Wat voor bistabiel relais voor mijn analoge detectiesysteem

[BR75]

Beste mensen,

Na lang zoeken, en het niet vinden, wil ik graag een vraag hier stellen.

Ik heb het idee een analoge detectie te maken voor mijn baan. Dat bestaat uit twee reed relais (één begin van rail stuk en één aan het eind). Bij binnenrijden van het vak stuurt de relais een Bistabiel relais aan welke op zijn beurt een lampje laat branden op mijn bedieningspaneel. Bij uitrijden zorgt de tweede reedrelais voor het schakelen van de Bistabiel en daarmee gaat het lampje uit. Het idee is duidelijk en simpel denk ik.

Ik weet inmiddels dat een bistabiel relais met 2 spoelen makkelijker is, maar .... Wat is wijsheid qua Voltage. Ik zie 5 en 12 V nominale spanning voorbijkomen met bij behorende bedrijfsspanning (conrad). Ik hoop dat iemand mij een kort antwoord kan geven. Ik ben verder niet technisch onderlegd en wil graag weten wat voor- en nadelen zijn van de 5 of 12 v binnen dit kleine stroomcircuit.

Bedankt alvast voor je eenvoudige antwoord.

Gr. Gert-Jan.

[Klaas Zondervan]

Ik zou kiezen voor 12V. Voordeel van een hogere spanning is dat de stroom lager is, dus minder belasting van je reedcontacten.
Als je er veel nodig hebt kan je ook eens bij reichelt.nl kijken. Die is voor componenten meestal goedkoper dan Conrad. Je moet bij Reichelt wel verzendkosten betalen, maar bij een grotere bestelling kan je toch voordeliger uit zijn.

[BR75]

Bedankt Klaas. Ik ga zeker eens kijken bij Reichelt. Super!

[72sonett]

Als je niets anders wil dan een lampje/LEDje aan- en uitschakelen, dan is dat eenvoudiger en vooral goedkoper te realiseren met een set/reset flipflop, zie o.a. dit recente topic.

[Klaas Zondervan]

Ja, dat is ook een idee. Ik had er even te vlug overheen gelezen dat het alleen maar ging om een lampje aan en uit te zetten.

[72sonett]

Maar pas op, het is verslavend. Het begint met "alleen maar een lampje" en het eindigt met een compleet relaisgestuurd bloksysteem.

[BR75]

Bedankt 72sonett,

Ik snap de werking van de flipflop denk ik wel. Volgens mij heb ik zoiets een keer bedacht met twee schakelrelais in een lus te plaatsen, maar dat vond ik toen erg onstabiel (werkte soms wel en soms niet). Daarbij zijn dergelijke schema's voor mij maar half begrijpelijk... zoals gezegd ik snap weinig van electronica etc. Ik was al blij dat ik zelf tot het idee gekomen ben om via een bistabiel relais een dergelijke schakeling te maken. En dan houdt het voor mij al snel weer op.

Het verbaasde me meer dat er geen eenvoudigere schakelingen zijn die bij het voorbij rijden met een magneetje in werking gezet worden (en dus blijven om het lampje aan te houden). Maargoed... neemt niet weg dat ik dergelijk zaken probeer te bestuderen en ga zeker e.a. uitzoeken!

Bedankt allen! Weer wat geleerd en stof om over na te denken. Voorlopig alleen het lampje

[BR75]

Ik wil gewoon wat uitproberen zonder te veel geld weg te gooien. Zou onderstaande relais bruikbaar zijn voor bovenstaande?


https://www.conrad.nl/nl/zettler-electronics-az850p2-12-printrelais-12-vdc-1-a-2x-wisselaar-1-stuks-507444.html

[Klaas Zondervan]

Dat relais is geschikt. Een vergelijkbaar relais, maar dan voor de helft van de prijs hebben ze bij Reichelt
Ik zou Conrad en Reichelt even vergelijken om te zien hoe je uitkomt als je de verzendkosten ook meerekent.

[BR75]

Ja precies Klaas, nu ik weet dat het geschikt is kan ik op zoektocht!

Echt super bedankt! Wordt gewaardeerd.

[Klaas Zondervan]

Het verbaasde me meer dat er geen eenvoudigere schakelingen zijn die bij het voorbij rijden met een magneetje in werking gezet worden (en dus blijven om het lampje aan te houden).

Hoe veel eenvoudiger wil je het hebben? Je kan het lampje rechtstreeks op het reedcontact aansluiten, maar dan is het maar heel even aan. Je wilt er een soort geheugen in hebben dat onthoudt dat er een trein voorbij is gekomen en daar zijn twee voor de hand liggende oplossingen voor: een bistabiel relais of een elektronische flipflop. Eenvoudiger kunnen we het niet maken.

Verder denk ik dat je er goed aan doet om simpel te beginnen met oplossingen die je kan overzien. Later kan je het altijd nog ingewikkelder maken. De beide genoemde relais hebben twee wisselcontacten. Voor het lampje heb je er maar één nodig, voor het tweede kan je nog een toepassing verzinnen.

Denk je er wel aan dat de spoelen van die bistabiele relais met gelijkspanning gevoed moeten worden? En daarbij maakt het ook nog wat uit hoe je de plus en de min aansluit. Ook dubbelspoelige relais kan je vaak enkelspoelig gebruiken door de aansluitingen om te wisselen.

[Timo]

Het verbaasde me meer dat er geen eenvoudigere schakelingen zijn die bij het voorbij rijden met een magneetje in werking gezet worden (en dus blijven om het lampje aan te houden).

Nouwja, de schakeling in het genoemde draadje is aardig makkelijk... Kant en klaar in een buizing is misschien wat anders

Nu zijn er ook wel flip-flop IC's maar die zijn er in vele smaken. Maar je zou ook een 555 kunnen gebruiken als flip-flop.

De 555 mag tot 200mA sinken of sourcen dus een paar (indicatie) ledjes is geen probleem. Makkelijker dan dat kan ik heb niet maken Zou alleen pin5 niet los laten maar voorzien van een +-10nF condensator.

De waarde van de 22k komt niet nauw, alles tussen grofweg 1k en 200k (of zelfs hoger) zal werken. Grote voordeel, het kost geen drol. Nadeel, de stand raakt kwijt als je de spanning er af haalt (volatile). Ik weet alleen niet 100% zeker of de schakeling naar een vaste stand (dus aan of uit) gaat na het opstarten. Maar dat zou je kunnen forceren door een 10nF of 100nF condensator over de drukknop van de gewenste stand te zetten.

[edit]Klaas was me voor [/edit]


Timo

[BR75]

Bedankt, de verbazing van mijn kant was geen verwijt naar jullie uiteraard. Voor de één is een bepaalde oplossing een simpele voor de ander is diezelfde oplossing best ingewikkeld. Ik ga dit alles zeker bestuderen zoals ik zei. Ik wil leren, vandaar mijn vraag.

Bedankt nogmaals! 

[72sonett]

Deze schakeling uit de encyclopedie is het simpelst en sluit het best aan op jouw oorspronkelijke vraag. Met het relais kun je een lampje, LEDje of wat dan ook in- en uitschakelen. Het is niet de goedkoopste oplossing.



Fleischmann heeft ook een bistabiel relais (6955).

[JaJo]

Idem:

___________________________________________




_____________________________________________
Groet Jaap