DR4018 opdelen in 4x bloksein en 4x relais

[Norway13]

Na het Viessmann 4013 avontuur, nu de volgende uitdaging....
Ik wil de ene helft (1 t/m8) van m'n DR4018 als CV47 preset 0 (Wissels) uit voeren en de volgende 8 (9 t/m 16) als CV47 preset 2 (2 lichten blok sein). In dit forum ben ik al wel het één en ander tegen gekomen (met koeiekoppen, lichtbakken en witte lichten op een uitrijsein.....), maar ik denk niet mijn gewilde schakeling van 4 om 4.
Is dit "eenvoudig" te doen of komt daar meer voor kijken?

theo

[Bert_Apd]

Hallo Theo,

Dat is inderdaad "eenvoudig" te doen... 

Als je na preset 0 (via CV 47 = 0) bij de CV's 121 t/m 128 de waarde 31 invult is het al geregeld.

Mochten de seinen te fel zijn dan kan je de waarde 31 wat verlagen tot uiteindelijk minimaal 20. Bij een lagere waarde dan 20 is de fading (bijna) niet meer te zien.

Zonodig kun je de fading nog aanpassen via CV 111 (staat via preset 0 op de defaultwaarde 3).

Het aansluitplaatje ziet er dan als volgt uit:

         

Hieronder nog even een overzichtje van alle CV-waardes nadat de aanpassingen zijn verricht (geel gemarkeerd).
De andere waardes zijn de waardes die na preset 0 in de CV's zijn ingevuld:

         

Misschien kun je met dit overzichtje en de handleiding ernaast achterhalen hoe een en ander binnen de DR4018 (hier met voorbeeld-beginadres 41) functioneert.

Ga je bij de blokseinen geen voorseinen gebruiken?

Groeten,
Bert

[Norway13]

Dank Bert.
Dat is toch wel wat eenvoudiger (gelukkig) dan ik dacht.
 
En ja, ik ga er wel voorseinen bij gebruiken maar dat worden er 4 (of 5) losse die dan volgens mij (en de handleiding van de DR4018) 47 met preset 9 moet worden.
Als ik dan de 5 voorseinen verdeel over 2x een DR4018, zeg 2 om 3 seinen en de overige aansluitingen voor een wissel of relais wil gebruiken, gaat dat dan ook net zo makkelijk?

Is er niet een "draadje" waar in te vinden is hoe je die CV's met presets voor een bepaald aantal adressen moet aanpakken? Ik heb wel jouw eerdere beschrijvingen hier m.b.t. de DR4018 globaal door genomen maar toen "duizelde" het me en was ik toe, net zoals een andere wel geëerd forum lid, aan wat valium....

theo

[Bert_Apd]

Ik heb wel jouw eerdere beschrijvingen hier m.b.t. de DR4018 globaal door genomen maar toen "duizelde" het me en was ik toe, net zoals een andere wel geëerd forum lid, aan wat valium....

Heb ik een welgeëerd forum lid aan de valium geholpen?? Dan moet ik met mijn adviezen gaan oppassen... 

Ik ga even nadenken over de diverse mogelijkheden van voorseinen met alleen Vr0 en Vr1.
Zitten die voorseinen aan dezelfde paal als de blokseinen? Dan moet er namelijk ook een donkerschakeling op komen, en dat kan beter via de seinconfiguratie 4 (DB Voorsein, CV131-134), net zoals we het bij de Viessmann 4015 opgelost hebben.

Je hoort nog van me.

Bert

[Bert_Apd]

Theo,

Nog even het volgende:

Is er niet een "draadje" waar in te vinden is hoe je die CV's met presets voor een bepaald aantal adressen moet aanpakken?

Paul Roman heeft medio 2015 een programmeerhulp op basis van een excel-programma geschreven. Ik heb er toen ook een Beta-versie van gekregen, maar ik had geen excel op mijn eigen PC.

Je vindt in onderstaand draadje er meer over:

> http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,64560.0.html

Of deze programmeerhulp nog beschikbaar is weet ik niet, je kunt het beste Paul even een PB te sturen.
Ronald Koerts heeft blijkbaar ook een "proef-exemplaar" ontvangen, misschien weet hij er ook meer van.

Groeten,
Bert

[Norway13]

Ja dat draadje was ik i.d.d. ook al tegen gekomen, zal een PB'tje proberen Bert, thxs.

Nee, die 5 blokseinen zijn losse seinen, Viessmann 4011's, maar je brengt me meteen weer aan het twijfelen...., het is vanzelf geen "pan"  om daar lossen voorseinen bij te zetten....
OK, 2 lossen blok seinen met los voorsein (verzin ik wel wat op, heb ik al liggen), en 3 blokseinen + voorsein (Viessmann 4014) dan maar...

Heb ik toch een probleempje met uitgang 5, (adres 37) geeft Vr2 gaat naar Vr0 en Vr0 dooft na een tel direct weer. Met het 2de sein geprobeerd, en zelfde resultaat. geprobeerd op 38, 39 en 40, en daar gaat het goed. Opnieuw 121 t/m 128 "geladen"... zelfde resultaat.
Hmm, net vanmiddag gekocht en dan nu toch een DOA? Die eerste 4018 heeft meer voor z'n kiezen gekregen....

Evengoed weer heel veel dank Bert!

Theo

[Bert_Apd]

Theo,

Heb ik toch een probleempje met uitgang 5, (adres 37) geeft Vr2 gaat naar Vr0 en Vr0 dooft na een tel direct weer. Met het 2de sein geprobeerd, en zelfde resultaat. geprobeerd op 38, 39 en 40, en daar gaat het goed. Opnieuw 121 t/m 128 "geladen"... zelfde resultaat.
Hmm, net vanmiddag gekocht en dan nu toch een DOA? Die eerste 4018 heeft meer voor z'n kiezen gekregen....

DOA geloof ik niet in, het lijkt mij eerder dat die uitgang dan nog steeds ingesteld staat op PULS (aan en weer uit).

Welke uitgang bedoel je met uitgang 5? De seinen zitten op OUT5 t/m OUT8, dus gebruik je daarvoor de uitgangen 9 t/m 16. En wat voor sein heb je daar op aangesloten? De seinstand Vr2 (groen/geel) is een voorseinstand, ik neem aan dat je twee-licht (rood/groen) hoofdseinen hebt aangesloten, die hebben de seinstanden Hp0 (rood) en Hp1 (groen).

Op welke uitgang (9-16) zit het ledje aangesloten dat even aangaat en daarna weer dooft?

Zie ook (het later toegevoegde) overzichtje in mijn reactie #1...

Bert

[Norway13]

Ai...
Uiteraard een bloksein met slechts rood en groen.....
Op Out 1 zit een relais, dat werkt prima, Out 2 t/m Out 4 zit niets op.
De foute schakeling zit dus op Out 5, adres 37, 9 is groen 10 is rood. In eerste instantie had ik dit andersom zitten en toen doofde de groene led na omschakelen, hetzelfde probleem met een ander blok sein op Out 5. Out 6 tm/ Out 9 doen het goed.

theo

[Bert_Apd]

Dus uitgang 10 (rood) levert het door jou geschetste probleem: rood gaat even aan en daarna weer uit?
En uitgang 9 (groen) blijft wel constant branden?

Probeer nogmaals CV121 en CV122 op 31 in te stellen en kijk of het daarna wel werkt.

Schakel je handmatig via MultiMaus/DR5000-toetsenbord of via iTrain?

Bert

[Norway13]

Bert.
Heb eerst het relais op Out5 gezet om te kijken of het echt een puls was, dat was het niet, een raar brommend relais kreeg ik te zien/horen.
Toen jouw voorstel om CV121 en CV122 nogmaals met preset 31uitgevoerd, wat nog steeds geen goed resultaat gaf.
Voor ik naar de winkel terug ga, dacht ik, "eerst nog een totale reset te doen" (wist nu hoe dat moest... ) en alles opnieuw te programmeren volgens je opgave CV121 tm CV128 Preset 31... , en ja hoor het spul wéér werkend gekregen!
Ik zou niet weten waar ik dit nu weer zoeken moest, maar is ook niet relevant denk....

Ik schakel na programmeren eerst met de DR5000 om te checken of Groen ook werkelijk Groen is en bij het juiste adres staat, en daarna doet iTrain het voor me. Zo ook met de laatste aktie en nu draait het weer helemaal TOP!

Wederom Bedankt voor je hulp!

theo

[Bert_Apd]

Theo,

Dus als ik het goed begrijp werkt de nieuwe DR4018 nu met de instellingen zoals je die vroeg: 4 x wissel/relais (op OUT1-OUT4) en 4 x tweelichtsein rood/groen (op OUT5-OUT8)?

... , en ja hoor het spul wéér werkend gekregen!
Ik zou niet weten waar ik dit nu weer zoeken moest, maar is ook niet relevant denk....

Ik denk dat er tijdens het programmeren van de CV's mogelijk onbewust een foutje is gemaakt. En dat foutje is daarna vrijwel niet meer terug te vinden... Een reset via CV8 = 8 is dan de enige (en juiste) oplossing. Zelf programmeer ik de CV's vrijwel altijd onder POM met de MultiMaus en ook dan gaat er bij mij ook wel eens iets mis. Mijn test-DR4018 kijkt niet meer op van een aantal resets per dag...

Hoe programmeer jij de DR4018? Via POM of via CV-programmering op het programmeerspoor? En doe je dat via de DR5000-software (DR5000-Programming Properties, CV-programming) of anders?

Ik ga even nadenken over de diverse mogelijkheden van voorseinen met alleen Vr0 en Vr1.
....
Je hoort nog van me.

Ik heb een speciale oplossing voor je gevonden waarbij er op één DR4018 in totaal acht blokseinen Hp0/Hp1 en/of voorseinen Vr0/Vr1 (met donkerschakeling) kunnen worden aangesloten.
Elk sein wordt dan vanuit iTrain aangestuurd via twee adressen:

  -  Bloksein:

         R  G  =  Hp0
         G  R  =  Hp1

  -  Voorsein:

         R  G  =  Vr0
         G  R  =  Vr1
         R  R  =  voorsein gedoofd

In totaal krijgt zo'n DR4018 dan 16 adressen, waarbij hoofd- en voorseinen in een willekeurige mix en in een willekeurige volgorde kunnen worden aangesloten.

Is dat misschien een bruikbare oplossing? Je kunt dan acht voorseinen Vr0/Vr1/uit aansluiten op één DR4018, terwijl je via preset 11 er maar maximaal vier kunt aansluiten, scheelt toch mooi weer een DR4018 (vindt Digikeijs vast minder leuk, maar ja...). Voor de voorseinen met Vr0/Vr1/Vr2/uit moet je wel weer gebruik maken van de preset 11 instelling, dus maximaal vier seinen per DR4018.

Ik hoor wel weer van je... 

Bert

[Norway13]

Bert,

Hoe programmeer jij de DR4018? Via POM of via CV-programmering op het programmeerspoor?

Ik programmeer via POM met de DR5000-Programming Properties, CV-programming.

op één DR4018 in totaal acht blokseinen Hp0/Hp1 en/of voorseinen Vr0/Vr1 (met donkerschakeling) kunnen worden aangesloten.

Ha..., dat is wel een goeie! Is dit dan CV 47 met preset 2?
Overigens is dit niet een uitvoering die op mijn baan van toepassing is helaas, maar neem 'm wel op in m'n banenboek...

Even wat uitleg over de plannen.
Mijn baan wordt er één die demontabel moet zijn en uit 3 of 4 secties gaat bestaan, onder elke sectie komen 1 tot 3 DR4018 om zo de bedrading zo goed mogelijk in takt te kunnen houden bij demontage, ik zit dan alleen met de Power en Signal's en de S88N bus van de DR4088 STP kabel plus een paar verlichtings aansluitingen.
Hierdoor zit ik dus zo "raar" te doen met die DR4018's schakelingen, elke baan-sectie heeft z'n eigen DR4018, DR4088, Terugmelders, seinen, wissels en relais plus uiteraard een ringleiding.

theo

[Bert_Apd]

Hallo Theo (en andere geïnteresseerden),

op één DR4018 in totaal acht blokseinen Hp0/Hp1 en/of voorseinen Vr0/Vr1 (met donkerschakeling) kunnen worden aangesloten.

Ha..., dat is wel een goeie! Is dit dan CV 47 met preset 2?
Overigens is dit niet een uitvoering die op mijn baan van toepassing is helaas, maar neem 'm wel op in m'n banenboek...

Niet via preset 2, maar via preset 1: dan zijn er minder CV-wijzigingen nodig... 

Maar die oplossing is voor jou dus niet echt nodig, dan blijven we bij de gemengde uitvoering: 4 wissels, 4 seinen:

         


Bij deze indeling is het echter ook mogelijk om de seinen zo te definiëren dat ze met twee adressen per sein werken.
Dan kun je daarop dus naast blokseinen Hp0/Hp1 ook voorseinen Vr0/Vr1/uit (drie seinbeelden) op aansluiten, een sein kan dan zowel hoofd- als voorsein zijn.

De aansturing via twee adressen is dan zoals vermeld in reactie #10:

  -  Bloksein:

         R  G  =  Hp0
         G  R  =  Hp1

  -  Voorsein:

         R  G  =  Vr0
         G  R  =  Vr1
         R  R  =  voorsein gedoofd

Bij het voorsein worden de beide groene leds samen op de "groene" sein-aansluiting gezet en de beide gele leds samen op de "rode" sein-aansluiting.

Als je dat een betere oplossing lijkt dan het voorstel onder reactie #1 (alleen hoofdseinen via één adres), dan kun je hieronder zien wat er na instellen van preset 0 nog verder dient te worden aangepast (geel gemarkeerd):

         


In totaal krijgt de zo ingestelde DR4018 nu 12 adressen:

   - de eerste 4 adressen voor het wissel of relais
   - de volgende 8 adressen voor de seinen (2 adressen per sein)

Misschien een leuke oefening op je volgende DR4018? 

Persoonlijk zou ik voor de laatste oplossing kiezen, je bent dan flexibeler in het aansluiten van zowel hoofd- als voorseinen (met donkerschakeling).

Hierdoor zit ik dus zo "raar" te doen met die DR4018's schakelingen, elke baan-sectie heeft z'n eigen DR4018, DR4088, Terugmelders, seinen, wissels en relais plus uiteraard een ringleiding.

Dat is helemaal niet "raar"... Juist met meerdere demontabele secties is het heel gebruikelijk om op iedere sectie eigen decoders met zoveel mogelijk gecombineerde functies te nemen: modulaire opzet met zo min mogelijk decoders en zo min mogelijk doorlopende bedrading.

Tenslotte nog even een opmerking voor de "meelezers": uiteraard zijn bovenstaande DR4018-oplossingen niet alleen binnen iTrain te gebruiken maar ook met bijvoorbeeld Koploper toepasbaar.

Groeten,
Bert

[Norway13]

O wat ben ik blij dat ik jou tegen gekomen ben Bert!
Hulde voor je kennis en dank voor de fantastische hulp!

Ik ga e.d.d. snel nog een DR4018 kopen en "heerlijk" verder stoeien met de door jou aangedragen oplossingen!

THXS

Theo

[Brouwersbaan]

Aangezien ik ooit ergens in de toekomst ook seinen ga aansturen met de DR4018 (maar dan grotendeels met de hand), vind ik dit soort draadjes heel leerzaam om (mee) te lezen. 

Rien.