voor een constante stroombron gaan maar een weerstand is wel eenvoudiger. EN als je TL-functies of wilt dimmen is je enige optie de condensator aan de decoder.


Timo

[arnaud-ns/htm]

Wil het wel kunnen schakelen  dus houd het op lijkt me

[Timo]

Kunnen schakelen en effecten kunnen gebruiken zijn twee verschillende dingen

Voor effecten (zoals TL en dimmen) kan je de condensator niet aan de uitgang van je decoder plaatsen omdat dit elk effect te niet doet. Aan de ingang kan wel maar heb je een grotere condensator nodig als dit een decoder is die een motor aan stuurt.

Voor alleen aan/uit zetten is dat beetje vertraging niet echt een probleem dus kan je het ook aan de decoder uitgang oplossen.


Timo

[MartinH0]

Timo, wat heb je nodig voor een constante stroombron en gebruik je dit zelf ook "naar tevredenheid"?

Verder die elco: in de handleiding van de ESU lopi 4 staat dat je een goldcap kunt aansluiten maar een goldcap 25V bestaat niet (?)
Ik heb er nu een 2200uF/25V met diode en 100ohm parallel op de +/- van de decoder gehangen, het licht blijft wel branden maar de elco is veel te groot om "onzichtbaar" in te bouwen. 

Als ik de motor uitsluit en de elco alleen aansluit op de front/sluit- en binnenverlichting. wat zal ik dan doen? 1 elco van blauw naar de min van de decoder?

Groetjes Martin

[Timo]

Zelf ben ik toen voor dit draadje gaan proberen. Die constant stroom schakeling vond ik bij verre het mooiste werken. Zo wil ik het in alle rijtuigen gaan doen maar zit nog te broeden op een (inimini) printje ervoor. Ook zal ik denk ik R1 vervangen voor de condensator ontladen via een Schottkey diode en laden via een weerstand.

In de handleiding van de LoPi schrijven ze niet dat je er een GoldCap op aan kunt sluiten Daar schrijven ze dat de ESU PowerPack een GoldCap bevat En daarnaast een boost converter om weer rijspanning te maken.

2200uF heb je inderdaad wel nodig als je de motor er ook mee wilt laten werken maar is inderdaad een monster van een condensator. Ik bedacht me alleen net dat het wel mogelijk is een kleinere condensator te pakken en deze alleen voor de verlichting te gebruiken. Je moet hiervoor alleen je eigen "blauwe draad" maken. (Twee diodes naar de railspanning.) En de condensator voor alleen de verlichting zet je vervolgens tussen die nieuwe blauwe draad en de decoder GND (masse in ESU handleiding). Op die manier kan alleen de verlichting die condensator gebruiken en heb je als nog de condensator "voor" de decoder. Zo kan je dus wel alle effecten gebruiken.


Timo